[TitanOfMagic]

Vielleicht solltest du noch erwähnen dass Massentierhaltung ungemein große Mengen an Methan produziert. Außerdem ist Fleischkonsum noch aus einem anderen Grund nicht vertretbar. Angenommen wir alle würden auf Fleisch verzichten, würden es uns die Menschen in der dritten Welt danken, da nun für wirklich alle Menschen mehr als genung da ist. Mein ökonomisches Argument ist also: Massentierhaltung ist Rohstoffverschwendung und gegenüber anderen Nichtessenden Menschen ( eine Milliarde ) mehr als unfair!!

[rinserofwinds]

Hey Sucker,


das ist gerade der Punkt.

Es ist keine Nahrungsaufnahme.
Es ist nichts anderes als kranke Unterhaltung.
Du und ich, wir töten Tiere zu unserer eigenen Vergnügen.
Niemand zwingt uns dazu, wir können problemlos ohne diesen "Genuß" auskommen, aber wir machen es trotzdem.
Deshalb setze ich es mit anderer Tierquälerei gleich.
Mich würde interessieren, warum du es als etwas anderes siehst.


Kein Mensch in Deutschland ist gezwungen Fleisch zu essen.
Wir verhungern nicht, sondern werfen riesige Berge an Nahrung weg, schon bevor sie in die Supermärkte kommt.
Merke, ich rede hier weder von Urwaldstämmen, noch von Gestrandeten auf einsamen Inseln noch von armen Bettlern die sich mit der erlegten Ratte/Katze vor dem Hungertod bewahren wollen.
Sondern von ganz normalen Menschen wie du und ich.


@nedgang
danke für die ausführliche Antwort.

Welche der "Stoffe die im Fleisch sind" müssen denn ersetzt werden?
Bei Veganern gibt es die Vitamin B12 Problematik, welche der Grund für mich war nie vegan zu leben. Bei Vegetariern weiß ich von keinem Nährstoff, der nicht in einer zusatzstofflosen Ernährung abgedeckt werden kann.
Wobei ich das Argument fragwürdig finde, da du mit Sicherheit auch weißt, wie viel Pharmazie in der industriellen Tierhaltung genutzt wird.

Wir haben Glück, dass der ganze asiatische Raum noch so wenig Fleisch isst, bei dem Anstieg des Konsums in China konnten wir (oder besser gesagt die Mexikaner) schonmal einen Vorgeschmack bekommen.

Japp, die These ist gewagt und dazu habe ich auch diesmal keinerlei Studien oder Belege.
Dennoch glaube ich, dass ein Bewusstsein über die Konsequenzen des eigenen Handelns auf die Umwelt und auf die Mitmenschen essentiell werden wird für das Weiterbestehen der Menschheit.
Und der derzeitige Umgang mit Fleischkonsum steht im kompletten Gegensatz dazu.



machts gut, der Rinser

[SonnyBMG]

wenns keine schweine mehr gibt fressen wir einfach die vegetarier

oder noch besser: wir schlachten Boffozocko und liefern sein Fleisch an die hungernden in Afrika. Kann man bestimmt paar Kinder satt kriegen, wenn man sparsam ist.

[TitanOfMagic]

Bin echt dankbar für rinsers Beiträge. Er ist eine wahre Bereicherung für diesen Thread und seine Beiträge sollte jeder Mensch lesen und sich zu Herzen nehmen.

[Nedgang]

@ Rinser:
Mir würde da spontan Eisen einfallen, da bei Leuten, die auf Fleisch verzichten, auch ein Eisenmangel vorherrschend ist.

[TitanOfMagic]

die Aufnahmerate von Eisen aus tierischen Lebensmitteln 20 % beträgt und pflanzliches Eisen nur zu 3-8 % vom Körper aufgenommen wird. Doch unser Köper ist sehr anpassungsfähig. Nehmen wir wenig Eisen auf oder ist unser Bedarf erhöht, steigt die Aufnahme von Eisen aus der Nahrung. Eisenaufnahme ist für Vegetarier kein Problem, mustt nur genug Spinat essen^^

Pflanzliche Lebensmittel können auch den Eisenbedarf decken. Hier spielen vor allem Vollkornprodukte, Hülsenfrüchte, Hafer, Hirse, Nüsse, Spinat, Mangold und Fenchel eine große Rolle. Besonders Vegetarier sollten diese Lebensmittel häufig verzehren, da diese zu Eisenmangel neigen. Bei pflanzlichen Lebensmitteln wird die Eisenaufnahme durch Vitamin C unterstützt.

