Erledigt: Linux booten ohne Grub?

redspot · 18.07.12, 23:48

Auf meinem Rechner befinden sich 3 Partitionen auf der gleichen Platte.

Windows XP (primär)
Windows 7 (primär)
Ubuntu (logische Partition)

Grub kann mein gecracktes Windows 7 (DAZ Loader) nicht booten. Warum auch immer.

Also Grub wieder runtergeschmissen und wieder XFDisk als Bootmanager draufgemacht. Nun geht mein Windows 7 zwar wieder, aber jetzt kann ich Linux nicht mehr booten.
Mit Grub-Befehlen will ich mich eigentlich nicht rumschlagen. Die Bootmanager von Microsoft will ich auch nicht haben. Ich hätte einfach nur gerne einen guten altmodischen Bootmanager, der im MBR sitzt, die ausgewählte Partition als aktiv markiert und die dann bootet. So wie XFDisk das tut.

Was ist denn das Problem mit Linux? Liegts an der logischen Partition oder gehts ohne Grub/Lilo grundsätzlich nicht?

slahn · 19.07.12, 09:50

Das Problem bei Bootloadern ist, dass sie wissen müssen was sie laden müssen. Zb. hat noch niemand von Microsoft, dem Windows-Bootloader beigebracht, denn Linux-Kernel (richtig) zu laden. Genauso wenig gibt es wohl zurzeit jemanden, den es interessiert, grub ein Modul zu schreiben, dass es den DAZ Loader zu laden und es gibt wohl auch noch niemanden der dem DAZ Loader beibringen will. Grub oder gleich den Linux Kernel zu laden ... Leider gibt es nicht DEN ultimativen Bootloader, der alles laden kann. Dazu müsste dieser alle Betriebssysteme (bzw. alle Kernel) und alle Bootloader dieser Welt kennen und dass grenzt schlicht am Unmöglichen ...

Übrigens, XFDisk ist nicht wirklich ein Bootloader, sondern ein partitionierungs Programm.

josum · 19.07.12, 15:11

Ich vermute mal dass Problem liegt darin, das GRUB nicht weiß wo windows genau liegt. Probier mal unter ubuntu ein "update-grub" oder sowas in der Art zu machen. Damit sollte es eine neue Suche nach anderen OS' geben.
Notfalls die menu.lst (Ich weiß nicht ob das unter grub2 immernoch diesselbe ist) per hand editieren und die partition mit dem DAZ loader hinzufügen.

Viele Grüße
Josum

redspot · 19.07.12, 19:40

Problem gelöst
Ich habe den EasyBCD Bootmanager installiert, jetzt klappt es mit allen 3 Systemen. Danke für die Antworten.

Eine Frage hätte ich noch: Auf Grub, Lilo etc. kann man nicht verzichten, selbst wenn Linux auf der einzigen aktiven Primärpartition installiert wäre? (Windows würde in diesem Fall ja booten)

slahn · 19.07.12, 22:21

Windows hat auch einen Bootloader ... nur sieht man den im Normalfall nicht. Grub und Konsorten kann man auch so einstellen ...

Zudem gibt es Linux Kernel, die die einen eingebauten EFI stub loader haben (also einen eingebauten Bootloader in den Kernel). Aber auch hier reden wir eben von einem Bootloader. Ohne geht es nicht ... bei keinem OS und nur weil man ihn nicht sieht, heißt es noch lange nicht, dass es keinen gibt ...

josum · 20.07.12, 23:12

Soweit ich weiß editierst du mit EasyBCD aber auch nur den Windows Booloader, mit anderen Worten du hast doch wieder den Bootloader von Microsoft...

redspot · 21.07.12, 07:19

Ja. Leider.
Ich mag den deshalb nicht, weil ich öfter mal ein Image zurückspiele oder das OS wechsle und dann immer dran denken muss.
Deshalb wäre mir eine reine MBR Lösung am liebsten gewesen. Die richtet man einmal ein und das wars.

slahn · 21.07.12, 10:22

Nur der MBR ist klein ... sehr klein (genauer 512 Byte). Da ist es echt schwer (bis unmüglich), einen Multiboot Bootloader unterzubringen (welcher dann auch noch gut zu bedienen ist) ...

redspot · 21.07.12, 13:49

Mit XFDisk war ich jahrelang absolut zufrieden. Aber das wird halt leider nicht mehr weitergepflegt.

slahn · 22.07.12, 10:45

Aber XFDisk ist eben kein (richtiger) Bootloader. So wie auch EasyBCD keiner ist. Klar kann man damit diese Aufgabe erledigen, doch werden dabei andere Bootloader (Windows-Bootloader) verwendet ...

redspot · 22.07.12, 11:26

XFDisk ist ein Bootmanager. Der tut nichts anderes, als im MBR zu sitzen und die ausgewählte Partition als aktiv zu markieren.
Mehr brauch ich nicht / will ich auch gar nicht.

Dass ich jetzt EasyBCD bzw. den Windows Bootloader verwende, liegt halt daran, dass es damit jetzt erstmal läuft.
Ich hätte aber weiterhin die MBR Variante bevorzugt. Wenn ich jetzt die W7 Partition neu installiere/austausche, was gelegentlich mal vorkommt, muss ich den Kram halt wieder neu einrichten. Naja.

Edit: Und wieso hat mir Ubuntu eigentlich eine logische Partition angelegt?
Werde die bei Gelegenheit mal in eine primäre umwandeln und schauen, obs dann wieder mit XFDisk klappt.

slahn · 22.07.12, 13:11

JEDER Bootloader liegt im MBR (zumindest der Startcode) der "größere) Rest liegt auf einer Partition. Man kann aber hergehen und eben für diesen Rest vom Bootloader eine eigene Partition zu machen. Somit erspart man sich die Neukonfiguration (so lange man die OSs wieder auf die korrekte Partition installiert). Bei Linux habe ich eigentlich immer /boot auf einer eigenen Partition liegen, denn so brauch ich für X Linuxinstalationen, nur 1 mal Grub/LiLo.

Ubuntu macht deswegen eine Logische Partition, da es eigentlich "besser" ist ... Das Problem ist, dass MBR-Platten, eben nur 4 Primäre Partitionen zu lassen. Auch eine Erweiterte Partition, zählt als Primäre (jedoch ist immer nur EINE Erweiterte Partition möglich). Jedoch kann man in einer Erweiterten Partition, X Logische Partitionen rein machen ... Da Linux Systeme meist nicht nur eine Partition haben (teilweise aus Sicherheitsgründen, teilweise zur Erleichterung der Administration ...) wäre es dort meist nicht möglich mit nur mit Primären Partitionen zu arbeiten (besonders wenn man dann auch noch ein oder mehrere andere OS drauf hat).