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Was, wenn man außerhalb des Universums wär?

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Ungelesen 07.09.10, 14:54   #71
DoC.HousE
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ich war da schonmal
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Ungelesen 07.09.10, 14:56   #72
King66
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Zitat:
Zitat von DoC.HousE Beitrag anzeigen
ich war da schonmal
DU auch? Ich glaub ich hab dich da getroffen
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Ungelesen 07.09.10, 16:10   #73
Nico2k8
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kennt ihr nicht den simpsons vorspann wo das unviserum immer größer wird und auf homers kopüf endet? wir sind wahrscheinlich nur ein 0.00000000000000001 % von allen (milchstraße). Vielleicht sind wir auch nur eine Bakterie auf einem Schuh von einer anderen Welt? Vielleicht wurde wir alle künstlich erschaffen und schweben in einer halzkette wie bei men in black 2? es gibt sooo viele Theroien über die wir nicht mehr nachdenken müssen weil es in unserer Zeit eh nicht mehr rausgefunden wird
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Ungelesen 07.09.10, 16:37   #74
Your_Conscience
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Zitat:
Zitat von Nico2k8 Beitrag anzeigen
weil es in unserer Zeit eh nicht mehr rausgefunden wird
Wer weis, wer weis... ich habe eigentlich nicht vor in den nächsten 100 Jahren zu sterben.
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Ungelesen 07.09.10, 17:41   #75
Hundsvolk
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Das ist ja das Problem / Vorteil am Menschen er kann über sich selbst und seine Existens nachdenken und was-wäre-wenn-dieses-und-jenes-Fragen beschäftigen schon seit Ewigkeiten die Menschheit.

ZU der Frage:
Du wärst aufjedenfall tot.

Also das Problem ist ja schonmal unsere Vorstellungskraft, die reicht einfach nicht aus. Wir schaffen es ja gerade mit der hilfe von Google Earth uns unseren Planeten vorzustellen.
__________________
4402480306751026
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Ungelesen 07.09.10, 18:23   #76
DoC.HousE
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Stellt euch mal vor Wir sind nur ein langweiliges bioprojekt von nem 12 jährigem fettem kind aus dem jahr 8754. er hat unser universum und alle seine inhalte in einer petrischalle gezüchtet ..... pervers

"hey fettboy lass uns bloß nicht fallen, pass auf uns und deine sucuk-zwiebel-pizza auf, bitte".

achso das solltet ihr noch wissen : ich mag pfirsiche ...
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Ungelesen 07.09.10, 18:37   #77
super134
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Hinter dem Universum?
Na ganz einfach , das universum
hier hat jemand was von einem donat erwähnt?
Ich glaube so ähnlich ist es aber da das universum ja ständig wächst , ist er noch nicht vollendet, was aber NIE der fall sein wird da ich glaube das sich das universum wie die insel in lost ( kennt ihr doch ne?) durch uns , gegenstände oder sonstigen sachen beeinflussen lässt sprich das universum sagen wir mal ist iwo zu ende aber sobald etwas oder jemand dahin kommt , wächst es automatisch so massiv weiter , das man bis man das ende erreicht hat das universum wieder genug "energie" hat um sich weiter auszudehen und immer so weiter.
Und iwann wenn wir oder was auch/wer auch immer das universum genug ausgebreitet hat Es einen knall geben wir ein Schwarzes loch erscheint ( Was so aussieht als wäre man aufm lsd-trip) und wenn man dadurch schlüpft 2 sachen passieren.
Entweder, 1: Ein andere Universum
oder
2: Zeitsprünge ( natürlich unkrontolierbar )
Oder es reißt in sich zusammen und aussen rum ist etwas.
Und ich glaube ich will nichtmal wissen was , es ist bestimmt nix was uns gut tun würde

Ich bin eh dafür wir sollten unsere nase nicht zu weit rausstrecken, da wir
1.) Nicht genug technologie haben.
2.) Selber nicht weit genug entwickelt sind
3.) Nichtmal unseren Dämlichen planeten komplett erforscht haben aber schon in andere Sonnensystem glotzen.


Naya My 2 cents ne
Wenn was ist pm me oder schreibs hier hin , ich werde es eh nicht lesen
__________________
Rechtschreibfehler sind absicht!
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Ungelesen 10.09.10, 18:18   #78
Rikkami
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5D Pornos!
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Ungelesen 11.09.10, 03:58   #79
Your_Conscience
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Zitat:
Zitat von Rikkami Beitrag anzeigen
5D Pornos!
Ich glaube nicht, dass das Menschliche Auge irgendetwas in 5D wahrnehmen kann.

Und zu der Donut-Theorie:
Wenn man immer "geradeaus" fliegen würde, dann würde man sich ja sozusagen im Kreis bewegen.
Wenn man jetzt aber nach oben oder nach unten fliegen würde, wäre da ja trotsdem irgendwann ein Ende.
Your_Conscience ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 11.09.10, 21:58   #80
Beeach
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Außerhalb der Vorstellungskraft deines Universums wirst du weitere Planete, Kommeten und Sonnen finden!!

Keiner weiß genau wie groß und alt das Universum genau ist.
Ich nehme an das es keine Zeit kennt! Es gibt das Universum schon immer und wird es imemr geben, wie ein Lebender Organismus! Der sich verändert.