Yeah, vegetarianism rocks!!!

[sucker86]

Zitat von rinserofwinds

Deshalb setze ich es mit anderer Tierquälerei gleich.
Mich würde interessieren, warum du es als etwas anderes siehst.

machts gut, der Rinser

Das ist zwar sehr einfältig aber auch sehr einfach erklärt:

Weil es ein Luxus ist der mir das Leben, zumindest mental, erleichtert. Denn wenn ich mir großartige Gedanken darüber machen würde, was meinem
Schnitzel alles angetan wurde bevor ich es in der Pfanne habe, müsste ich ebenso ständig über die widrigen Bedingungen grübeln unter denen die
Näherinnen von Honk Kong, Taiwan oder Mexico meine Lee Jeans und Nike Treter herstellen. Ich müsste jedes zweite Produkt auf dem freien Markt
boykottieren "nur" weil die Hersteller gnadenlose Verfechter der Profit-über-alles Marktwirtschaft sind. Dann käm ich gar nicht mehr dazu mein Leben
zu genießen und würde mich schlaflos von der einen Seite meines Bettes zu nächsten wälzen.
Am Ende hat all der Stress gar nichts gebracht denn die anderen Millionen Fleischfresser da draußen scheren sich noch weniger um ihr Essen.
Ich weiß dass sich das sehr nach "Nö, ich wähl nicht. Ich kann doch eh nichts ändern."-Geschwätz anhört aber mir ist eine Kuh oder ein Schwein eben nicht,
vom Essen abgesehen, wichtig genug als dass ich mich damit all zu lange befassen würde.

Fleisch essen ist einfach ein Luxus an den ich mich gewöhnt habe und den ich nicht mehr missen möchte.
Was die gesundheitlichen Risiken von übermäßigem Fleischkonsum angeht denke ich dass ich da nicht wirklich in Gefahr bin. Ich esse morgens, vielleicht,
4 Scheiben Salami von meinem Metzger um die Ecke und 2-3 mal die Woche Geschnetzeltes oder ein Schnitzel oder den, erwähnten, Sonntagsbraten.

Aber ich merke schon dass ich es hier mit, fast schon, militanten Tierschützer zu tun haben die garkeine Diskussion wollen, zu mindest fällt TitanOfMagic genau in diese Sparte.

Edit: TitanOfMagic, verdammte Scheisse, editier endlich deine Posts wenn du was neues zu sagen hast aber seit deinem letzten Post noch keiner geantwortet hat. ES NERVT!

[TitanOfMagic]

Zitat von sucker86

Das ist zwar sehr einfältig aber auch sehr einfach erklärt:

Weil es ein Luxus ist der mir das Leben, zumindest mental, erleichtert. Denn wenn ich mir großartige Gedanken darüber machen würde, was meinem
Schnitzel alles angetan wurde bevor ich es in der Pfanne habe, müsste ich ebenso ständig über die widrigen Bedingungen grübeln unter denen die
Näherinnen von Honk Kong, Taiwan oder Mexico meine Lee Jeans und Nike Treter herstellen. Ich müsste jedes zweite Produkt auf dem freien Markt
boykottieren "nur" weil die Hersteller gnadenlose Verfechter der Profit-über-alles Marktwirtschaft sind. Dann käm ich gar nicht mehr dazu mein Leben
zu genießen und würde mich schlaflos von der einen Seite meines Bettes zu nächsten wälzen.
Am Ende hat all der Stress gar nichts gebracht denn die anderen Millionen Fleischfresser da draußen scheren sich noch weniger um ihr Essen.
Ich weiß dass sich das sehr nach "Nö, ich wähl nicht. Ich kann doch eh nichts ändern."-Geschwätz anhört aber mir ist eine Kuh oder ein Schwein eben nicht,
vom Essen abgesehen, wichtig genug als dass ich mich damit all zu lange befassen würde.

