Ich will nicht vorschnell urteilen, aber da Du Ahnung zu haben scheinst, fasse ich mich kurz:
Vergiss den Kühlerreiniger... kümmere Dich um einen neuen Wärmetauscher!
Irgendwie scheinen die Dinger bei jedem "Volumenmodell" irgendwann schlapp zu machen: Astra F, Golf II/III, Renault 19, T4, Ford Escort... usw. ... Ich denke, bei VW werden sie eher undicht und bei Renault setzen sie sich mit Schmodder zu.
Ich glaube beim Astra F ist der auch irgendwo unter/hinter dem Armaturenbrett verbaut, also stell' Dich schon mal auf einen Nachmittag "Sackgang" ein!
*grade noch eingefallen*: Guck' mal nach, ob der Astra ein ganz einfaches, seilzugbetätigtes "Heizventil" hat, das das warme Wasser zur Heizung regelt! Wenn Du Glück hast, ist nur da irgendwas am Arsch!
EDIT: Leider finde ich kein taugliches Bild eines eingebauten Heizventils... ich kenn's von VW - da sitzt es in den Schläuchen zwischen Zylinderkopf/Motor und Wärmetauscher.
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Signatur ist z.Zt. unterwegs über den Atlantik um für Umweltschutz und Weltfrieden zu demonstrieren!
Ja an den Seilzug hab ich auch schon gedacht..dies werd ich morgen überprüfen..wenns das war..dann bin ich ja happy..
Ja den wärmetauscher auszubauen ist etwas mehr arbeit..denke 2-3 stunden oder so.. Beim Asta F cc reichts gottseidank wenn man die bedienungselemente rausnimmt und die mittelkonsole...Bei meinem Vectra a müsste ich glaub das ganze armaturenbrett rausnehmen..
wärmetauscher hab ich selbst noch keinen aus gebaut...mal schauen wie s sich entwickelt...
ich habe beim Astra das olle Ding schon 3 Mal ausbauen dürfen...
In der Tat, kann der Wärmetauscher sich dicht gesetzt haben. Das merkst du, wenn du n Stück gefahren bist, und die Zu und Ableitung zum Wärmetauscher unterschiedlich warm sind. Ich denke, das wird bei dir der Fall sein. Man kann den im eingebauten Zustand spülen, dafür schildere ich dir mal meine Vorgehensweise: Kühlwasser ablassen und abfangen, dann Schlauchschellen an Ab und Zulauf am Wärmetauscher lösen, auf der einen Seite Wasserschlauch mit geringen Druck ansetzen. Andere Seite das Kühlwasser auffangen.
Ausbau und Einbau kann ich dir auch im Zweifel näher erläutern.
Anleitung:
Anleitung Wärmetauscher ausbauen
Schritt 1: Kühlwasser am untersten Kühlerschlauch ablassen und in geeigneten Behältern auffangen.
Das Kühlwasser kann gegebenfalls noch wieder verwendet werden.
Schritt 2: Die Schellen an den Schläuchen vom Wärmetauscher lösen und abziehen.(Im Motorraum)
Es kommt noch ein wenig Kühlflüssigkeit.
Schritt 3: Die Mittelkonsole an folgenden Punkten lösen. 2 x vorne, 1 x hinten unterm Aschenbecher, die Ablage in der Mitte heraushebeln und die Schraube am Handbremshebel lösen.dann die Mittelkonsole rausnehmen
Schritt 4: Nun sieht man den untersten schwarzen Kasten, wo sich der Wärmetauscher drin befindet. Da Kühlwasser austretet, empfiehlt es sich, den Innenraum gegen eindringendes Kühlwasser zu schützen.
Schritt 5: Am Kasten sind 4 kleine Schrauben. Die Schrauben vorne an sind relativ einfach zu lösen. Man benötigt ne kleine Knarre mit 7ner Nuss. Die hinteren Schrauben sind ein wenig schwer zugänglich.
Schritt 6: Wenn die Schrauben los sind, kann man den Boden des Kastens vorsichtig drunter weg nehmen und auch hier was drunter zu legen, damit das Kühlwasser nicht in deb Teppich sickert. Den Wärmetauscher nun mit leichtem Ruck entnehmen. An der Spritzwand sind Dichtungen, die vor Wiedereinbau kontrolliert werden sollten, gegebenfalls erneuern.
