[songokupk]

@ besenski
Dein Beitrag enthält für mich keine neuen Informationen. Der Gefahr bin ich mir bewusst und ich weiß auch das es nicht einfach ist ein wirklich sicheres Gerät herzustellen. Es handelt sich um keinen scherz aber wie du oben lesen kannst haben mich andere Gründe überzeugt das der Aufwand für meine Anwendungen doch etwas zu hoch ist in der heutigen Situation.

Edit:
@ nilem
Wenn der Blei Mantel die richtige Dicke hat, dürfte dieser, zumindest an der Außenseite, ausschließlich warm werden und nicht radioaktiv und somit kann auch das Wasser in den Kupfer Rohren nur erhitz werden und wird auch nicht radioaktiv.

@ blackopsunit
Was hast du denn genau für einen Versuch gemacht?

[nilem]

--------

[Schnitzel1984]

Zitat von besenski

Ich hatte es davor schon einmal geschrieben, der Dampfturbinenprozess arbeitet mit deutlich höheren Temperaturen

Im Klartext: 100° Celsius sind ein Witz...

Drücke haben da auch ein Wörtchen mitzureden.

Zitat von besenski

weil man um jeden Preis verhindern möchte das der Dampf in der Turbine kondensiert.

Jupp
Wasserdampf wie man ihn aus der Küche kennt, ist tödlich für die Turbine.

EDIT

Zitat von RooKeT

Don't Feed the Troll

Dat ist doch mal nen lustiges Thema, nicht so eins �* la "Habe keine Freunde, wie bekomme ich welche?"

Auch wenn die Idee nicht realisierbar ist, finde ich es interessant sich mal Gedanken über soetwas zumachen!

[songokupk]

Ja stimmt, so gesehen reichen die Temperaturen natürlich nicht für einen Dampfturbinenprozess. Und das das Wasser Radioaktivität abbekommt wenn es innerhalb des Bleimantels verläuft ist auch klar. Aber auch wenn das Blei ein sehr schlechter Wärmeleiter ist, könnte man ja einen Wasserbehälter um den „Ständig Wärme abgebenden Bleiklumpen“ Bauen. Und das darin enthaltene Wasser würde sich dann erwärmen, auch auf über hundert Grad. Vorausgesetzt es gibt die Wärme nicht genauso schnell an die Umgebung ab. Deshalb müsste man darum auch noch eine gute Thermoskanne bauen. Dann könnte man es so einrichten, das immer nach einer bestimmten Zeit, bei Erreichen eines bestimmten Druckes, der dampf schlagartig entweicht und eine Turbine antreibt. Und dann über einen Kondensator zurück ein den Wasserbehälter geführt wird, so das der Kreislauf von vorne beginnt. Wäre eigentlich das gleiche Prinzip wie bei Vakuum Sonnenkollektoren, nur mit anderer Wärmequelle. Allerdings wäre das ganze sicher nicht sehr effektiv und würde sicher er eine ziemlich kleine Leistung abgeben. Deshalb würde ich auch eher auf Peltier-Elemente setzen, das wäre denke ich noch die beste Wandler Technik für diesen fall und es gibt auch keine bewegten teile.

[Araviel]

Bei Ebay wird gerade eine der zuvor genannten Uhren versteigert:

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[- xXx -]

Zitat von joker1319

da fällt mir auf die schnelle folgendes ein:

StGB §328: Verursachen nuklearer Explosionen - 5 Jahre Haft
UrHG §108a: Verbreitung von Raubkopien - 5 Jahre Haft

Die AUslegungs von Verbreitung von Raubkopien ist falsch dafür gibt es maximal 3 Jahre haft und eher nur eine Geldstrafe.

[Rygen]

Mit loswerden meinen die garantiert nicht ´´einfach weg,egal wohin´´.Da geht es mehr um die Endlagerung.Aber kannst ja mal fragen.Wird sicher auch interessant sein für die Polizei

[the_special_one]

ich kenne da jemanden in Asse, der verkauft das Zeug... Scherz .... Atommüll kann man nicht kaufen ^^

[schlitzauf]

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Befürchtungen über die mögliche Existenz eines Schwarzmarkts für
Strahlenmaterial

versuch mal n paar andere suchmaschinen ausser google, aber dann am besten nicht vom heimischen PC aus

[Jani2oo8]

Also alle Deutschen schonmal nach Asian auswandern...

Europa ist bald von der Landkarte verschwunden...

Bzw. Jedes Lebewesen ist verseucht.