Zum Urknall kann man eigentlich nur sagen, dass wenn es ihn gegeben hat. Es vieleicht auch nur 2 Kommeten von entfernten Galaxien gewesen sind. Die für unsere verhältnisse zwar UNVORSTELLBAR GROßEGIGANTEN gewesen sein müssen, aber im vergleich ihrer Ursprungsgalaxien verhältnismäßig "normal" waren.


Wir Menschen sind nur ein Evolutions-Zyklus unseres Planete. Deswegen sollten wir auch schnellstens gucken das wir von unserer Mutter runterkommen!! Denn jede Mutter verstöst eines Tages ihre Kinder.... Komme was wolle, das ist Natur!







Zitat:
Zitat von Your_Conscience Beitrag anzeigen
Nr. 1 schließe ich hier für mich persönlich mal aus.
Dem zufolge müssten wir spätestens in einigen Mrd. Jahren erfahren, ob das Universum unsere Grenze ist oder nicht.
(Wir senden ständig von der Erde Radiowellen aus die, wenn sie reflektiert werden oder am anderen Ende wieder rauskommen sollten, irgendwann wieder auf uns treffen würden. Wir müssten also z.B. in 80 Mrd. Jahren die Stauinfos von heute im Radio hören können)

Ich mein zu wissen, dass ab eine bestimmten entfernung, alle wellen in ein rauschen verfallen. Somit könnten wir zwar unsere eigenen wellen hören, aber nicht entziffern und unseren Zuordnen.
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Is klar

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Ungelesen 12.09.10, 11:58   #81
micr0
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Zitat:
Zitat von Beeach Beitrag anzeigen


Ich mein zu wissen, dass ab eine bestimmten entfernung, alle wellen in ein rauschen verfallen. Somit könnten wir zwar unsere eigenen wellen hören, aber nicht entziffern und unseren Zuordnen.

Ich habe mal gehört, dass der "Schneesturm", der jeder aufm fernseher mal gesehen haben müsste (dieses schwarz weisse flimmern), imgrunde nur der empfang von irgendwelchen wellen ist.
damals hies es, das dies noch die überbleibsel des urknalls sind.
es könnten aber auch unsere wellen schon sein, die schon wieder zurückgekommen sind, weil das universum vllt doch kleiner ist als wir glauben ^^
vllt gucken wir ja auch nur in ein paraleluniversum ohne die "wand" bemerkt zu haben oO

schweres thema ^^
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Ungelesen 19.09.10, 22:47   #82
Beeach
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Passst ma auf, das hier ist viel besser!

Wir sind garnicht Wir!!

Wir sind nur eine Projektion eines Höheren Wesens. Sowas wie die vielen Stimmen in deinem Kopf^^
Halt nur viel Komplexer dargestelt.
Ein freund erzählte mir einmal, dass wir halt Projektionen eines Einzigen Hirns sind das eben abwechslung sucht^^ bzw. eine Aufgabe! Und seine Aufgabe ist, uns zu berechnen!
Denn nach dem es sich das Universum "hoch geladen" hatte, wurde ihm Langweilig und es suchte mehr! Dabei erschuf es uns.

ODER!

wir sind halt schon wir, aber nicht so wie wir uns sehen!

Denn auch wenn unser gehirn irgentwo existiert, muss es unserm Ich nicht unbedingt die Wahrheit über unseren Aufenthalts Ort sagen sowie unser Aussehen/Aufgabe etc. Da es uns vieleicht nur benutzt, soetwas wie die Matrix eben^^ halt nur das unser Ich, eine fehlprogramierung der evolution ist und somit unser gehirn uns etwas vorspielen muss, damit es die Kontrolle behält und wir weiterhin das tun, wozu es uns braucht!

Um vieleicht eine Rechenaufgabe des Universums zu lösen oder ach was weiß ich wozu man unseren Prozessor braucht, aber auf jedenfall steckt dahinter sicher mehr als wir denken.

Denkt einmal über meine Worte nach! Wie verwirrend das im Grunde ist, aber dennoch nicht unvorstellbar.

Alter jetzt könnt ich ne TÜTE vertragen, so komm ich ja nie auf die Wahrheit!^^

ps: ich such einen shop .D
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Ungelesen 21.09.10, 21:52   #83
b0m3rm4n
...bei dem ein b fehlt
 
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Ich finde die Erklärung von Hawking ganz gut, der uns quasi mit einem Fisch im Wasserglas vergleicht. Der sieht die Welt ja nur durch seine abgerundete Glaskugel und hat daher ein verzerrtes Weltbild. Wenn wir Pech haben, sehen wir das Universum auch verzerrt und müssen quasi erstmal darauf kommen wie es in "echt" aussieht, dann können wir vielleicht auch seine Form erkennen.

Ich mag ja die Theorie das sich ein Urknall (oder sogar Urknälle - lol ) einfach aus dem nichts heraus bilden kann. (Wie von 0D aus, wie vorher schon vorm irgendwem geschrieben.) Und drumrum halt nix is und wenn sich das Universum ausdehnt ist da was.