Fleisch essen ist einfach ein Luxus an den ich mich gewöhnt habe und den ich nicht mehr missen möchte.
Was die gesundheitlichen Risiken von übermäßigem Fleischkonsum angeht denke ich dass ich da nicht wirklich in Gefahr bin. Ich esse morgens, vielleicht,
4 Scheiben Salami von meinem Metzger um die Ecke und 2-3 mal die Woche Geschnetzeltes oder ein Schnitzel oder den, erwähnten, Sonntagsbraten.

Aber ich merke schon dass ich es hier mit, fast schon, militanten Tierschützer zu tun haben die garkeine Diskussion wollen, zu mindest fällt TitanOfMagic genau in diese Sparte.

Habe bis vor 2 Wochen auch noch regelmäßig Fleisch gegessen. Wäre nie auf die Idee gekommen vegetarisch zu werden. Und plötzlich ist es da. Und du spürst das Glück zu verzichten und kannst dein Essen genießen ohne ein schlechtes Gewissen zu verspüren. Lieber sucker, glaub mir das hat was.

[Nedgang]

Hier ist 'ne nette PDF zum Thema, scheint ein Erfahrungsberichzu sein.

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Als Vegetarier / Veganer lebt es sich anscheinend doch etwas schwieriger.

[TitanOfMagic]

Als Veganer vllt. aber als Vegetarier doch nicht. Du isst automatisch mehr Vollkornprodukte, Obst und Gemüse. FLeisch vermissen Vegetarier normalerweise nicht.

[Nedgang]

Hm, ok, so langsam krieg ich den Eindruck, dass ein Leben als Vegetarier doch nicht so schlecht ist, wie ich dachte.
Aber dennoch müssen Vegetarier verstärkt auf Milch / Eierprodukte umsteigen, da sonst ihr B12 Bedarf nicht gedeckt werden kann.

Aber ich werde deswegen wahrscheinlich nicht auf Vegetarismus umsteigen, dafür gönn ich mir zu gerne ab und zu mal was Fleisch

[rinserofwinds]

@nedgang


Eisen, hmm, in der Zeit in der ich mich vegetarisch ernährt habe, hab ich nicht großartig auf die Lebensmittelzusammensetzung geachtet und hatte nie Eisenmangel (regelmäßige Bluttests).

Das hat natürlich keine Aussagekraft, was ich aber damit sagen will und was TitanOfMagic auch schon geschrieben hat, dass man vegetarisch ohne Eisenmangel leben kann, wenn man ein bisschen auf die Zusammenstellung des Essens achtet.
Habs mir damals pauschal so gemerkt, dass umso grüner dass Gemüse, desto mehr Eisen ist drin.
Ein paar mal die Woche sowas wie Spinat oder irgendeine Salatabart oder nen paar Nüsse oder mal Linsen oder Bohnen oder irgendwas aus Vollkorn (die morgendliche Schnitte z.B.) bekommt man hin.
Vitamin C Mangel hat man eh nicht und so hat es scheinbar geklappt.

Natürlich muss man ein bisschen auf seine Ernährung achten, doch das ist beim Fleischkonsum exakt das selbe.
Weder bleibe ich gesund, wenn ich nur Tiefkühlbaguettes esse noch, wenn ich nur Cheeseburger mampfe.
Doch zustimmen kann ich dir, dass es schwieriger ist als in einer fleischlichen Ernährung, aber es als Problem darzustellen ist etwa so, als ob man behaupten würde, dass alle Menschen die Fleisch essen einen zu hohen Colesterinspiegel haben.


@sucker
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es auch eine mentale emotionale Erleichterung für nen kranken Perversling darstellt, wenn er irgendnen kleines Tier zu Tode quält.

Das macht es leider nicht richtig.
Und ja, es wäre super, dass du dir bei jedem deiner Nike Treter um die 13 jährigen Mädels die 16h mit 2 Pinkelpausen ohne Krankenversicherung für nen Hungerlohn arbeiten Gedanken machst.
Es ist sogar deine Pflicht, da du nur so Leben kannst, wie du es jetzt tust, weil sie leiden.