[wendy1]

im iraq und afghanistan liegen bestimmt noch tonnenweise uranhaltige muniton rum
ansonsten mal ein abstecher nach dem uboot-friedhof in der nähe von murmansk

[simpson1991]

Ich glaube Aldi hat Uran kommende Woche im Angebot, oder war es Plutonium? :/

Achneeee das war beim Praktiker die haben wieder 20% auf alles .. außer Pflanzen

[joker1319]

hab da mal ne richtig geile produktbeurteilung für [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] gefunden:

2 von 5 Sternen: Großartiges Produkt, schlechte Verpackung
Ich habe eine Dose davon vor ca. 4,5 Milliarden Jahren, plusminus ein paar Millionen Jahre, gekauft, aber als ich es heute benutzen wollte war nurnoch die Hälfte in der Dose. Ich schwöre ich habe den Deckel fest verschlossen. Ich würde mehr Sterne geben, wenn es in einer besseren Verpackung käme.

musste mich fast totlachen xD

[xxhelmutxx]

also in der raumfahrt werden auf jedenfall radoiaktive batterien vewendet...

besser kanns garnicht mehr kommen, obama will doch die raumfahrt in den usa abstellen und wenn er das gemacht hat, dann brechen wir einfach in cape canaveral ein suchen uns n paa fertige atombatterien (sparen wir uns das bauen), stellen die zuhause auf und kündigen unseren stromanbieter.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
hier für dich hab extra noch nich geboten

[stets]

schau mal was im amazon so gibt ^^

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[blackpet]

Hol dir das Zeug aus dem Bundestag, die sind alle verstrahlt

[inti007]

So richtigen Atommüll dürftest du eigentlich gar nicht bekommen?!

[Fighter2111]

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Hier gibts Schlüsselanhänger mit Tritium, dem Zeug, das auch in den Zifferblättern ist. Einfach um die 1000 bestellen und du hast deinen Atommüll...^^

[PsyNex]

Hi
Meine kleine Frage zu euch.
Was Denkt ihr. Wie würde sich die stahlung verändern wenn man mittels Wärmetauscher den Atommühl bis in die nähe des absoluten Nullpunkt kühlen würde? dann wären ja theoretisch die Atome verlangsamt oder still gelegt. also würde es logischerweise wenniger strahlen oder?

und neben bei könnete man durch die abgezogenen wärme energie sparen. wie z.B. Fernwärme oder so
ich denke jezt vorallem an Endlager und die vielen Tonnen (Fässer) die einfach so ,die nechsten 200 jahre und mehr, sicher über 70°C wärme abstrahlen werden.

In den Akw's gibt es ja auch verschiedene Wasser Kreisläfe um bei jedem Kreislauf wenniger Radioaktivität zu haben. Bis der Tank in dem das Wasser zum damfpen gebracht wird praktisch nicht mehr strahlt.

[songokupk]

Hi
Das funktioniert leider nicht, denn die Halbwertzeit ist unabhängig von der Temperatur des Atommülles.
Das wurde grade 2008 noch mal bestätigt, siehe:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Außerdem braucht man, wie du schon geschrieben hast, bei solch einer direkten kühlen, mehrere Kreisläufe um die Radioaktivität zu verringern. Und die ist ziemlich aufwändig.

[Professor45]

Schon mal an Steinkohleasche gedacht?

Die Asche von europäischer Kohle enthält etwa 80–135 ppm Uran [1]

Bei genügender Menge und verschiedenen Löseverfahren!

p.s. Steinkohle gibts frei zu kaufen




[1] Wikipedia [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[super134]

Meines wissens nach hatten doch die ganz alten Kasten Monitore Radioaktive strahlung abgegeben?

Villeicht können ein paar von den Teilen dir weiter helfen?

Ansonsten mal nen Chemiker/Physiker der nicht so ne saubere weste hat fragen ob er dich unterstüzt , auch wenn er dir nix besorgen kann kann er dir bei deinem Vorhaben bestimmt helfen.

Ansonsten setz dich mit paar Russischen Söldnern in Verbindung die machen alles wenn der preis stimmt


Bitte jetzt nicht alles so zu herzen nehmen Leute

[Schnitzel1984]

Zitat von super134

Meines wissens nach hatten doch die ganz alten Kasten Monitore Radioaktive strahlung abgegeben?

Meinst do Röhrenmonitore???
Da ist kein radioaktives Element verbaut.
Es kommt zwar zu einer Röntgenstrahlung, die entsteht aber durch die Glühkathode.

[nu_key]

Nimm doch einfach Kupferschlacke.. warscheinlich noch auf einigen Strassen in den neuen Bundesländern zu finden..

PS. "Die Schlackesteine mit einer Durchschnittsstrahlung von 700 Becquerel pro Kilogramm sind auch im Westen zu Tausenden verpflastert worden. Bis 1977 deckten sich westdeutsche Straßenbauer mit den radioaktiven Klötzen aus dem Osten ein."

