[ck2k]

Also, Licht scheint auf einen Gegenstand, dieser reflektiert das Licht, es scheint in unser Auge, je nach Wellenlänge des Lichtes sehen wir den Gegenstand der das Licht reflektiert dann Blau, Rot oder sonst eine Farbe.

Das bedeutet doch, das alle Gegenstände in wirklichkeit Schwarz (bzw. Farblos) sind und das Licht nur so reflektieren dass sich die Wellenlänge ändert und unser Auge zeigt dies dann als Rot, Blau oder sonst was..

Hab mir da grad drüber Gedanken gemacht und wollte nur mal fragen ob das so stimmt? (hab nur Physik GK und mein Lehrer ist.. komisch, läuft zu jedes Jahreszeit in Sandalen rum und so, wollte da erst hier fragen bevor ich ne Antwort bekomm die ich dann doch nicht versth)

[sirmaniac]

ja, richtig
ein teil wird absorbiert und der rest dann reflektiert.
je nach wellenlänge gibts dann im menschlichen auge verschiedene farben.
was dir nun aus dem spekrum blau, rot etc. erscheint ist eine sachen von auge und gehirn.
und wenn du wirklich mal was falsches rauchst wirst du sehen das dein hirn da noch viel mehr nette farben in petto hat

[ck2k]

Wenn unsere Ohren ausgeprägter wären und unser Gehirn mehr für hören ausgelegt als fürs sehen,
dann könnte man doch auch alle Objekte anhand der reflektion von Schallwellen wahrnehmen und dann auch "sehen" oder nicht? (Natürlich müsste man dann immer mit nem Lautsprecher rumlaufen, aber gäb es keine Sonne müsstenw wir ja auch mit Taschenlampen rumlaufen )

[EDIT] Wenn ich so darüber nachdenk fällt mir auf, dass Fledermäuse doch mit dieser technik sehen.
Könnte man Blinde Menschen (mit hilfe von technik) nicht trainieren (+ ausrüstenso) auf diese art zu sehen? also dann wäre natürlich alles nur schwarz weiß aber immerhin. Blinde können zwar mit einem Blindenstock hören ob etwas in der nähe ist, aber nehmen sie auch formen wahr?

[Fire.Storm]

Zitat von ck2k

Wenn ich so darüber nachdenk fällt mir auf, dass Fledermäuse doch mit dieser technik sehen.
Könnte man Blinde Menschen (mit hilfe von technik) nicht trainieren (+ ausrüstenso) auf diese art zu sehen? also dann wäre natürlich alles nur schwarz weiß aber immerhin. Blinde können zwar mit einem Blindenstock hören ob etwas in der nähe ist, aber nehmen sie auch formen wahr?

Man könnte es nicht nur, es gibt so etwas auch bereits.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] steht ein bisschen dazu.
Das Problem ist, dass es anscheinend nicht so einfach ist es zu erlernen,

[PornoPenner]

Zitat von ck2k

Das bedeutet doch, das alle Gegenstände in wirklichkeit Schwarz (bzw. Farblos) sind und das Licht nur so reflektieren dass sich die Wellenlänge ändert und unser Auge zeigt dies dann als Rot, Blau oder sonst was.

Nein, blaue Gegenstände sind blau, rote rot und gelbe gelb. Warum?
Weil es so definiert ist!

"In Wirklichkeit"? Was ist das genau?
Eine Bazille nimmt die Farbe eines Gegenstandes nicht wahr, ebenso ein Blinder.
Eine Fledermaus nimmt den Gegenstand anders wahr als wir Menschen.
Einige Menschen haben eine bestimmte Farbschwäche und sehen den Gegenstand anders als andere.

[planet09]

Zitat von ck2k

...Das bedeutet doch, das alle Gegenstände in wirklichkeit Schwarz (bzw. Farblos) sind...

also wenn alles wirklich "schwarz" wäre, würde man garnichts mehr sehen können

ein richtiges "schwarz" besitzt die eigenschaft kein licht zu reflektieren (es "schluckt" das licht quasi).
aber selbst das bisher [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] reflektiert immer noch 0,045% (würd ich gerne mal mit eigenen augen sehn).

[ck2k]

Zitat von planet09

also wenn alles wirklich "schwarz" wäre, würde man garnichts mehr sehen können

ein richtiges "schwarz" besitzt die eigenschaft kein licht zu reflektieren (es "schluckt" das licht quasi).
aber selbst das bisher [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] reflektiert immer noch 0,045% (würd ich gerne mal mit eigenen augen sehn).