Außerdem hoffe ich, dass diese Feinkonstante nicht wirklich Konstant ist, siehe hier:
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Ich denke diese wird sich je nach Ausdehnung des Universums verändern. Sprich: Wenn man in der mitte des Universums ist, ist das licht etwas schneller, außen etwas langsamer, oder umgekehrt. Dadurch könnten wir uns irgendwann vielleicht mal schneller als das Licht bewegen.

Außerdem sind wir vielleicht die ersten "grünen Männchen" und verteilen uns später noch auf anderen Planeten. Würd ich OK finden. :> Ein "ur-mensch" zu sein =)
b0m3rm4n ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 24.09.10, 21:15   #84
OSsY1337
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Solltest du es schaffen über den Rand des Universums hinaus zu kommen, erweiterst du das Universum nur, so dass es dich mit einschließt, daher kommst, meiner Auffassung nach, nicht über den Rand hinaus.
Aber da gehts schonwieder um die Definition, was das Universum eigentlich ist..
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Ungelesen 24.09.10, 21:25   #85
Chefkch
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Also ich habe keine vorstellung, was nach dem Universum kommt, vll. ein "Raum" mit weiteren Universen.
Meiner meinung nach ist das aber alles begrenzt und irgendwann stößt man auf eine Mauer durch die man nicht durchkann, denn etwas Unendliches macht irgendwie keinen Sinnd, wobei eine grenze die unüberwindbar ist eig. auch keinen Sinn ergibt... :/
Und dieser Raum ... er existiert einfach... genauso wie alles ...
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Ungelesen 24.09.10, 21:44   #86
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Ohne jetzt jeden Beitrag gelesen zu haben:

Habe letztens in einer Zeitschrift zu dem Thema Universum und Forschung eine schöne Meinung von einem Wissenschaftler gelesen: Das menschliche Gehirn ist für solche Dimensionen nicht gemacht. Es hat sich entwickelt, um hier auf der Erde bestmöglich überleben zu können und dafür reichen die grundphysikalischen Gesetze (Schwerkraft, Schallwellen etc.). Wieso sollte die Evolution dafür sorgen, dass wir das Universum verstehen?
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Ungelesen 25.09.10, 00:43   #87
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Zitat:
Zitat von Deviant Beitrag anzeigen
Habe letztens in einer Zeitschrift zu dem Thema Universum und Forschung eine schöne Meinung von einem Wissenschaftler gelesen: Das menschliche Gehirn ist für solche Dimensionen nicht gemacht. Es hat sich entwickelt, um hier auf der Erde bestmöglich überleben zu können und dafür reichen die grundphysikalischen Gesetze (Schwerkraft, Schallwellen etc.). Wieso sollte die Evolution dafür sorgen, dass wir das Universum verstehen?
der mensch versteht aber bereits jetzt viel mehr als zum überleben auf der erde unbedingt nötig. der mensch ist ja theoretisch sogar in der lage seine gesamte rasse selbst auszulöschen. oder den planeten zu verlassen. vieleicht denkt die evolution ja garnicht global, sondern eben doch universal. vieleicht ist der mensch die größte errungenschaft der evolution. vieleicht aber eben doch ihr erster große fehlschlag. ich hab keine ahnung.
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Ungelesen 25.09.10, 12:03   #88
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Zitat:
Zitat von Aerosoul Beitrag anzeigen
der mensch versteht aber bereits jetzt viel mehr als zum überleben auf der erde unbedingt nötig. der mensch ist ja theoretisch sogar in der lage seine gesamte rasse selbst auszulöschen. oder den planeten zu verlassen. vieleicht denkt die evolution ja garnicht global, sondern eben doch universal. vieleicht ist der mensch die größte errungenschaft der evolution. vieleicht aber eben doch ihr erster große fehlschlag. ich hab keine ahnung.
Fragen wie "Was ist das Nichts?", oder "Was war vorher" können wir allerdings nichts beantworten. Dazu fehlt uns (laut diesem Wissenschaftler) einfach die Vorstellungskraft.

Nach dem Motto "Gibt es etwas, das sich das Gehirn nicht vorstellen kann?"
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Ungelesen 26.09.10, 08:45   #89
Chaozzzz
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Zitat:
Zitat von Your_Conscience Beitrag anzeigen
Ich würde gerne mal wissen, was ihr denk was passieren würde, wenn man sich außerhalb unseres Universum befinden würde.
Das ist schlicht nicht möglich da Raum nicht einfach da ist, sondern nur definiert werden kann. Das ist zwar hoch theoretisch, aber soweit ich weiß die gängige Meinung.

Unser Universum ist lediglich eine Definition und kein greifbares Objekt. Dieses Universum wird durch die Raum-Zeit "begrenzt" und definiert. Raum entsteht durch Zeit, Zeit durch Prozesse die ablaufen. Befindet sich also z.B. eine Sonne irgendwo am Rand des Universums, haben wir einen Prozess der abläuft, also auch Zeit die verstreicht und somit einen Raum der das bestehende Universum an dieser Stelle praktisch erweitert (hat soweit ich weiß auch etwas mit der Raum-Zeit Krümmung durch diese Sonne, siehe Einstein, zu tun).