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Apfel21]

Zitat von joker1319

da fällt mir auf die schnelle folgendes ein:

StGB §328: Verursachen nuklearer Explosionen - 5 Jahre Haft

Hast du den Unsinn irgendwo aus dem Internet kopiert und meinst nun du bist's?

In besagtem Paragraphen geht es nur um den illegalen Umgang mit radioaktiven Material, bei einer nuklearen Explosion (ololol) bist du leider nicht mit 5 Jahren dabei. Schade, war wohl nichts.

[RastloseSeele]

eine privatperson, egal wie intelligent oder bewandert mit der materie sollte genauso wenig radioaktives material (egal ob spaltbar oder nicht spaltbar) besitzen wie auch die akw´s abgeschafft werden sollten !!

der te kann von mir aus gerne auf den mond ziehen und dort nen ganz privates akw bauen, oder auch nur radioaktives material im keller sammeln, da ist mir das egal.

aber solange dein haus in deutschland steht und die chance nur 1:10000000000000000000 ist das da irgendwas schief geht.., und ich gehe davon aus das die chance bei korrekter berechnung aller punkte eher bei 1:100 oder so liegt das da irgendwie irgendwo irgendwann mal strahlung gewollt oder ungewollt an orte, dinge oder menschen gelangt an die die strahlung nicht gelangen sollte, müsstest du in dem moment in dem du radioaktives material zu einer batterie oder einem generator umbaust in den knast wandern, da du damit einfach nicht nur dich selbst sondern deine umwelt trotz des wissen um der risiken aufs spiel setzt.

meine meinung dazu. da man einen radioaktiven unfall nicht ausschließen kann und nun schon so oft erleben durfte welche schwerwiegenden folgen das ganze für mensch, gesundheit und umwelt hat, muss der mensch doch irgendwann mal BEGREIFEN das es einfach dinge gibt die aua machen und von denen man die finger lassen sollte solange man sie nicht unter kontrolle hat, vorallem wenn sie nicht nur die betreffen die damit spielen, sondern alle in der umgebung.

das hier dann echt leute gibt die nach so nem unfall mit solchen gedanken spielen ist unglaublich...

[HappyMike34]

Zitat von RastloseSeele

das hier dann echt leute gibt die nach so nem unfall mit solchen gedanken spielen ist unglaublich...

Das hier ist ein Wissenschaftsforum - auch wenn es manchmal nicht so erscheint -und da sollte man über alles nachdenken dürfen.

Der Titel des Threads ist zwar etwas provozierend, aber die Frage die hier diskutiert wurde ist doch nur, ob die Nachzerfallswärme aus dem Atommüll ökonomisch nutzbar wäre.

Ich denke, das Ergebnis ist: Zu teuer & zu ineffizient ( & zu gefährlich)

[P@nic]

Versuchs mal in Japan

[fatter]

schraub einfach ein paar alte rauchmelder ab

http://i55.tinypic.com/fucoyx.jpg

[songokupk]