Ich lass hier mit Sicherheit nicht den moralischen Überapostel raushängen, der alles in seinem Leben politisch korrekt ausgerichtet hat, aber genausowenig kann ich es ab, wenn man fadenscheinige Gründe vorschiebt.
Fleischkonsum ist nur durch unsere egoistische Genusssucht zu begründen und nicht durch Natur oder was weiß ich.
Und diese Genusssucht ist nix anderes als eigener Spass auf Kosten des Todes anderer.
Und das ist alles andere als "nicht so schlimm", okay oder akzeptabel.

Deshalb kann ich auch den militanten Tierschützerkern verstehen und deutlich mehr akzeptieren als einen unreflektierten Fleischesser.




machs gut, der Rinser



Edit:
Auch in deinem Link, nedgang, ist das einzige Problem Vitamin B12 bei Veganern.
Und eine 15 Jährige, die Vegetarier aufgrund von Diätgründen wird, wird sich wohl alles andere als umfassend und gesund ernähren^^
Wobei ich mein mich zu erinnern, dass ein Vit B12 Mangel auch nur im Wachstum also im Jugendlichenalter Probleme bereitet und im Erwachsenenalter auch "ertragen" werden könnte.
Naja, das ist halt der Grund, warum ich kein Veganer bin/war, weil ich mir natürlich wichtiger bin als jedes andere Lebewesen und ich in der Versorgung meines Körpers keinerlei Abstriche für irgendwas anderes machen würde.

Edit2:
Verdammt nochmal, ja, Fleisch vermisst hab ich auf jeden Fall, ich fress mich grad durch die Gesamte Produktpalette von Meces und co, weil ich einfach vergessen hab, wie das alles schmeckt und total auf diese Geschmacksverstärkerpampe steh.
Vielleicht mach ich das aber auch nurnochn paar Wochen und ess danach wieder kein Fleisch mehr, mal schaun

[sucker86]

Zitat von rinserofwinds

Es ist sogar deine Pflicht, da du nur so Leben kannst, wie du es jetzt tust, weil sie leiden.

Nur ändert sich an diesem Zustand weniger als nichts, egal wie sehr ich darüber nachdenke oder die fraglichen Produkte boykottiere.
Fakt ist doch dass selbst wenn diese Firmen von heut auf morgen einen 20 oder 30%igen Umsatzeibruch zu verzeichnen hätten würden
sie eher Menschen auf die Straße setzen, und dafür den Rest härter ran nehmen, als ihre Firmenpolitik zu überdenken. Genau das selbe trifft
auf die Lebensmittelindustrie zu.

Zitat von rinserofwinds

Naja, das ist halt der Grund, warum ich kein Veganer bin/war, weil ich mir natürlich wichtiger bin als jedes andere Lebewesen und ich in der Versorgung meines Körpers keinerlei Abstriche für irgendwas anderes machen würde.

Ein unverbesserlicher Moralapostel würde so eine Einstellung als Egoismus bezeichnen, ich nenne das gesunden Selbsterhaltungstrieb.

Zitat von rinserofwinds

Edit2:
Verdammt nochmal, ja, Fleisch vermisst hab ich auf jeden Fall, ich fress mich grad durch die Gesamte Produktpalette von Meces und co, weil ich einfach vergessen hab, wie das alles schmeckt und total auf diese Geschmacksverstärkerpampe steh.
Vielleicht mach ich das aber auch nurnochn paar Wochen und ess danach wieder kein Fleisch mehr, mal schaun

Schlägt mir hier gerade zynischer Sarkasmus seinen 45cm Schwanz ins Gesicht oder ist das tatsächlich ernst gemeint?

[rinserofwinds]

Hey sucker,



auch das stimmt.
Doch seien wir dochmal realistisch, 30% der Kundschaft wird sich nicht von heute auf morgen zum "bewussten Einkäufer" werden.
So eine Entwicklung geht langsam vonstatten und gibt den Firmen somit genug Zeit zu einem Bewusstseinswechsel.
Klar ändert die eigene Entscheidung nichts merkbares.
Aber sie setzt ein Beispiel und einen Standpunkt.
Und wenn du nur zwei oder drei Menschen in deinem Leben ein bisschen bewegst, hat es sich gelohnt und setzt sich mit der Zeit durch.

Egoismus ist verständlich.
Man ist ja schließlich nur einmal hier und sollte mit seiner Zeit machen, was man selbst will.