Der Einbau funktioniert in Umkekehrter Bauweise. Das Kühlwasser, sofern kein Schmutz drinne ist, kann so wiederverwertet werden. Vor dem Befüllen, den Kühlerschlauch wieder befestigen.
Um die luft aus dem Kühlkreislauf zu bekommen, kann man das Auto ne zeit lang laufen lassen und dabei den Kühlwasserbehälter offen lassen.
Neuer Wärmetauscher kostet ca.35€ mit Einbau in ner Werkstatt etwa 200€
Temperatur und Kühlmittelstand sind ok?
Achja, wenn du grad dabei bist, dann kannst ja auch gleich die Innenbeluchtung bei den Drehschaltern erneuern, weil die sind ja bei dir bestimmt wie bei jedem Astra f kaputt
ich habe beim Astra das olle Ding schon 3 Mal ausbauen dürfen...
In der Tat, kann der Wärmetauscher sich dicht gesetzt haben. Das merkst du, wenn du n Stück gefahren bist, und die Zu und Ableitung zum Wärmetauscher unterschiedlich warm sind. Ich denke, das wird bei dir der Fall sein. Man kann den im eingebauten Zustand spülen, dafür schildere ich dir mal meine Vorgehensweise: Kühlwasser ablassen und abfangen, dann Schlauchschellen an Ab und Zulauf am Wärmetauscher lösen, auf der einen Seite Wasserschlauch mit geringen Druck ansetzen. Andere Seite das Kühlwasser auffangen.
Ausbau und Einbau kann ich dir auch im Zweifel näher erläutern.
Anleitung:
Anleitung Wärmetauscher ausbauen
Schritt 1: Kühlwasser am untersten Kühlerschlauch ablassen und in geeigneten Behältern auffangen.
Das Kühlwasser kann gegebenfalls noch wieder verwendet werden.
Schritt 2: Die Schellen an den Schläuchen vom Wärmetauscher lösen und abziehen.(Im Motorraum)
Es kommt noch ein wenig Kühlflüssigkeit.
Schritt 3: Die Mittelkonsole an folgenden Punkten lösen. 2 x vorne, 1 x hinten unterm Aschenbecher, die Ablage in der Mitte heraushebeln und die Schraube am Handbremshebel lösen.dann die Mittelkonsole rausnehmen
Schritt 4: Nun sieht man den untersten schwarzen Kasten, wo sich der Wärmetauscher drin befindet. Da Kühlwasser austretet, empfiehlt es sich, den Innenraum gegen eindringendes Kühlwasser zu schützen.
Schritt 5: Am Kasten sind 4 kleine Schrauben. Die Schrauben vorne an sind relativ einfach zu lösen. Man benötigt ne kleine Knarre mit 7ner Nuss. Die hinteren Schrauben sind ein wenig schwer zugänglich.
Schritt 6: Wenn die Schrauben los sind, kann man den Boden des Kastens vorsichtig drunter weg nehmen und auch hier was drunter zu legen, damit das Kühlwasser nicht in deb Teppich sickert. Den Wärmetauscher nun mit leichtem Ruck entnehmen. An der Spritzwand sind Dichtungen, die vor Wiedereinbau kontrolliert werden sollten, gegebenfalls erneuern.
Der Einbau funktioniert in Umkekehrter Bauweise. Das Kühlwasser, sofern kein Schmutz drinne ist, kann so wiederverwertet werden. Vor dem Befüllen, den Kühlerschlauch wieder befestigen.
Um die luft aus dem Kühlkreislauf zu bekommen, kann man das Auto ne zeit lang laufen lassen und dabei den Kühlwasserbehälter offen lassen.
Neuer Wärmetauscher kostet ca.35€ mit Einbau in ner Werkstatt etwa 200€
Temperatur und Kühlmittelstand sind ok?
Danke für die Anleitung...
Temperatur ist beim Astra F ja etwas höher als gewöhnlich hab ich gehört...ist so konstant auf knappe 90 grad...sind schon 10 mehr als bei meinem vectra a..