Da das Universum expandiert, sieht unser Universum also, ums mal bildlich und vereinfacht zu sagen, wie eine Blase aus (eine große Blase, die sich aus Billiarden und aber Billiarden kleiner Blasen zusammengeschlossen hat). Befändest Du dich, als Mensch nun ausserhalb dieser Blase, würde an der Stelle an der du dich befindest ein Prozess ablaufen (chemische wie biologisch), es verstreicht Zeit und deine blose Anwesenheit erzeugt also Raum und erweitert das bestehende Universum an dieser Stelle. Es ist also als Mensch nicht möglich sich ausserhalb des Universums aufzuhalten, da an jeder Stelle, an der sich der Mensch befinden würde, per Definition Raum um uns wäre und somit auch das Universum, zumindest ein Teil davon.
Die große Frage die sich allerdings stellt, die auch in etwa in Deine Richtung geht, ist : Wie groß ist den der Raum der entsteht und vor allem, haben wir dann praktisch zwei Universen, wenn Du dich als Mensch weit genug von der "Hauptblase" dem Universum entfernst und sich beide Räume nicht mehr miteinander verbinden könnnen?
Wie sieht z.B. die Raum-Zeit in 100 Milliarden Jahren aus, wenn das Universum so stark expandiert ist, dass die einzelnen Räume nicht mehr miteiander verbunden sind. Löst sich die Raumzeit dann auf wie Schaum?


Eins ist aber sicher. Weit ausserhalb des Universum ist einfach nichts. Die Frage nach dem, was kommt, nach dem Universum, oder worin es sich befindet, stellt sich (im Moment zumindest) einfach, aufgrund der oben genannten Definitionsgrundlage nicht. Auch wenns schwer vorstellbar ist.

*edit*
Wikipedia schreibt dazu

Auf der derzeit größten beobachtbaren Skala findet man Galaxienhaufen, die sich zu noch größeren Superhaufen zusammenfinden. Diese bilden wiederum fadenartige Filamente, die riesige, blasenartige, praktisch galaxienfreie Hohlräume (engl. Voids, void = leer) umspannen. Man spricht mitunter auch von der wabenartigen Struktur (engl. cosmic web) des Universums.
Chaozzzz ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 02.10.10, 22:15   #90
Grumpfy
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Zitat:
Zitat von RastloseSeele Beitrag anzeigen
naja eine theorie besagt das dunkle materie (welches das schwarze im weltraum sein soll) also das sogenannte nichts.. das was in einem vakuum existiert... energie aus dem nichts erschaft.. und dadurch soll sich das universum unendlich ausdehnen..!
du meinst dunkle energie und nicht dunkle materie.

und das "(welches das schwarze im weltraum sein soll)" stimmt so nicht, etwas ist nur dann nicht-"schwarz" wenn licht "da" ist.

dunkle materie ist schlicht materie die nicht mit elektromagnetismus wechselwirkt.
licht ist elektromagnetismus.
das heisst wir können dunkle materie nicht sehen oder in magnetfeldern festhalten (nebenbei ist der elektromagnetismus auch der grund warum nicht alle atome auf einen punkt zusammen fallen).
neutrino sind zB eine art der dunklen materie.
manchmal werden auch nicht leuchtende objekte (MACHO 's) (wie zB ausgebrannte weisse zwerge) zur dunklen materie gezählt, da man sie früher nicht sehen konnte.
Grumpfy ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 02.10.10, 22:20   #91
Grumpfy
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wenn man theoretisch in einem anderem universum wäre, dann könnte es sein das die natur konstanten anders sind (was sehr wahrscheinlich ist!).
in dem fall könnte es passieren das alle atome aus einander fliegen auf einen punkt zusammen fallen.
oder das all deine atome plötzlich zerfallen, oder das sie fusioniern.
auf jedenfall wäre es sehr wahrscheinlich das du sofort aufhöhren würdest zu existieren (das kann man nicht mehr sterben nennen).
Grumpfy ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 03.10.10, 13:19   #92
Kappa-3
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So, nun muss ich mich auch mal zu Wort melden =)
Ich habe hier einigen Fragen und auch einige sehr gute Antworten gelesen und finde die Idee, sowas mal zu diskutieren sehr gut!

1. Was war vor dem Urknall?
Materie gab es noch nicht. Es gab nur die gesamte Energie unseres Universums auf einem sehr kleinen Raum. Aber es war eben kein beliebig kleiner Raum, da die Maximale Energiedichte begrenzt ist.
Um diesen kleinen energiegesättigten Raum war nichts.
Dieses nichts war nicht einfach nur eine große Leere, dieses nichts war ohne Eigenschaften, da es
selbst keinen Raum bildete und auch nicht brauchte.
Es kann also auch nicht beschreiben werden, es kann keine Eigenschaften annehmen und es kann
auch mit nichts anderem in Berührung kommen, als mit Raum. In diesem Nichts ist auch kein Platz für etwas anderes als Raum.
In diesem Zustand blieb das Universum, ohne absehbaren Grund.