Haha, nein.
Das ist meine jetziges Situation, habe heute Fish and Chips bei Nordsee gegessen, habs überschätzt, werds nicht nochmal essen. Vielleicht wieder in 10 Jahren



machs gut, der Rinser

[sucker86]

Zitat von rinserofwinds

Haha, nein.
Das ist meine jetziges Situation, habe heute Fish and Chips bei Nordsee gegessen, habs überschätzt, werds nicht nochmal essen. Vielleicht wieder in 10 Jahren



machs gut, der Rinser

Selbstzerstörung ist auch eine Form von Protest.

Mal ganz im Ernst, von dem ganzen Fastfoodzeug aus den großen und kleinen Ketten, dem doppelt Frittierten mit doppelter Schicht Käse und Cola/Sprite
im 500ml Becher für 5.99€ halt ich mich seit gut 3 Jahren fern. Denn erstens kann man für die 6-10€, die so ein Menü ja kostet, 2 mal gut zu Mittag
essen wenn man selbst kocht und ganz nebenbei muss man hinterher nicht wieder 10 Situps und Liegestütze drauf packen nur um nicht auszusehen wie
das Michellin Männchen.

Stichwort Egoismus:

Was bringt es mir wenn sich die Wirtschaft in 30 Jahren ändert? Bis dahin bin ich 53 und, falls sich die Menschheit nicht schon selbst zerstört hat,
bin ich entweder Unheilbar an Lungenkrebs oder einem Herzleiden erkrankt. Sicher kann ich meinen, jetzt schon recht geringen, Fleischkonsum
noch etwas einschränken und bis auf das sonntägliche Mittagessen drauf verzichten aber völlig, nie wieder(!!), Fleisch essen kann ich mir,
zumindest momentan, nicht vorstellen.

[HB_Bun]

Hey Leute, soviel ich weiß geht's hier darum ob es Vegetarier im Forum gibt und nich um die Diskussion was nun besser is und die anderen zu bekehren xD
Ich bin seit ungefähr 2004 (Lakto)Vegetarier und froh darüber.
Fleisch essen kann ich mir nicht mehr vorstellen, auch wenn ich es ab und zu vermisse mir nen Hamburger beim MC oder so zu holen xD
Meistens wird mir dann doch schlecht von dem Gedanken xP

Außerdem ist das mit dem Essen als Vegetarier kaum eingeschränkt.
Ich ess einfach nur kein Fleisch, Fisch und Eier, ansonsten fast alles.
Pizza, Nudeln, Reis blablabla
Milch- und Käseprodukte sind ja bei einer vegetarischen Ernährung nicht zwangsläufig ausgeschlossen, wobei ich da beim Käse noch darauf achte ob bei der Herstellung Lab verwendet worden ist.

Ach ja, an Vegetarier die Blutspenden gehen wollen, geht vorher zum Hausarzt und lasst euch euren Eisenspiegel messen.
Nach meiner Blutspende hat ich 3 Jahre lang Eisenmangel ohne es zu wissen.
Eisenmangel kann z.B. dazu führen dass einem die Haare viel früher ausfallen (vorallem bei Männern)
Und wenn man dann Eisentabletten nimmt isses nich sicher ob die wieder nachwachsen oder es dauert dann halt eben seine Zeit.
Daher lieber erst schauen wie es mit dem Eisenspiegel aussieht und gegebenenfalls nach der Spende Eisentabletten zu sich nehmen oder falls sowieso schon Eisenmangel oder ein niedriger Eisenspiegel diagnostiziert ist, einfach Eisenpräparate als Ergänzung zur vegetarischen Ernährung zu sich nehmen.

[TitanOfMagic]

Zitat von sucker86

Sicher kann ich meinen, jetzt schon recht geringen, Fleischkonsum
noch etwas einschränken und bis auf das sonntägliche Mittagessen drauf verzichten aber völlig, nie wieder(!!), Fleisch essen kann ich mir,
zumindest momentan, nicht vorstellen.