Am anfang hab ich gedacht das wäre nicht normal...also hab ich den thermostat ausgetauscht... das war ne sch.. riemenscheibe musste alles runter da der total verbaut war...war des n akt..
temperaturfühler am kühler ausgetauscht....war immernoch so hoch mit der temperatur..manchmal auf 95 das gebläse anspringt und wieder runterkühlen muss auf 90...
Gut jetz im winter wird er nicht so heis das klar...aber ich will ned wissen wies im sommer aussieht...?! Soll antscheinend normal sein...hm!!
Im Auffüllbehälter ist Ölschlacke drinne.. denke das daher die Z.Kopfdichtung nen schaden hat...
Kann aber auch vom Kühlerdicht kommen was der kfz meister mal rein gelehrt hat !!
Werd ich dann sehn ob nach nem kompletten austausch immernoch drinne ist...
Motoröl ist sauber..kein wasser drinne!!
was mich noch wundert.. wenn der motor temparatur hat...machts auto aus und dreht den Auffüllbehälter auf fürs kühlwasser...sieht man das da extrem viel druck drauf ist und das das Kühlwasser fast kocht...Blubbert richtig manchmal !!
Das stimmt, die Temperaturanzeige im Tacho ist ein altes Schätzeisen.
Hab Astra's gesehen, wo die locker über 100 Grad waren und die Temp. nicht mal annähernd korrekt war.
Die ersten Minuten läuft der kleine Kühlkreis und bei etwa 92 Grad öfnet sich das Thermostat und dabei fällt die Temp. kurzzeitig ab.
Dann läuft auch der große Kreislauf, wo der Heizungskühler(Wärmetauscher) dran sitzt. Der Bowdenzug(Seilzug) für die Heizung findest du vom Beifahrerfussraum, wenn du der Mittelkonsole in den Fußraum folgst. Dort ist ein weißer Haken, der bewegt im Inneren vom Lüftungsschacht eine Klappe, die die Kaltluftzufuhr regelt. Du kannst hören, ob sich diese Klappe bewegt,
Mit dem Kühlwasser:
Das kommt drauf an, wie alt das Kühlwasser ist. Da können sich schon Ablagerungen bilden.
Aufschluß bringt dir im Blick auf die ZKD ein sogenannter Co2 Test. Fällt der negativ aus, sprich die ist defekt, dann ist das natürlich das übel.
Drehst du den Kühlmittelbehälter bei heissem Motor/Wasser auf, ist es normal das da Druck drauf steht. (Achtung Verbrennungsgefahr, da das Kühlwasser durch den Druck herausschiesst)
Du kannst auch einen Test vorweg machen, (im kalten Zustand)du drehst den Kühlmittelbehälter auf und lässt das Auto ein bisschen laufen. Schießt dir das Kühlwasser in kurzer Zeit heraus, dann kannst du davon ausgehen, das die Abgase ins Kühlwasser gelangen. Alternativ im kalten Zustand ohne den Behälter aufzuschrauben die Schläuche am Kühler eindrücken. Sind die auch im kalten Zustand bombenhart, dann ist auch die ZKD hin.
Öleinlassstutzen und Ölpeilstab sollten nicht schlammig sein. Sind sie schlammig, liegt es entweder an Kurzstrecken oder ZKD.
Ich wills ja nicht für dich hoffen... Hast du denn genug Ahnung, wie man sowas bewerkstelligt, wenns dann doch so sein sollte?
Hab etwas ahnung aber wie man ne ZKD wechselt weis ich nicht...
Hab mir jetz mal so n Reparaturbuch geholt...weis aber ned ob des reicht...denke eher nicht...da werd ich mir irgendwie moralischen beistand besorgen müssen
Ohne Vorkenntnisse und nur mit dem Rep.-Buch will ich dir da auch nicht all zu viele Hoffnung machen, das es klappt.
Eventuell ne Austauschmaschine in betracht ziehen, beim Verwerter gibt mittlerweise genug..
Aber soweit ists ja auch "noch" nicht. Hab dir jetzt da schon eigentlich alle für den F in Frage kommenden Sachen genannt, die für die Heizung in Frage kommen. Angesichts deiner Aussagen, lässt sich aber durchaus auch die ZKD als Ursache ausmachen.
das war jetzt nicht auf dich bezogen, sondern auf den Post von naster C.
ja hab mich in der zeile vertan...
ja ich schau jetz mal nach dem heizungskühler..wenns das war bin ich zufrieden..
wenn die heizung wieder geht schau ich nach der pampe die sich im behälter ansammelt...
sollte es die zkd sein..muss ne neue rein..werd mir eben dann jemanden suchen ders macht..mein nachbar ist da ganz fit drinne..der macht auch motoren umbauten und so was..