Auf Schwarz kam ich, weil so Objekte aussehen die nicht von Licht getroffen werden. Farblos trifft es auch nicht ganz, ich kann es aber nicht anders definieren, da ich es mir auch nicht vorstellen kann. Vllt. liegt das daran, dass es dieses "in wirklichkeit" nicht gibt, sondern mit unseren Augen, sehen wir die Dinge so wie sie das Licht spiegeln. Mit unseren Ohren würden wir sie nur S/W war nehmen (oder verändern die Farben auch die Wellenlänge des Schalls?) hätten wir noch einen weiteren Sinn würden wir dinge vllt. wieder anders wahrnehmen. Scheiße ist die ganze Sache kompliziert

Mann könnte Dinge auch anhand des zurück kommenden Luftstoßes warnehmen.
(Man atmet aus und fühlt mit der Haut wie Stark der Luftstoß der zurück kommt wo ist.. Dafür bräuchte mann allerdings eine "Platte" am Körper die Eben ist, oder das Gehrin muss genau wissen wo welcher Druck Sensor liegt um auszurechnen wie der Angeatmete Gegenstand aussieht)

Werden Grüuch auch in Wellen übertragen? o.ô

[Rehcub]

Zitat von ck2k

Mit unseren Ohren würden wir sie nur S/W war nehmen

noch nicht mal das
du könntest nur den raum erfassen also wie weit etwas weg ist und vielleicht noch die oberfläche also ob rau oder glatt weil der schall dann anders reflektiert wird
das stellst du auch fest wenn du in einem leeren raum oder in einem mit möbeln bist

kann mich aber auch irren

[ck2k]

Zitat von Rehcub

noch nicht mal das
du könntest nur den raum erfassen also wie weit etwas weg ist und vielleicht noch die oberfläche also ob rau oder glatt weil der schall dann anders reflektiert wird
das stellst du auch fest wenn du in einem leeren raum oder in einem mit möbeln bist

kann mich aber auch irren

Nein nein, du hast schon recht. Ich bin zusehr in dieser Schiene des "wir müssen sehen das dort etwas ist". Wir müssen es aber einfach nur "wissen" und brauchen kein Bild vor Augen um uns zu Orientieren. (Also wir als Menschen, vorallem als Menschen die mal sehen konnten (bzw. können), schon.. aber theoretisch brauch man es als Lebewesen nicht, man muss nur wissen wie was wo ist.) Wir Menschen sehen es, man könnte es aber halt auch hören und wissen. Wenn ein Intelligentes Lebewesen auf diese Technik angeweisen ist, malt es sicherlich keine Karten vor dem inneren Auge so wie wir (weil es dieses ja gar nicht hat, man muss sich vorstellen, was uns Lebewesen deren Gehirn fürs Sehen ausgelegt ist aber sehr schwer fällt, dass man gar nicht weiß was sehen ist, bzw. es nicht nur nicht weiß sondern es sich auch nicht Vorstellen kann.. Blinde die von Geburt an Blind waren malen ja trotzdem Karten vor ihrem inneren Auge und stellen sich formen vor, aber selbst das müsste man sich weg denken) man müsste sich das so vorstellen, dass man sich, wenn man sich etwas vorstellt, sich vorstellt wie es sich anhört wenn dieser Gegenstand den Schall reflektiert

Oh man anstrengende Themen heute abend, bin pennen

[Pschyrembel]

Zitat von ck2k

Mann könnte Dinge auch anhand des zurück kommenden Luftstoßes warnehmen.
(Man atmet aus und fühlt mit der Haut wie Stark der Luftstoß der zurück kommt wo ist

du hast quasi gerade schall beschrieben.

Zitat von ck2k

Werden Grüuch auch in Wellen übertragen? o.ô

ich nehme an du meinst gerüche. nein - keine wellen. das sind kleinste partikel die mit der luft übertragen werden und an rezeptoren in der nase andocken.

[Augenboris]

in unserem Auge befinden sich Stächen und Zapfen die für die Farb regulation zuständig sind ! diese befinden sich auf der Netzhaut... Zapfen sind für farben und stäbchen für hell und dunkel zuständig ! wenn ein Lichtreiz nun auf die Netzthaut fällt, wird ein Stoff(Seepurpur) freigesetzt, welcher eine Reizweiterleitung zum Nervus Optikus ermöglicht , wodurch unser Gehirn durch diesen Reiz ein Bild projeziert

[S.E.P.P.]

Falsch, ein blauer Gegenstand ist auch blau genau wie ein roter rot ist.
Nur wenn ich sage, dass ein Körper rot ist sage ich halt eigentlich der Körper reflektiert hauptsächlich die Strahlung mit der Wellenlänge xy.
Es ist also alles eine Sache der Definition.