Ging mir mal genau so. Aber jetzt nur noch vegetarisch^^. Und ich ess sooo guut

[funi]

hi,

ich bin seit 5 jahren pescetarier. die richtigen vegetarier sagen jetzt das ist kein richtiger vegetarismus. stimmt. ich verzichte nur auf fleisch/wurst esse aber eier, milch, fisch, käse. bin sozusagen in der twilight zone.
das mache ich auch aus gesundheitsgründen weil ich mir früher nicht viel gedanken gemacht habe über das was ich esse. es gab dann mal ne wurst oder schnitzel oder steak oder so. alles schön einfach. jetzt muß man sich doch gedanken machen was alles auf den tisch kommt (fisch ist bei mir 2 x woche auf dem plan) was meistens vegetarisch ist (z.b. zwiebel-tagine, falafel,....)
wenn man anfängt weniger bis garkein fleisch zu essen, wächst dann gleich automatisch der bedarf an obst/gemüse/beilagen. das erachte ich als gesund.
mir fehlt kein eiweiß/fett/ kohlenhydrate/vitamine)
aber alle anderen sollen ruhig essen was sie wollen. wie oben jemand erwähnte, jeder muß sehen das er das macht was zu ihm am besten paßt.

f-uni

[Caligineus]

selbst wenn hier welche sind, sind die zu schwach zum tippen.


also ich mag vegetarier am liebsten gut durch mit pommes majo.


aber ich muß sagen, das vegetarier die schlimmsten aller menschen sind.
feinden dauernd die fleischfresser an und wollen das man auf SIE rücksicht nimmt.
lol

selber das wort rücksicht nicht kennen, und dann anderen ihren willen aufzwängen.

sieht man hier ja auch deutlich im thread

[sucker86]

Zitat von funi

aber alle anderen sollen ruhig essen was sie wollen. wie oben jemand erwähnte, jeder muß sehen das er das macht was zu ihm am besten paßt.

f-uni

Da ist er! Haltet ihn fest! Einer der wenigen Vegetarier, auch wenn er Eier isst(die ich persönlich verabscheue), der andere Menschen essen lässt was sie wollen. So jemand hat, besonders in diesem Thread, seltenheitswert.

[TitanOfMagic]

Zitat von Caligineus

selbst wenn hier welche sind, sind die zu schwach zum tippen.


also ich mag vegetarier am liebsten gut durch mit pommes majo.


aber ich muß sagen, das vegetarier die schlimmsten aller menschen sind.
feinden dauernd die fleischfresser an und wollen das man auf SIE rücksicht nimmt.
lol

selber das wort rücksicht nicht kennen, und dann anderen ihren willen aufzwängen.

sieht man hier ja auch deutlich im thread

Von dir könnte man sich mal ne Scheibe abschneiden. Du sagst Vegetarier tuenden andere an. Lies deinen verachtenden Beitrag und du erkennst wer hier wen anfeindet^^

[mona_lisa]

Leute, seht euch den Scheiß, der "hinter den Kulissen" abläuft, mal an und versucht wenigstens, eure Einstellung zu überdenken. Manchmal kann man schreiben oder labern so viel man will, bla bla bla, aber Bilder vermitteln dann meistens doch einen stärkeren Eindruck!

Eine kleine Auswahl:
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Die Entscheidung, konsequent vegetarisch zu leben, liegt letzendlich bei einem selbst, aber wem bei diesen Bildern kein ungutes Gefühl aufkommt und wer direkt danach zur Metzgerei gehen und ein Mastschwein kaufen könnte, dem würde ich auch mangelnde Empathie, kein Gewissen, eine beschissene Wahrnehmung etc. vorwerfen!

P.S.: Bald ist Neujahr, Zeit für gute Vorsätze. Wie wär's, Veggie zu werden?^^

Edit: Vegetarier sind nur so intolerant gegenüber Nicht-Vegetariern wie Nicht-Vegetarier gegenüber den anderen Lebewesen. Ich finde, man sollte Tieren (und der Umwelt) einfach "einen gewissen" Respekt erweisen, das ist das mindeste.
Zu allen nachfolgenden, von ignoranten Fleischfressern verfassten Kommentare:

[TitanOfMagic]

Ich persöhnlich esse kein Fleisch mehr, will und kann aber auch nicht auf Eier, Honig und auch FISCH verzichten. Die Versorungung des eigenen Körpers ist doch am wichtigsten!

