[Blasthero]

man findet immer wieder menschen die sich die frage stellen: ist das real? bin ich der einzgie hier? ist das alles fiktion?

hat ein wenig was von matrix.

was denkt ihr? ist das alles real?

ich persönlich bin unschlüssig. einerseits habe ich viele gründe warum ich denke, dass das alles real ist, anderer seits gibt es soviele dinge die unerklärlich sinn (zb ist das universum unendlich?, gibt es zeitreisen?,was ist nach dem tod?,...) da könnte alles ja auch eine vorstellung sein, oder nicht?

bin gespannt auf eure antworten

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[PfAndy]

Wer so was wirklich glaubt, hält sich zu wichtig. Die Welt ist ganz einfach strukturiert. Es gibt nicht übernatürliches, es gibt nichts nach dem Tod und wir Menschen sind nichts besonderes. Seht es endlich ein.

[Blasthero]

denk jetzt nicht nur weil ich frage bin ich so einer.

ich denke wissenschaftlich
entscheide logisch
und an religion glaub ich auch nicht

[Chefkch]

Die frage ist denke ich nicht, ob es so ist, sondern eher wenn es so ist/wäre würde es einen Unterschied machen... ?

[Blasthero]

stimmt auch wieder ...

[Captain Balu]

Zitat von PfAndy

Wer so was wirklich glaubt, hält sich zu wichtig. Die Welt ist ganz einfach strukturiert. Es gibt nicht übernatürliches, es gibt nichts nach dem Tod und wir Menschen sind nichts besonderes. Seht es endlich ein.

Liegt wohl eher im Auge des Betrachters
Ich ertappe mich immer wieder bei dem Gedanken das ich irgendwann aufwachen merke das ich 97 bin und mein ganzes leben nur geträumt hab
irgendwie würde das kein unterschied machen (ausser man wäre außerhalb des Traumes, Komas wie auch immer ein reiches schwein) aber interessant wärs schon

[wmosebach]

Selbst wenn wir uns in einer Matrix befinden würden würdest du es nicht merken. Also erübrigt sich die Frage, bis die Frau mit dem weißen Kaninchen vorbeikommt und ihr "macker" dir nen paar Pillen anbietet...

Wenn du aber schon über die Gesamtsituation nachdenkst, hier noch ein wunderschönes Beispiel aus der Psychologie:
Die ganze Welt, alle Menschen und alle Dinge in ihr sind lediglich eine Fiktion deines Gehirns. Ihre Gedankengänge, ihr Leben ausgedacht von deinem Gehirn. Du selbst befindest dich also in einer Matrix deines Gehirns.

Viel Spaß bei einem Ausweg aus diesem Dilema finden
(ich hab bis dato noch keinen gefunden und lebe daher mein kleines aber feines leben fröhlich weiter)

[Aerosoul]

Zitat von Chefkch

Die frage ist denke ich nicht, ob es so ist, sondern eher wenn es so ist/wäre würde es einen Unterschied machen... ?

der erkenntnis du nahe bist, junger padawan!

keine fragen stellen, keine götter ausdenken und nicht aus hilfslosigkeit gegenüber der belanglosigkeit des lebens selbstmord begehen, sondern einfach brav mitspielen. atmen, essen, kacken und sich fortpflanzen. alles andere macht die sache subjektiv jedoch durchaus kurzweiliger und interessanter.

die evolution diktiert, also gehorche!!

[Blasthero]

Wenn du aber schon über die Gesamtsituation nachdenkst, hier noch ein wunderschönes Beispiel aus der Psychologie:
Die ganze Welt, alle Menschen und alle Dinge in ihr sind lediglich eine Fiktion deines Gehirns. Ihre Gedankengänge, ihr Leben ausgedacht von deinem Gehirn. Du selbst befindest dich also in einer Matrix deines Gehirns.

keine fragen stellen, keine götter ausdenken und nicht aus hilfslosigkeit gegenüber der belanglosigkeit des lebens selbstmord begehen, sondern einfach brav mitspielen. atmen, essen, kacken und sich fortpflanzen. alles andere macht die sache subjektiv jedoch durchaus kurzweiliger und interessanter.

genau die selben gedanken hatte ich schon öffters. ich glaube das ist der grund wieso bei mir alles so locker läuft irgendwie seh ich das leben meistens als spiel. (fals einer cheats weiss bitte melden )

[Blasthero]

Die ganze Welt, alle Menschen und alle Dinge in ihr sind lediglich eine Fiktion deines Gehirns. Ihre Gedankengänge, ihr Leben ausgedacht von deinem Gehirn. Du selbst befindest dich also in einer Matrix deines Gehirns.

das wirft dann aber die frage auf wo sich denn dein gehirn bzw. gedanken befinden

[oustran ishaq]

Ich bin mir sicher es gibt einen Gott
Wir alle leben

[wmosebach]

Zitat von Blasthero

das wirft dann aber die frage auf wo sich denn dein gehirn bzw. gedanken befinden

eine gute Frage... leider verweigert mein Gehirn darauf eine gute Lösung

Spinnen wir die Theorie weiter würde ich spontan sagen, mein "Gehirn" wurde von etwas erschaffen und hängt nun wie die Köpfe der großen Denker des 20 Jahrhunderts aus Futurama in einem Glas.