[brust.schorsch]

Zitat von BullzEye09

Genau, und damit ist der Körper nicht rot, sondern nur das Licht, das er reflektiert. Damit hat er nach Definition, wie du sagst, keine Farbe, sondern nur das Licht mit der Wellenlänge (meistens den Wellenllängen) xyz, das er reflektiert

Am besten sieh man das am Wasser:

Wasser ist farblos --> Aber: Es reflektiert den Himmel/Wolken wodurch es blau erscheint.


(so hatte ich es zumindest verstanden)

[m3zz0w1x]

Zitat von BullzEye09

Damit hat er nach Definition, wie du sagst, keine Farbe

Klugsch**sser!
Nach Definition ist etwas was rot ist rot!
Sonst wär ja alles farblos!

[XTCid]

Was ich dann aber nicht verstehe ist:
Was tut ein weißes Papier?
Es reflektiert doch alle Farben und somit entsteht dieses Weiß.
ABER
Wieso erkennen wir die Strahlen nicht so wenn wir durch die Luft starren?
Müsste dann nicht alles weiß sein...
rein theoretisch oder was funkt bei meiner Überlegung dazwischen?

[hühnchen350]

nehmen wir an wir sind im weltraum und ein fieser mensch strahlt mit einem laserpointer an uns vorbei, du wirst ihn nicht sehen, egal wie stark er ist. wieso das? stell dir das licht wie kugeln vor. um licht zu erkennen braucht dein auge diese kugeln. wenn also keine auf dein auge trifft, sagt dein gehirn, dass es dunkel ist, egal wieviele an dir vorbeifliegen.
wenn aber ein teilchenstrahl auf das blatt trifft, werden die dinger in jede himmelsrichtung abgelenkt und dein auge fängt was auf.
die tatsache das man licht in luft gar nicht oder sehr schlecht sieht ist, das es die kugeln nicht so stark zerstreuen kann wie ein blatt papier oder ein anderes objekt.

[Rehcub]

Zitat von brust.schorsch

Am besten sieh man das am Wasser:

Wasser ist farblos --> Aber: Es reflektiert den Himmel/Wolken wodurch es blau erscheint.


(so hatte ich es zumindest verstanden)

nein da bist du falsch informiert

Wasser ist tatsächlich blau siehe satelieten bilder oder helikopter aufnahmen
an tieferen stellen ist das meer dunkel blau wo hingegen es an flachen stellen sehr hell blau ist

es erscheint uns im glas nur farblos wflektieil es zuwenig blaues licht reflektiert
das nimmt unser gehirn nicht wahr

[Rehcub]

das licht wird auch in der luft zerstreut warum sonst ist der himmel wohl blau?

weil das blaue icht seine sehr kurze wellenlänge hat und somit viel wahrscheinlicher auf die moleküle in der luft trifft

bei einem sonnen untergang -aufgang legt das licht einen weiteren weg duch die antmosphäre fort wobei auch das rote bzw gelbe licht auf moleküle trifft

[Rehcub]

wäre auch erlichgesagt komisch das der himmel blau ist weil er das wasser reflektiert
weil über dem lang ist der himmel ja schließlich auch blau und da gibts ja nunmal kein wasser was reflektiert werden kann ^^

und ja satelietenbilder ist ein schlechtes beispiel aber war ja nicht mein einzieges

aber das mit dem wasser kannste auch im schwimmbad und mit ner unterwassertaschenlampe selber ausprobieren je weiter du von der wand weg gehst desdo dunkel blauer wird der licht punkt an der wand

[MrTee]

"Papa, warum ist der Himmel eigentlich blau?"
"Wär ja schwul wenn er Pink wäre"

Das mit den kurzwelligen blauen Lichtstrahlen stimmt. Die anderen Farbspektren werden von unserer Atmosphäre herausgefiltert, weshalb nur noch das blau übrig bleibt. Je klarer die Luft ist, desto intensiver erscheint das Blau. Das kann man ja auch sehr gut bei Fotos des Himmels über Metropolen wie Tokio sehen, wo die Luft von den ganzen Autos und Industrien verschmutzt ist. Hier erscheint der Himmel auch oft eher Orange als Blau.

[chamaeleon11]

Ergänzend:

Die klassische Optik besteht aus drei Säulen. Der geometrischen Optik (auch Strahlenoptik genannt), der Wellenoptik und der physiologischen Optik. Letztere sind insbesondere inkommensurabel!