Was war denn mit dem Heizwasserventil, dass Du prüfen wolltest ?
Kenne jetzt nur die elektronisch gesteuerten Varianten, aber erfahrungstechnisch waren die zu mind. 80% für Heizungsausfälle bzw. Dauerheizen verantwortlich. Und auch wenn sich der Seilzug einwandfrei bewegt heisst das ja nicht, dass das Innenleben mitspielt. Sollte aber nach dem Ausbau recht gut zu erkennen sein ob die Klappe/n beim Betätigen öffnen und schliessen.
Werden die Zuleitungen zum Wärmetauscher überhaupt warm? Wenn nicht, dann läuft nur der kleine Kühlkreis.
Hast du Klima? Ich gehe davon aus, das bei deinem Modelljahr auch noch keine verbaut war.
Nur bei Klima hättest du so ein Unterdruckventil, welches kaputt gehen könnte... Und selbst da meien ich, hat es nur der Astra G..
Du kannst auch mal die Halterungen der Bowdenzüge überprüfen,,, bzw. ob die Bowdenzüge noch eingehakt sind.
Das ist zwar n Verrenkungsakt, aber wenn du von der Beifahrerseite aus hinter die Mittelkonsole mit ner Taschenlampe schaust, und dabei die Regler drehst, siehst du auch ob der Bowdenzug noch "richtig" eingehakt ist.
Was sagt den die Klappe, oder hast du die nicht überprüft, denn die sitzt ja genau oberhalb vom Wärmetauscher und ist im ausgebauten Zustand natürlich bestens zu überprüfen...
Was war denn mit dem Heizwasserventil, dass Du prüfen wolltest ?
Kenne jetzt nur die elektronisch gesteuerten Varianten, aber erfahrungstechnisch waren die zu mind. 80% für Heizungsausfälle bzw. Dauerheizen verantwortlich. Und auch wenn sich der Seilzug einwandfrei bewegt heisst das ja nicht, dass das Innenleben mitspielt. Sollte aber nach dem Ausbau recht gut zu erkennen sein ob die Klappe/n beim Betätigen öffnen und schliessen.
Was meinst mit Heizwasserventil ?
@ ckjthedogmaster
die zuleitungen vom neuen hab ich jetz nicht direkt nach geschaut...bin aber beim zusammenbau vom innenraum am den wärmetauscher gekommen der war gut heiß...hab mir die finger verbrannt...
den alten den ich ausgetauscht hab.. der ist meiner meinung nach dicht...glaub ich zumindest...hab mal wasser drinn gelassen, ein ende zu gehalten und ins andere reingeblasen...kam nirgends wo wasser raus oder luft...auf der anderen seite war im gehäuse im innenraum von wärmetauscher richtig soße drin die mir entgegen kam nachden ich gehäuse ausversehen kaputt gemacht hab
muss ich auch n neues besorgen..ist von der kälte sowas von brüchig gewesen..eionmal dran gezogen hatte ich merere teile in der hand..
die Seilzüge die mit den klappen verbunden sind funktionieren meiner meinung nach...wenn ich auf warm oder kalt drehe...bewegt sich der seilzug..eingerastet sind sie..man hört auch wirs..klapp macht...
deswegen..bin solangsam mit meinem latein am ende ..
Der Wagen hat KEINE klimaanlage...
und
Kann man den mit BJ 95 überhaupt an ein diagnosegerät hängen...bringt aber glaub e nicht kann das sein da ja nur sachen ausgelesen werden die mit elektronik in verbindung stehn ??
Du kanst n Diagnosegerät dranhängen, kost bei Opel etwa 20€.
Wenn du technisch visiert bist, solltest du das wohl hinbekommen.
Einfach Pin A und Pin B überbrücken mit ner Büroklammer oder einem Stück Kabel
Danach die Zündung anstellen (nicht Motor starten).
Nun wird im Tacho ein Blinkcode ausgelöst.