Is ne ähnliche Frage, wie entsteht aus nichts etwas und wohin gehen wir... Fragen die uns die Matrix nicht beantworten will.
(Aber mal unter uns, wer braucht diese Antwort, solange es Koks und Nutten gibt )

[szooth]

Nimm eine gute Dosis Ketamin und denke dann darüber nach....

[filou]

Da liegst du aber völlig falsch PfAndy !

[xXUnbelievableXx]

Zitat von Blasthero

genau die selben gedanken hatte ich schon öffters. ich glaube das ist der grund wieso bei mir alles so locker läuft irgendwie seh ich das leben meistens als spiel. (fals einer cheats weiss bitte melden )

Na sicher gibt es Cheats!

Knack nen Lottojackpot und dein Geld is so enorm gesteigert das du viel mehr zeit hast bist du dahin scheidest

Nur leider gibt es kein Restart Button oder Replay

Aber die Matrix hat manchmal geile Grafiken zu bieten

[Sâilence]

Über sowas denke ich nicht einmal nach...

Real oder Matrix... Natürlich ist hier alles Real, als ob es sowas wie ne Matrix gibt^^...

[Err]

Ich denke, wonach du suchst findest du im höhlengleichniss nur begrenzt, da es sich eher auf die erkenntnissgewinnung bezieht. der beschriebene sachverhalt (eine vermeintliche realität, die aufgrund des horizontes nicht als unwahr zu verifizieren ist) ist zwar ähnlich, jedoch geht es platon eher um erkenntnissgewinnung und darum, dass ein nicht erkennender mensch sich nicht seiner unwissenheit bewusst werden kann und dass wahrheit nicht durch die sinne, sondern nur durch den geist erfasst wird.Die Vorstellung einer anderen (tatsächlichen) realität hatte Platon nicht im sinn. die frage, ob unser (er)leben die realität sei, wird erst später gestellt. Ich denke diese texte sind in diesem zusammenhang hilfreicher und angebrachter:

Der Papa dieser Problematik:
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v.a. in den ersten beiden Meditationen der "Meditationes de prima philosophia" thematisiert

Hier ein bisschen zeitgemäßer:

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Aufbauend auf Putnam, einige Texte von Prof. Dr. Olaf Müller: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Ellis]

Im Rl wär manchmal F6 (Schnellladen) echt hilfreich.

[XdaFreak]

Zitat von Ellis

Im Rl wär manchmal F6 (Schnellladen) echt hilfreich.

jo, aber nur wenn deine F6-Taste mit der F5-Taste verknüpft ist...

[Blasthero]

Zitat von oustran ishaq

Ich bin mir sicher es gibt einen Gott
Wir alle leben

ich bin mir sicher es gibt etwas was für unsere exsistens verantwortlich ist, könnte aber auch ein stein sein


wenn mein leben völlig an arsch geht oder es sich dem ende neigt, dann las ichs glaub richtig krachen. schlimm wäre dann die erkendnis das ich das vielleicht schon früher tun hätte sollen

wenn ichs schon so betracht: klar in matrix können sie sich in zeitlupe bewegen und fliegen, aber im grunde getzt ja darum das sie wissen, dass sie ihr leben bzw. ihre umwelt selbst gestalten können.
das ist ja ein klein wenig auch im reallife möglich. nennt man die dann optimisten ?

[HardcoreRaver93]

Ich denke, dass Menschen schon die höchsten Wesen sind.. denn welche Wesen tauschen sonst Organe von Toten Menschen in lebende und bringen diese zum Weiterleben?
Ich meine, wenn es einen Gott geben würde, dann hätte er doch sicherlich was dagegen oder nicht?

[streetking77]

ich gaub matrix das leben kann nicht so ne gute grafik haben

[Neocon]

Ich denke mal deine Befürchtung in einer Matrix (gleichnamiger Film) zu stecken, rührt daher, dass noch so viele Fragen offen sind. So z.B. die Frage: "Ist das Universum unendlich?", "Was ist Unendlichkeit?" Das gibt viele Lücken und lässt diverse Spekulationen zu, wie: "Gibt es einen Gott?", oder andere Theorien wie diese "Matrixtheorie".