[rinserofwinds]

ah, haste heute nen FischMäc gegessen und der hat zu gut geschmeckt?

Dass du Fisch für deinen Körper brauchst ist Bullshit.



machs gut, der Rinser

[TitanOfMagic]

Fisch ist sehr gesundheitsföredernd.

[sucker86]

mona_lisa, Du kannst hier so aggressiv argumentieren und mit gequälten Tier um dich werfen wie du willst, ich werde weiterhin Fleisch essen. Auch wenn nur um so
intoleranten und ignoranten Weltverbesserern wie dir in die Suppe zu spucken. Denn jemand der anderen vorschreiben bzw. seinen Lebensstil aufzwängen
will steht auf meiner Care-List noch hinter dem Reisbauern einer unbekannten Provinz von Peking. Wenn dir und deinen militanten Tierschützerfreunden das wohl
jedes Nutztiers auf der Welt so wichtig ist, warum sammelt ihr dann keine Spenden, oder benutzt euer eigenes Kapital, um die Schlachttiere vom Züchter zu kaufen?
Oder schwingst du etwa nur gerne online die Moralkeule, während du mit Genuss in eine Wurstsemmel beißt?

Wie gesagt, ich ess weiterhin Fleisch. Basta.

[TitanOfMagic]

Warum verwandeln wir nicht alle gleich 1 Schwein pro Woche in braunen Müll? Ist doch sowieso nur billige Drecksware. Von diesen sogenannten Lebewesen wird doch eh immer was da sein. Das einzige was uns an Massentierhaltung stören sollte, ist das soviel Geld für Betäubungsmittel für kopfüber aufgehängte Schweine beim Schlachtvorgang rausgeschmissen wird!

[sucker86]

Ihr Vegetarier gebt wirklich keine Ruhe bis jeder Mensch auf der Welt kein Fleisch mehr isst, oder? Ihr könnt absofort stänkern so viel ihr wollt, ohne mich.
Mir stehts bis oberkante-Unterkiefer. Ich ess weiterhin Fleisch. Ende der Durchsage.

[TitanOfMagic]

Zitat von sucker86

Ihr Vegetarier gebt wirklich keine Ruhe bis jeder Mensch auf der Welt kein Fleisch mehr isst, oder? Ihr könnt absofort stänkern so viel ihr wollt, ohne mich.
Mir stehts bis oberkante-Unterkiefer. Ich ess weiterhin Fleisch. Ende der Durchsage.

Wär schön wenn JEDER Mensch überhaupt was zu essen hätte. Was ja leider aufgrund von Menschen wie dir nicht Realität werden kann.

[mona_lisa]

@sucker86:
Also deine Wortwahl war jetzt genau so "militant" wie meine^^ deswegen antworte ich auch nochmal militant: deine Ignoranz kann man wohl nicht aufheben. Von daher kannst du essen was du willst, jedes Tier, dem du nicht in die Augen schauen musst, dem du keinen Bolzen ins Gehirn rammen musst, ...
Aber ich finde es lächerlich bis dämlich von dir, dass du dir anscheinend nicht mal einen einzigen Gedanken über das Thema machst. Wenn du wenigstens sagen würdest, dass Vegetarismus eigentlich korrekt ist aber du einfach drauf scheißt weil du ein uneinsichtiger Dickkopf bist, wäre ich schon zufrieden Manchmal macht das ganze schon bisschen Spaß: ich kann dir hunderte Vorwürfe an den Kopf hauen, und du kannst dich nicht verteidigen, kannst dich nur in deinem Ignoranz-Panzer verstecken (und das tust du schon indem du sagst "bullshit, interessiert mich alles nicht, blöde hippies, stänkern hier nur rum, ich ess fleisch basta")
Ich will niemandem einen Lebensstil aufzwängen; vegetarisch zu leben ist meiner Meinung nach kein Lebensstil sondern nur ein kleiner Beitrag für die Tier- und Umwelt, den jeder ohne größeren Aufwand leisten kann. Veganismus wäre zugegebenermaßen schon eher ein Lebensstil.
UND: Ich hab mir auch einiges vorzuwerfen, ich bin auch ein teilweise nachlässiger Mensch. Z.B. wenn ich Milch trinke oder Käse esse, trage ich schon zum Kuh-Mord bei. Ich will hier auf keinen Fall als Besserwisserin erscheinen, die ach so moralisch ist^^. Aber ich bin stets bemüht, etwas zu tun, und auf den guten Willen kommt es ja auch an, und irgendwann überwinde ich mich zum Veganismus.
UND-UND : Die meisten meiner Freunde sind Fleischesser. Damit muss ich leben, ich akzeptiere das, aber ich respektiere es nicht. Tolle Freunde mit denen ich mich super verstehe, aber bei diesem Thema trifft bei mir jeder auf einen wunden Nerv Will damit sagen, dass Vegetarier nicht alle in einem Lager mit veganen Nazis,ultra-aggressiven Öko-Freaks und Pseudo-Weltverbesserern leben.
Ende der Durchsage