Interessante Nebenbemerkung: Goethe, der auch in der Optik viel leistete und nicht nur in der Literatur genial war, akzeptierte diese Inkommensurabilität nicht und genau dies war auch der Grund, weshalb er die Theorien Newtons zur Optik massiv widerlegen wollte.

Die physiologische Optik, um welche es hier geht, ist bis heute nicht komplett verstanden und Gegenstand noch immer aktueller Forschung. Gegründet wurde sie von Helmholtz, dem selben dem wir auch die Hauptsätze der Vektoranalysis sowie Strömungsmechanik verdanken.

Wir können in diesem Zweig nichtmal Intensität richtig beschreiben und verarbeiten, was man an all den optischen Spielerein die es so gibt erkennt. Rotierende Scheiben etc. usw. Das läuft zusammengefasst in der Klasse der "Halbschatten-Erscheinungen".

Der Grund für diese kleine Ergänzung:

Wer mehr dazu wissen möchte, der soll das richtige Stichwort in die Suchmaschiene einsetzen.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Dann kommt man sehr schnell auf die richtigen links.

[stalker32]

Zitat von MrTee

"Papa, warum ist der Himmel eigentlich blau?"
"Wär ja schwul wenn er Pink wäre"

Das mit den kurzwelligen blauen Lichtstrahlen stimmt. Die anderen Farbspektren werden von unserer Atmosphäre herausgefiltert, weshalb nur noch das blau übrig bleibt.

das stimmt nicht sorry, eher im gegenteil wird das blaue licht "gefiltert"

das ganze nennt sicht rayleigh-streuung. licht wird bei wechselwirkungen mit atomen/molekülen gestreut, und zwar senkrecht zur ausbreitungsrichtung. deshalb können wir auch dort licht bzw farben sehen, wo eigentlich gar keine sonnenstrahlen herkommen. dieser effekt ist nun proportional mit der frequenz^4
da rot ca die halbe frequenz hat wie blau, heißt das, dass dieser effekt 16 mal so stark bei blauem licht ist. also sehen wir dort nur das blaue
aus dem gleichen grund ist der sonnenauf-/-untergang rot. das blaue licht wird nach "oben" und "unten" weggestreut ("gefiltert") durch den langen weg durch die atmosphäre und es bleibt eher das niederfrequente rote licht übrig

[Neocon]

Wie das mit der Augenoptik funktioniert, Farbspektrum, Streuung, Reflektion... und ...und, steht ja alles in Wikipedia drin.

Wenn ich mir eure Beiträge so durchlese - besonders vom Threadersteller - lese ich heraus, dass oft eine fehlerhafte Wahrnehmung dem menschlichen Auge unterstellt wird und eine Fehlinterpretation des Lichts.

Aber unser menschliches Farbverständnis ist schon sehr optimal. Natürlich gibt es selten Leute, die "Farbenblind" ist, aber das ist eine Störung am Auge. Genauso wenn Jemand Kurz- oder Weitsichtig ist. Das hat kaum etwas mit dem Gehirn zu tun.

Die Interpretation vom Gehirn läuft mittels Stoffwechsel ab. Das Licht wird von Zellen im Auge aufgenommen und entsprechend der ankommenden Informationen, sei es Lichtstärke, Farbe usw., werden immer diverse Stoffe ausgeschüttet und Nervenzellen reagieren dementsprechend und geben so das entsprechende Bild weiter.

Im Vergleich kannst du dir ja das Ergebnis von künstlichen Augen anschauen - also von Photos. Dort werden die Farben auch ähnlich dargestellt, wie du sie im Original mit dem Auge siehst.
Natürlich gibt es auch im Tierreich, unterschiedliche Wahrnehmungen. Manche Tiere sehen keine Farben, oder auch größere Farbintensitäten. Andere nehmen die Welt viel langsamer wahr und andere sehen mithilfe von Schall. Aber das hat weniger mit ihren Gehirn zu tun, sondern ihren Sinnesorganen. Das Gehirn ist dann eher wie eine Maschine - Wenn das, dann zeige das - aber wenn das, dann zeige das....... Natürlich viel detailierter als unser Computer.

[superdoc1234]

Jein.

Was ist Licht? ;-)

[chamaeleon11]

Was Licht ist?

Klassisch: Transversale elektromagnetische Welle

Modern: Quanten des quantisierten EM-Feldes

Unphysikalisch aber tatsächlich in anderen Wissenschaften genau so definiert: Das was das Auge sehen kann.


Deinem Smiley zufolge superdoc1234 gibts ne Pointe aber die sehe ich nicht, was aber auch am Restalkohol von gestern liegen könnte