Man muss aber nicht alles wissen, denn das macht unser Bestreben aus und den großen Entdeckergeist der Menschheit, der soviel Technologie, Freude und Zerstörung gebracht hat.

[Downstream]

Matrix

[Chefkch]

Zitat von Aerosoul

der erkenntnis du nahe bist, junger padawan!

keine fragen stellen, keine götter ausdenken und nicht aus hilfslosigkeit gegenüber der belanglosigkeit des lebens selbstmord begehen, sondern einfach brav mitspielen. atmen, essen, kacken und sich fortpflanzen. alles andere macht die sache subjektiv jedoch durchaus kurzweiliger und interessanter.

die evolution diktiert, also gehorche!!

endlich spricht mal jmd. aus was ich denke...

[xXSoadXx93]

Ich bin für matrix. Wir leben in einer welt in der viele leute uns etwas glauben lassen wollen was es nicht gibt und leider geben sich viele menschen mit dem was sie hören einfach zu frieden. Und all diese fragen ob das universum unendlich ist? Ob es einen gott gibt? usw. hab ich auch schon viel drüber nachgedacht aber es gibt einfach keine antworten. Es gibt auch nur 2 möglichkeiten für uns das spiel mit zu spielen oder es zu lassen. Für die leute leute die nicht alles glauben was sie erzählt bekommen und denken ich komm aus der matrix irgendwie raus und lebe das "richtige" leben ihr seid nicht allein!

[enginking]

wenn unser leben wirklich nur aus essen, schlafen, arbeiten, scheißen usw bestehen würde, dann hätten wir kein unterschied zu einem tier. Es muss etwas geben was uns von den anderen Lebewesen unterscheidet und dadurch mächtiger macht.

warum können wir die tiere sehen, aber anders als die tiere "dinge erkennen und darüber nachdenken" ?
warum können wir hören wie die tiere, aber anders als tiere "das gehörte in unserem gehirn verarbeiten"
warum können wir gefühle empfinden anders als tiere?
usw...

Jedes tier hat seinen nutzen auf der welt. Z.b. Kühe sind dazu da, um uns milch zu geben, um von seinen fleisch essen zu lassen, um von seinen fell leder machen zu lassen...jedes tier hat seine pflicht auf der welt.

Was ist unsere pflicht? Wozu sind wir auf der Welt?

[Aerosoul]

Zitat von enginking

wenn unser leben wirklich nur aus essen, schlafen, arbeiten, scheißen usw bestehen würde, dann hätten wir kein unterschied zu einem tier. Es muss etwas geben was uns von den anderen Lebewesen unterscheidet und dadurch mächtiger macht.

diese formulierung ekelt mich schon fast an. es klingt als würdest du die menschen für eine wahnsinnig elitäre lebensform halten. wir sind sicher in manchen belangen weiter entwickelt (jedoch längst nicht in allen, es gibt schließlich tiere mit fähigkeiten die wir nichtmal mit moderner technik nachahmen können), aber deshalb noch lange nicht mehr wert. ein bisschen widerlich ist diese haltung für mein verständnis schon.

Zitat von enginking

warum können wir die tiere sehen, aber anders als die tiere "dinge erkennen und darüber nachdenken" ?
warum können wir hören wie die tiere, aber anders als tiere "das gehörte in unserem gehirn verarbeiten"
warum können wir gefühle empfinden anders als tiere?
usw...

weil unser gehirn weitaus besser entwickelt ist. simple as that. unsere neuronalen strukturen sind auf der erde eben einfach 'state of the art', die menschheit ist ja auch eine relativ neue schöpfung der evolution. du solltest aber die tatsache dass du ein bewusstsein und eine (selbstredend) relative intelligenz besitzt jedoch nicht überbewerten, nur aufgrund dessen bist du noch lange nicht mit einem höherem auftrag auf erden als z.b. eine kakerlake.

Zitat von enginking

Jedes tier hat seinen nutzen auf der welt. Z.b. Kühe sind dazu da, um uns milch zu geben, um von seinen fleisch essen zu lassen, um von seinen fell leder machen zu lassen...jedes tier hat seine pflicht auf der welt.

eine kuh ist NICHT auf diesem planeten um dir als nahrungsquelle zu dienen. was ist das denn für eine unfassbar ignorante weltansicht(?!). eine kuh ist aus dem gleichen grund hier wie wir. ich esse auch fleisch, ich bin kein vegetarier, aber mir ist bewusst dass es nicht der auftrag der kuh war als kotelett auf meinem teller zu landen. wir sind vielleicht hier um die kuh zu fressen (im übertragenem sinne), aber die kuh ist nicht da um von uns gefressen zu werden! ganz großer unterschied.