2. Was löste den Urknall aus?
Diese Frage kann man beantworten, wenn man an ein instabiles radioaktives Atom denkt.
Was ist die Ursache seines Zerfalls? Wir können sehr genau sagen, wie lange es im Durchschnitt stabil bleibt, aber für ein einzelnes Atom können wir keine verbindliche Aussage geben.
Diese sehr komprimierte Form des Universums aus 1. war also einfach nur instabil und zerfiel irgendwann wie ein radioaktives Atom spontan und ohne erkennbare Ursache.

3. Wie lief der Urknall ab?
Im aller ersten Moment wurde eine riesige Menge Energie in Raum umgewandelt. Da man davon ausgeht, dass dieser Vorgang auch anders rum möglich ist, kann man wohl sagen, dass Raum auch nur eine Form der Energie ist, genau wie Masse.
Dieser Raum wurde zeitgleich von der verbliebenen Energie gefüllt, was den Vorgang der Energie-Raum-Transformation am Laufen hielt, aber noch nicht erklärt, warum die Expansionsgeschwindigkeit zunimmt.

4. Wie alt ist das Universum?
13,7 Milliarden Erd-Jahre!
Woher man das weiß?
Man nehme ein Teleskop und beobachte das älteste Objekt, das man findet. Nun bestimme man das Alter des beobachteten Objekts und man hat Das Datum des Urknalls bestimmt (in etwa).
Computer können das natürlich sehr genau berechnen und auch recht zuverlässige Ergebnisse liefern.

4. Wann endet die Expansion des Universums?
Vermutlich erst dann, wenn sämtliche Energie im Universum zu Raum geworden ist.

5. Was kommt danach?
Dieses größtmögliche, energieleere Universum ist vermutlich abermals Instabil und zerfällt irgendwann wieder. Hierbei wird dann wieder Raum in Energie umgewandelt und das genau so lange, bis die maximale Energiesättigung erreicht ist. (Und dann beginnt alles wieder bei 1.)

6. Wie sieht das räumliche Ende des Universums aus?
Dort nimmt alles ab, es gibt in gleichem Volumen weniger Raum, es gibt in gleicher Dauer weniger Zeit; kurz: es wird alles stark relativiert.

7. Kann man diesen Rand des Universums erreichen bzw. die Expansion ein-/überholen?
Diese Frage ähnelt starke einer anderen Frage: kann man ein Objekt, das eine Masse besitzt auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigen?
Die Antwort lautet in beiden Fällen "nein!", da die Energie unermesslich wäre um die Lichtgeschwindigkeit zu erreichen.
Und auf Grund der starken Relativität im Randbereich unseres Universums ist die Geschwindigkeit, die nötig wäre, ebenfalls unermesslich.

8. Gibt es mehrere Universen, die ein Multiversum bilden?
Davon ist auszugehen, auch wenn sich die Universen untereinander nicht beeinflussen. Diese Universen unterscheiden sich so grundlegend von einander, dass selbst so elementare Grundgesetze wie der Energieerhaltungssatz oder die Quantenmechanik nicht mehr verbindlich sind. Vielleicht existiert in ihnen nicht ein Mal die Zeit? Oder es gibt sie mehrmals?

und nun zu eigentlichen Frage:

9. Was, wenn man außerhalb des Universums wär?
((((Nehmen wir mal an, dass die Müllbeseitigung in den kommenden Jahren ein Stark zunehmendes Problem wird und deshalb in CERN mal wieder Antimaterie erzeigt wir, diesmal mit der festen Absicht, ein Schwarzes Loch zu erzeugen! Natürlich soll es unmittelbar nach seiner Erzeugung destabilisiert werde, aber das gelingt nicht. Und nun spinne ich mal weiter und wir finden doch tatsächlich heraus, dass dieses Schwarze Loch einen Durchgang in ein anderes Universum bietet. In diesem Universum gelten, wie ja abzusehen war, nicht die gleichen Physikalischen Gesetze!!! Und es gelingt uns, jemanden samt Raumschiff hinter den Rand des Universums zu BEAMEN...)))))
Alles, was eine Masse hat und sich außerhalb des Universums befinden könnte, braucht auf jeden Fall Raum. Und da es außerhalb keinen gibt, wird es instabil. Die größtenteils in Form von Masse vorliegende Energie wird unverzüglich in Raum umgewandelt und das so lange, bis für die verbliebene Energie genug Raum entstanden ist. Es entsteht ein sehr kleiner Raum der vollständig mit Energie gesättigt ist. Und nun gibt es zwei Möglichkeiten:
-entweder bleibt diese Mini-Energie-/Raumansammlung im Nichts stabil und langweilig, oder
-sie wird instabil und expandiert nach spontanem Zerfall zu einem neuen Mini-Universum.