@ Rastlose Seele
Ich respektiere deine Meinung und ich bin generell auch gegen die Nutzung von Atomkraft.
Zumindest wenn es um konventionelle Kernspaltungskraftwerke geht, die vor allem auch noch von großen Firmen betrieben werden (denen die Menschen komplett Egal sind, weil sie nur ihr Profit interessiert). Unter diesen Bedingungen (die ja bis jetzt, auf so gut wie alle Atomkraftwerke zutreffen) musste ja was schief gehen. Ich gedenke auch den Japanern, die den Letzten „Unfall“ ja leider noch lange nicht Überstanden haben (Auch wenn dies in den Mainstream Medien sehr verharmlost wird).
Aber davon unabhängig haben wir die Radioaktiven Isotope, die ja schon immer, sehr Verstreut in der Erdkruste, auf unserem Planeten vorhanden waren (wie sie aber trotzdem für uns Ungefährlich waren), dummerweise in den letzten Jahrzehnten an vielen Stellen der Erde, in hoch konzentrierter Form, zusammen getragen. Und nun sind diese Konzentrierten Stoffe vorhanden, Egel ob wir sie nutzen oder nicht. Wir müssten also erstens, möglichst sofort aufhören mit diesem gefährlichen zusammentragen. Aber das reicht nun mal eben nicht, denn dadurch verschwinden nicht die Lager die wir schon haben. Genauso wenig wie durch das nur Abschalten der Kraftwerke. Und diese Lager wieder loszuwerden ist nicht so einfach und vor allem nicht billig (Weshalb sich die Profitgierigen Konzerne und die Ihnen hörigen Regierungen dieser Aufgabe sicher nie widmen werden). Die einzige Möglichkeit diese Lager wirklich Sofort loszuwerden wäre ja, diese mit Raketen ins All zu Schicken. Aber dies wäre (bei den Vielen Tonnen) zugegeben wirklich Äuserst Teuer. Und was das Resultat wäre, wenn eine von den Hunderten nötigen Raketen während des Starts explodiert, kann sich ja jeder denken.
Deshalb ist es meiner Meinung nach nur sinnvoll die Vorhandenen Radioaktiven Stoffe, in so kleine Mengen zu Teilen das eine Spontane Kettenreaktion ausgeschlossen ist. Und diese dann mit dem jeweils (von den Isotopen abhängigen) nötigen Schutzmantel versehen zu lagern, bis sie von selbst zerfallen sind. Was natürlich auch nicht billig ist aber billiger und meiner Meinung nach auch noch sicherer, als die Variante denn Müll „einfach“ auf andere Bereiche unseres Sonnensystems abzuschieben. Und meiner Meinung nach auch unbedingt notwendig, zu unser aller Sicherheit. Aber wenn wir diese Schritte zur Lagerung durchgeführt hätten, dann währe es nur sinnvoll die langsam abgegebene Energie auch zu nutzen. Was nach dem sowieso notwendigen schritten zur sicheren Lagerung, dann nicht mehr allzu aufwendig währe. Zum Beispiel mit einer Ähnlichen Maschine wie ich sie weiter oben beschrieben habe (einem speziellem Radioisotopen Generator eben).
Ich hoffe ich habe dich damit etwas zum Nachdenken anregen können und du verstehst etwas besser meine bewegründe für meine geplante Initiative in diese Richtung.
@ HappyMike34
Danke für dein Statement. Ja das Ergebnis ist zu Teurer (vor allem weil man an den nötigen Atommüll ja so schwer rann kommt) und zu ineffizient (zumindest für meine Eigentlich geplante kleine Radioisotopen Batterie für den Mobilen Einsatz) im Verhältnis zu dem Preis.

[Dorris]

In Somalia vor der Küste ein bisschen Angeln. Da liegt mehr als genug rum.

[cooki3monst3r]

Ich würde bei den Russen anfragen.
Die haben doch noch genügend ausgeschlachtete Atom U-Boote rumliegen und sind froh wenn der Scheiß weg ist.

[bsl]

Ich hab das auch mal versucht . Es ist fast unmöglich radioaktives Material zu bekommen . Mein Onkel arbeitet im AKW Lingen . Es ist zwar möglich dies für einen wissenschaftlichen Zweck zu bekommen , aber wenn du nur als Stromquelle den Radioisotopengenerator brauchst , dann wird das sehr sehr schwer werden . Das einzigste radioaktive Material was wir in der Schule haben ist Cäsium 134 . Das giftigste ist Brom . Ich und ein paar andere haben uns zwar dafür eingesetzt , dass wir Uran bekommen , das wurde uns aber leider verwehrt (Die Nachbarschule hat sogar minimale mengen Uran).

[songokupk]

Ja, "die" geben uns das nicht, mit dem Vorwand das wir damit nicht umgehen könnten aber eigentlich haben sie nur angst das wir es sinnvoll nutzen (womit wir in diesem Fall zB. unabhängig von den Strom Konzernen werden würden). Aber da "sie" die macht haben, können wir daran so leicht nichts ändern.

[Lord_Wellington]

Zitat von songokupk

Ja, "die" geben uns das nicht, mit dem Vorwand das wir damit nicht umgehen könnten aber eigentlich haben sie nur angst das wir es sinnvoll nutzen (womit wir in diesem Fall zB. unabhängig von den Strom Konzernen werden würden).

Blödsinn. Radioaktive Stoffe haben in den Händen von Laien nichts zu suchen. Punkt.

Ein paar Milligramm inkorporiertes radioaktives Material reichen teilweise aus, um einen Menschen zu töten. 1987 wurde beim Goiânia-Zwischenfall ein halber Stadtteil radioaktiv verseucht, weil Schrottsammler in Brasilien ein Strahlentherapiegerät aufbrachen. Und selbst als 2006 Litwinenko in England mit ein paar Milligramm (!) radioaktivem Polonium vergiftet wurde, hat er danach eine Polonium-Spur quer durch London gezogen.

Mal ganz abgesehen davon, dass Radionuklidbatterien keine besonders effektive Energiequelle sind. Laut [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] wird für eine Radionuklidbatterie mit einem Watt thermischer Leistung 2,7g Plutoniumdioxid benötigt. Für einen normalen Haushalt bräuchte man also locker ein paar Kilogramm radioaktives Material.