Zitat von enginking

Was ist unsere pflicht? Wozu sind wir auf der Welt?

hier muss ich natürlich gestehen dass ich es (genauso wenig wie jede andere kreatur) nicht wirklich weiß. ich kann mich nur an den gegebenen fakten orientieren. anderen leuten reichen diese fakten nicht und greifen zu religiösen erklärungen. aber ich halte mich lieber an handfeste tatsachen und die sagen mir: wir sind hier um hier zu sein. genau wie jede lebensform. wir sollen existieren, möglichst effektiv. wir sollen unseren lebensraum bestmöglich beherrschen und nach möglichkeiten neuen erschließen. manchen menschen scheint das leben schwer zu fallen wenn sie sich nicht permanent einreden es würde etwas 'höheres' geben. aber solange dieser göttliche auftrag nicht schriftlich in meinem briefkasten liegt komm ich auch halbwegs gut so zurecht.

[emilybeer]

frage mich nur wenn ich ein deja-vu hab, ob das real ist. sonst nicht. man kann sich ja kneifen und feststellen ob man träumt.

[Chefkch]

@enginking

Der Mensch ist auch nur ein Tier, welches eben eine besonders hohe Denkleistung aufbringen kann.
Nur weil wir zu Zeit durch einen Glücklichen Zufall an der spitze der Nahrungskette stehen heisst das nicht, dass wertvoller sind als andere Lebewesen. Natürlich mag das vor dem Gesetz so sein, jedoch von aussen betrachtet kann kein Lebewesen wertvoller sein als ein anderes...

Deine Vorstellung vom Leben auf dem Planeten stellt den Mensch so sehr in den Mittelpunkt wie im Mittelalter. Alles existiert nur um uns zu deinen, eine Kuh existiert nicht um dich Satt zu machen.

Du existierst einfach... meiner meining nach gibt es kein Höheres Ziel, keinen Gott der die Menschen geschaffen hat und ihnen damit mehr wert verleiht.
Das mag zwar vielen Menschen wie Aerosoul schon gesagt hat schwer fallen, aber bevor ich mein Leben nach einem möglicherweise nicht existenten Auftrag einer höheren Macht ausrichte lebe ich lieber so wie ich es für richtig halte... für Gott kann ich auch später noch Arbeiten ^^

[Pornex]

Ramm dir nen Messer in die Hand und frag dich ob das real ist^^

[gangstergangster]

"der löffel exestiert nicht..."

[Blasthero]

bin genau aerosouls meinung. die welt gehört nicht dem menschen. tiere und pflanzen haben gleiche rechte, abgesehen vom ernährungskreislauf.

es muss ja gar keinen grund für unser dasein geben. unser neurales netzwerk im gehirn kann durch irgendeine anomalie enstanden sein. am anfang waren es ja bakterien und durch eben so eien anomalie muss eine höhere intelegenz erschaffen worden sein.

@emilybeer: so viel ich weiss ist ein deja-vu im moment. es ist gar noch nicht geschehen. du denkst das nur im moment, weil dein gehirn eine ähnlichkeit mit einem bereits erlebte erlebnis erkennt.

wenn wir schon dabei sind : es gibt ja 10 (+m theorie) dimensionen. wenn ich mich recht erinnere war die 7 ein parallel universum. was halltet ihr davon? auch eine art matrix oder?

[MrTee]

Zitat von Captain Balu

Ich ertappe mich immer wieder bei dem Gedanken das ich irgendwann aufwachen merke das ich 97 bin und mein ganzes leben nur geträumt hab
irgendwie würde das kein unterschied machen (ausser man wäre außerhalb des Traumes, Komas wie auch immer ein reiches schwein) aber interessant wärs schon

Warum denn unbedingt 97? Es könnte doch sein, dass wir Babys sind und Träume in der realen Welt immer so lange gehen und es uns nur wie eine Ewigkeit vorkommt. Dann wachen wir auf und, wenn wir dann wieder schlafen geht das ganze wieder von Vorne los. Und das etwa 80 Jahre lang

[Blasthero]

Zitat von MrTee

Warum denn unbedingt 97? Es könnte doch sein, dass wir Babys sind und Träume in der realen Welt immer so lange gehen und es uns nur wie eine Ewigkeit vorkommt. Dann wachen wir auf und, wenn wir dann wieder schlafen geht das ganze wieder von Vorne los. Und das etwa 80 Jahre lang

die überlegung hatte ich auch schon