Ich hoffe sehr, dass ich einige Frage verständlich beantworten konnte und freue mich auf Kritik und weitere Fragen! Ich habe absichtlich auf Fachbegriffe und die ganzen Zahlen verzichtet, um eine Abschreckende Wirkung zu verhindern!
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Ungelesen 03.10.10, 15:34   #93
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Ungelesen 04.10.10, 06:29   #94
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hi Kappa-3

darf ich mal fragen wie du auf die idee gekommen bist, oder woher du das erfahren hast das masse sich möglicherweise in in raum umwandeln kann, und umgekehrt?

sorry aber ich lese das heute zum ersten mal, und hab auch sonst noch nie davon gehört.

ich bin ebenfalls dieser meinung!!!
ich arbeite philosophisch schon relativ lange mit diesem modell, von daher schreibe ich gerne was zu deinen aufgelisteten vorstellungen.

zu 1:
raum ist viel mehr als nichts, raum ist herrscher über die zeit, und, in ihm ist eine form von bewußtsein gespeichert, dessen bin ich mir sicher!

zu 2: zu voreilig, du hättest mit 3 weiter machen sollen.

zu 3:
den urknall stelle ich mir wie ein laserimpuls vor, an dem der gesamte raum beteiligt ist. dadurch wird raum
(evtl gibt es unterschiedliche raumformen, von daher ist das interessant was du über radioaktivität schreibst)
in energie, umgewandelt
Zitat:
3. Wie lief der Urknall ab?
Im aller ersten Moment wurde eine riesige Menge Energie in Raum umgewandelt. ...
dies kann dann also nicht stimmen, und entspricht dem wie es sich einige wissenschaftler vorstellen, nur weil sie von der beobachtung her wissen das ein urknall stattgefunden hat, und raum als völlig bedeutungslos ansehen!! kurioserweise suchen sie jetzt sogar nach kleinsten raumwellen, und investieren da sehr viel geld. wäre raum wirklich auch erst beim urknall entstanden, dann frag ich mich
a. wie soll das möglich sein das der so schnell ist!
b. wenn es raumwellen gibt, und raum sich so unendlich schnell ausgedehnt hat, oder sogar noch ausdehnt
(es hört sich ja so an als ob selbst jetzt noch der raum beschleunigt expandiert, wenn man einige wissenschaftler so hört)
dann müßte hier alles so instabil sein wie das spiegelbild auf einer seeoberfläche!!
auch hier wird raum meiner meinung nach völlig unterschätzt!!
raum ist das fundament des weltalls, von dem unser universum nur ein kleiner teil ist, aber mit sicherheit einen wichtigen beitrag dazu leistet!!

zu 7:
Zitat:
kann man ein Objekt, das eine Masse besitzt auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigen?
Die Antwort lautet in beiden Fällen "nein!"
jo, damit hast du recht denke ich, aber ich glaube auch das es einen trick gibt, bei dem man sich von punkt A nach punkt B bewegen kann ohne das überhaupt zeit vergeht, also wird auch nicht beschleunigt, und, es gibt keine geschwindigkeit!!
aber vergesse das schnell wieder, sonst kann man mich eigentlich ehrlich gesagt auch nicht ernst nehmen. ich möchte es aber dennoch erwähnen, weil es mir geholfen hat die theorie zu entwickeln das das was wir unter gravitation und raumkrümmung verstehen auch keiner zeiteinschränkung unterliegt, und das das eine wesentliche sache sein könnte damit das mit dem urknall überhaupt so funktioniert wie jetzt von mir vermutet.
in diesem zusammenhang wäre es mal interessant zu recherchieren woher der spruch "der springende punkt" kommt!!! von daher kann ich dazu nur noch sagen das es auf beobachtung beruht.
aber das wird irgendwann die wahre wissenschaft der raumtechnologie werden, da wird nicht beschleunigt und abgebremmst,
(wobei auch interessant ist das das eh energieverschwendung ist)
wozu aus energiesicht erst beschleunigen und dann die gleiche energie wieder aufbringen um abzubremsen!!

zu 8:
wozu noch ein oder gar meherer andere universen gleichzeitig, wenn man diese eh einfach durch zeit trennen kann!!! wäre doch auch nur energieverschwendung!! und zeit ist wie gesagt für den raum bedeutungslos.
in diesem zusammenhang möchte ich noch sagen das der raum vermutlich auch ganz andere zeitlich begrenzte universen hervorbringen kann als es bei uns, bzw für unser universum der fall ist. fall ist in diesem zusammenhang auch nicht schlecht!!

mfg
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Ungelesen 04.10.10, 18:49   #95
gustavgans74
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Das Universum exestiert nur weil unser Gehirn da ist. Wir leben in einem Dualen Universum, es gibt von allem ein Gegenteil. Zeit ist nur eine Illusion, um die Abfolge der Dinge zu koordinieren.

Der Mensch möchte mit seinem Gehirn das Universum verstehen. Das wird er aber nur bedingt, da er nur über 5 Sinnesorgane verfügt. Das reicht aus um auf der Erde zu leben und seine Aufgaben zu erfüllen.

Man erkennt schon die beschränkten Möglichkeiten des Menschen, wenn er von Raum spricht. Ein Raum hat eine Begrenzung, was wäre ein Raum ohne Begrenzung?
Ein "NICHTS" ausserhalb unseres Universums ist für uns nicht erklärbar. Es sind nur theoretische Vermutungen, die man nicht einmal erklären kann.

@Kappa-3:

Deine Vorschläge sind die typischen Erklärungen unser heutigen Zeit.
Der Mainstream versucht aus einem Schuhkarton die Erde zu erklären. Weil andere
Möglichkeiten exestieren für den Menschen nicht.
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Ungelesen 04.10.10, 20:59   #96
Kappa-3
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@gustavgans74:
Meinst du in etwa das?
1. Der Mensch versucht schon immer, die beobachtete Welt in Gesetze zu fassen.
2. Das Universum existiert so wie es existiert, damit es beobachtet und beschrieben werden kann.