[TitanOfMagic]

Zitat von Wakasa

Aha, weil ER fleisch isst müssen andere hungern?
is klar

Vegetarier sind Scientologen in grün. Es reicht ja ich zu sagen "ich bin vegetarier weil so und so" neeeein, man muss die fleischfresser ja als Monster darstellen. Ich hab nen vegetarier im freundeskreis. (mal nebenbei, das klingt wie als obs nen verbrechen is eines von beiden zu sein)
naja zumindest, er mampft sein grünzeug, ich mein fleisch. keiner sagt dem anderen wie scheisse er ist oder sonstwas. zudem ess ich ja nicht nur fleisch. ich liebe auhc salate. aber für mich gehört da immer fleisch zu.

also an alle vegetarier, zieht den stock ausm arsch und seid mal nicht so penetrant, und das selbe gilt für die fleischfresser. fressen und fressen lassen.

Deine Einstellung find ich gut
Trotzdem ist nicht zu leugnen das Fleischkonsum mit Schuld daran trägt das eine Milliarde Menschen nicht genug zu essen hat. Du musst nur allein die Rohstoffverschwendung betrachten die Massentierhaltung mit sich bringt. ( Für ein Kilogramm Fleisch braucht es 7 Kilogramm Getreide um Schweine etc. durchzufütter damit sie dick und fett geschlachtet werden können )

[mona_lisa]

ökonomische Aspekte:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[mona_lisa]

Welcher Affe bist du, Wakasa?

[Thraciel]

Ich esse gerne und auch regelmässig Fleisch. Vegetarier toleriere ich, sollnse machen was sie wollen.
Ab Veganer habe ich ein massives Problem:
1. Sind das meistens sehr militante, unnachgiebige Menschen mit denen man nicht vernünftig diskutieren kann
2. (aufgezwungener) Veganismus bei Kindern ist Körperverletzung!
3. Vegetarier ist schon unnatürlich, aber Veganismus ist die Krone der Unnatürlichkeit.

[Thraciel]

@Thraciel:
Veganismus ist die bloße Konsequenz mit maximaler Anstrengung in Harmonie und Einklang mit der Natur zu leben und jegliches Leben zu erhalten und zu schonen.
Völlige Konsequenz wäre garnichts zu essen, da alles auf dieser Erde mit Leben in Kontakt gekommen ist. Jedoch würde man sich dann selbst schaden und damit wieder einen Teil des natürlichen Lebens, wegen bloßem Respekt vor der Natur zu Hungern ist also vollkommen ironisch und blödsinnig.

Der Mensch als Veganer hat nichts mehr mit Einklang der Natur zu tun. Ich möchte behaupten, dass diverse Urvölker wirklich im Einklang mit der natur leben, dabei aber immernoch Fleisch essen. Sie jagen eben soviel wie sie benötigen und verwerten dann das ganze Tier.
Für micht ist eine gesunde Mischung aus Fleisch und Obst/Gemüse durchaus natürlich. Der Mensch ist und bleibt Allesfresser, damit hat er wie ein Löwe einen gewissen natürlichen Anteil an Beute die er fressen kann.
Würde man z.b. Koteletts einfach genetisch züchten können, wäre das alles kein Problem mehr. Der Mensch lässt die wilde Natur in Frieden und züchtet sich sein Essen nurnoch (Wie es bei manchen Fischen schon der Fall ist, Karpfen z.b.)