Beginn: 1 lang, 2 mal kurz = Code 12 bedeutet Diagnosebeginn
Dieser Code wird dann 3 Mal ausgespuckt. Dann kommen die Fehler, auch 3 Mal.
Am Ende wird wieder Code 12 ausgespuckt.
Wenn beide Leitungen warm werden, dann kommt auch warmes Wasser durch den Wärmetauscher. Dann liegt irgendwo anders der Hund begraben. Schau auch mal in den Reinluftfilter nach, ob der dicht sitzt...
Ich kenne mich so richtig nur mit Mercedes-Fahrzeugen aus... und beim Daimler sitzt in jedem mir bekannten Fahrzeugtyp, ob PKW oder LKW, ob Baujahr 86 oder 2006, ob mit oder ohne Klimaanlage, ein Heizwasserventil, das, in Abhängigkeit von der gewünschten Temperatur, den Durchfluss vom Kühlwasser zum Wärmetauscher öffnet, drosselt oder sperrt. Und weil ich das überhaupt nie anders kennengelernt habe, bin ich davon ausgegangen das dieses Ventil ein allgemeingültiges Bauteil jeder Heizungsanlage ist.
Was jetzt für mich die fast schon nervenaufreibende Frage aufwirft, wie zur Hölle Opel ohne dieses Ventil eine vernünftige Temperaturregelung realisiert... Google lieferte mir bislang keine Erklärung oder ein Schema aus dem mir dieses selbst klar werden könnte.
Für Dich bedeutet das, dass Du meinen Ventil-Tip getrost ignorieren kannst, da ckjthedogmaster weiß wovon er spricht, und auch Recht hat mit der Aussage dass es dieses Ventil beim Astra nur in Verbindung mit einer Klimaanlage gibt.
Wenn ich mir ckjthedogmaster´s Beiträge nochma genau durchlese komme ich , glaube ich, gerade auf die Erklärung... vielleicht durch eine Klappensteuerung die einfach ungeheizte Aussenluft hinterm Wärmetauscher mit durchlässt ?! Ist dann zwar nur eine sehr grobe Regelung, aber würde wohl funktionieren und auch die Klappe erklären von der er sprach.
Ganz einfach über das Thermostat. Das Thermostat ist im kalten Zustand geschlossen und bedient nur den kleinen Kühlkreislauf. Ist der kl. Kühlkreislauf auf Temperatur, etwa 92°, öffnet das Thermostat und bedient den kleinen und den großen Kühlkreislauf. Durch das Öffnen des Thermostates geht die im Tacho angezeigte Temperatur leicht zurück und steigt dann wieder an. Ab diesen Zeitpunkt erst kommt warme Luft.
Bleibt das Thermostat immer geöffnet, braucht der Motor länger um warm zu werden und/oder die Temperatur im Tacho bleibt im blauen Bereich. Die Heizung funktioniert dann, dauert halt nur länger..
Bleibt das Thermostat immer geschlossen, wird der Motor normal warm. Die Heizung bleibt kalt. Bei längerer Fahrt mit dem defekten Thermostat hauts meist die Zylinderkopfdichtung durch, weil der Motor zu heiß läuft.
Und die Tachoanzeige ist bei den alten Opels wie schon gesagt nicht das dollste.
Wie die Motortemperatur-Regelung funktioniert hab ich schon verstanden, das ist ja wirklich mal ziemlich allgemeingültig
Meine Rätselei bezog sich auf die Heizungstemperatur-Regelung... aber auch das wurde mir ja jetzt durch deine Posts klar ! Tja, Lesen bildet halt... manchmal aber erst beim zweiten oder dritten Mal.
Vielen Dank
Und so kann man sich die Wirkungsweise der "Klappe" vorstellen.
Achja, wenn das Gehäuse offen ist, sprich du hast den unteren Deckel nicht drunter, kommt oben aus dn Düsen auch keine warme Luft, die entweicht nach unten, dann merkst du ja wenn die Lüftung auf 2-3 dreht, ob dort n warmer Luftzug kommt.
Nur noch ergänzend zur Info: Die mittleren Düsen sind auch reine Kaltluftdüsen. Diese sind nicht mit dem Warmluftkanal verbunden.
Heizung defekt Astra F
Linear-Darstellung