Wie kann Zeit eine Illusion sein?
Die Abfolge der Dinge?
Meinst du "Dinge" = "Ereignisse"?
"koordinieren" = "linear anordnen"

Das von mit gemeinte "Nichts" kann man sehr gut theoretisch erfassen, beschreiben und definieren. Ich würde niemals behaupten, dass 5 Sinne ausreichen, um dieses oder andere Phänomene zu erfassen. Du kannst jedoch nicht bestreiten, dass der menschliche Verstand ausreicht, um Dinge zu verstehen, die man nicht mit seinen 5 Sinnen erfassen kann.

@agehill:
Ich habe deine Fragen nicht vergessen, nur erfordern sie etwas mehr Zeit zur Beantwortung und deshalb schreibe ich das Morgen auf, wenn ich Zeit habe einige offene Quellen rauszusuchen.
__________________
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Ungelesen 05.10.10, 11:58   #97
gustavgans74
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Hallo an Alle & besonders Kappa-3,

leider muss ich dir widersprechen, das der Menschliche Verstand ausreicht, um Dinge zu verstehen was er mit seinen 5 Sinnen erfasst. Zumindstens in der momentanen Gegenwart nicht.
Ich sehe das Problem eine Konstante zu schaffen, die auf jedem Menschen anwendbar ist. Sicher, ist eine Wand schwarz dann ist sie halt schwarz. Aber die Dinge liegen immer im Auge des Betrachters sind daher variabel anwendbar.

Ich versuche die Fragen des Ganzen aus der Sicht des individuellen Menschen zu sehen. Ich habe im weitesten Sinne mit Neurologie und Psychologie zu tun. Die Wissenschaft versucht anhand von Nuklide und dem Periodensystem unsere "Ursuppe" zu erkennen und dann zu erklären.

Für mich ist die Zeit absolut nichtlinear. Da Zeit nur mit dem Menschen/Natur exestieren kann. Ohne Gehirn ist die Zeit nicht möglich. Jeder Mensch hat sein Tempo. Wäre die Zeit Konstant wäre alles wie eine Rechenaufgabe mit vorgegebener Lösung. Ergo, es wäre alles unausweichlich vorherbestimmt und beliebig wiederholbar.
Meiner Meinung nach ist Zeitreisen somit auch nicht Möglich, da Zeit nur Individuell für jeden einzelnen Menschen exestiert. Für Zeitreisen müsste es eine Konstante geben.
Klar, die Uhr die wir kennen, und die auch für uns tickt, ist behilflich das wir alle miteinander agieren können. Und das ist auch notwendig für den Ablauf auf unseren Planeten sichern.

Ein Beispiel:

Ich nehme Dir alle Deine Fünf Sinne aufeinamal weg, aber Du bist nicht tot, Du lebst aber ohne Sinne
Das heißt erst nehme ich Dir Dein Augenlicht, Deine weiteren Sinne werden gestärkt und Du versuchst besser zu hören. Aber das gehör nehme ich Dir jetzt auch weg. Danach folgt der Tast/Fühlsinn und der Geruch- und Geschmackssinn. Wohlgemerkt, Du bist aber nicht Tot, Du bist bei vollem Bewußtsein nur stark eingeschränkt!! Hmm, an was willst Du jetzt noch festmachen??? Du wirst die Zeit nicht mehr greifen können.

Rund ein Drittel des Lebens verbringen wir mit Schlafen. Schlafen passiert ohne Bewußtsein, die Körperfunktionen sind runter gefahren und haben auf Schlafmodus geschalten. Du hast im Schlaf keinen Bezug mehr auf Zeit, Du kannst die Zeit nur festmachen wenn du aufwachst und Deine Umgebung schnell auf Dich einwirkt. Die Wahre Zeit ist nur am Einzelnen zu "messen"

Einstein als Kartonfalter, heute wird von der Pizza-Theorie gesprochen, was wohl das gleiche ist.
Die kürzeste Verbindung(Schwarze Loch/Wurmloch) zweier Punkte durch "Krümmung" des Raums.
Kann es wohl geben, genauso wie die Chaostheorie, Quantenmechanik und Superstringtheorie.
Ist aber nur relevant für das "Bios" des Lebens. Wobei wir dann auch bei mehr Dimensionen als 3(4 wenn es sein muss ;-)) wären.


Eine Frage hätte ich, kannst Du mir das "Nichts", das ausserhalb unserem Raum exestiert, definieren und beschreiben als sei ich 4 Jahre alt ;-).

Ich möchte auch hinzufügen das meine These nicht in Stein gehauen ist, sondern nur eine Abfolge an Erfahrungen und subjektiven Erkenntnisse meines Lebens darstellt.
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Ungelesen 05.10.10, 21:14   #98
XxeragonxX
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vielleicht ist das Universum auch nochmal etwas wie Sonnensysteme. Also es gibt mehrere genau wie Galaxi und Sonnensystem. Nur diese sind unendlichweit weg und wir können sie nicht Sehen bzw Berechnen wegen den Entfernungen

mfg eragon
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Ungelesen 05.10.10, 22:00   #99
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es gibt kein universum. das ist ein fake. das universum wurde von der amerikanischen regierung erfunden, um den normalen menschen immer vor augen zu halten wie winzig klein und unwichtig sie doch sind -> das macht sie viel leichter zu beherrschen.

es gibt nur unser sonnensystem. drum herum ist nichts. die "sterne" die man nachts am firmament sieht sind nur spiegelungen von beleuchteten städten oder lagerfeuern.
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Ungelesen 06.10.10, 12:20   #100
agehill
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hi gustavgans74

ich bin davon überzeugt das es nicht nur unsere allgemein bekannten sinne gibt.
wenn du interesse an psychologie hast möchte ich dir das buch "topographie das unbewußten" empfehlen.

das mit den wurmlöchern halte ich im übrigen für spinnerei, raum kann man nicht einfach falten, wenn es möglich wäre raum zu krümmen, so müßte das im gleichgewicht mit unvorstellbaren energien stehen. die raumwelt, so könnte ich mir vorstellen, ist unserer materiellen welt quasi entgegengesetzt, weshalb sich raum als "verdichteter raum" in richtung urknallort oder zentrum des universums bewegen würde, masse hingegen ist gezwungen aus raum zu flüchten. bewußtsein ist eher teil des raumes als materie.

außerhalb des universums als "örtlich angesehen" kann es für uns nicht geben, der randbereich unseres universums sehe ich mit gleichen eigenschaften wie in der nähe eines schwarzen loches.
außerhalb des universums würde für mich in dem sinne bedeuten in einem universum welches zeitlich nicht zu unserem universums gehört.
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Ungelesen 06.10.10, 12:27   #101
ayine
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Ich bin fest davon überzeugt daß das Ganze von einem Unendlichen Nichts in einem Unendlichen Ist übergangen ist, demnach ist Endlichkeit eine menschliche Begriff
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Ungelesen 06.10.10, 17:48   #102
gustavgans74
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Zitat:
Zitat von agehill Beitrag anzeigen
hi gustavgans74

ich bin davon überzeugt das es nicht nur unsere allgemein bekannten sinne gibt.
wenn du interesse an psychologie hast möchte ich dir das buch "topographie das unbewußten" empfehlen.
Hallo agehill,

vielen Dank für Dein Buchtipp!! Halte direkt mal Ausschau bei Amazo...
gustavgans74 ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 07.10.10, 22:02   #103
Nortall
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Hier wird oft gesagt das die ausdehnung des Universums irgendwann aufhört, weil ja irgendwann die Energie vom Urknall aufgebraucht sein müsste. Ich denke nicht das das so richtig ist, wer sagt das "unser" Urknall, woraus unser Sonnensystem (unsere Galaxie) entstanden ist der einzige war, ist, sein wird?

Eigentlich ist der Wunsch über das Universum hinaus zu wandern sehr dumm. Es kann nicht weniger als das Weltall sein und doch auch nicht mehr als eine Galaxie.

Zum Ende halte ich mich dann doch noch an jemanden der mit seinem eigentlichen Berufswunsch unser heutiges "Wissen" sehr beschränkt hätte.

"Man hat den Eindruck, dass die moderne Physik auf Annahmen beruht, die irgendwie dem Lächeln einer Katze gleichen, die gar nicht da ist." (Albert Einstein, 14.03.1879 - 18.04.1955)
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Ungelesen 07.10.10, 22:35   #104
Nortall
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Bisher konnten aber auch sehr viele Theorien dieser, zurecht, bekannten Menschen nicht widerlegt werden. Einstein selber hatte auch ein kleines Problem damit das man seine Theorien nicht mit Hand und Fuß beweisen kann/konnte.

"Man hat den Eindruck, dass die moderne Physik auf Annahmen beruht, die irgendwie dem Lächeln einer Katze gleichen, die gar nicht da ist."

(Ja ich schwärme ein wenig von Einstein, ich find einfach das er nicht nur wegen seines Wissens, sondern auch weil er war, wie er nunmal war Genial ist. Ich kann jedem das Buch "Einstein sagt" empfehlen.)
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Ungelesen 07.10.10, 23:44   #105
ErikStriker
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Das ist eine sehr gute Frage.Heist es nicht in schwarzen löchern dehnt sich die linie? Dann were die frage wie were is hinter den universum müsste man dann nicht theoretisch an ein ort sein der dem entspricht was das schwarze loch ist? Vorallem würde mich daran intressieren gibt es dann dahinter auch diese schwerelosigkeit ? Sehr komplexes thema und ich denke auch nicht so einfach zu beantworten.Davon abgesehen glaubich wird man niemals dahinter kommen.Den das Universum breitet sich ja jetzt schon so massig schnell aus und wie ich gesehen habe in den dokus steigt ja die geschwindigkeit immer mehr.Es were doch auch mal Intressant zu wissen wie weit geht es sich auszubreiten warum kann sich das universum überhaupt ausbreiten.Uneendliches weltall? Wenn man davon ausgeht wie schnell sich das universum ausbreitet müsste es doch inzwischen uneendlich viele galaxyn planeten ect geben.
ErikStriker ist offline   Mit Zitat antworten
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