[Kirkwscks4eva]

Zitat von MunichEast

Der gesamte Tabakkonsum aller Arten hat in diesen Jahren von 58 % zu aktuell 28 % abgenommen.

Sind damit die Fahrten nach Polen und das Kaufen illegaler Zigarettenstangen bei den Vietnamesen eigentlich schon mit einberechnet? Auch diejenigen die selbst drehen? Viele Leute aus meiner Nachbarschaft kaufen nur noch beim Vietnamesen weil es dort billiger ist.

Zitat von MunichEast

Das gibt es, sogar Unterstützung für Einkommensschwache oder mehr Rente aber darüber kann man sich schlecht das Maul zerreißen.

Die in der Praxis wie aussieht? Einführung der CO² Steuer und damit z.B. höhere Stromkosten? Forderung nach Verteuerung von nicht veganen Lebensmitteln? Man kann ja zur Tafel (sofern es diese in der Nähe gibt und sie für alle genug Lebensmittel herbekommt) gehen. Alkohol verteuern damit dem Obdachlosen auf der Straße nichts mehr bleibt? Man kann ja immer noch Leute herumschicken und die Obdachlosen zählen. Hilft denen allerdings auch nicht. Höhere Rente? Damit dann mehr Renten besteuert werden können und relativ wenig von der "üppigen" Erhöhung übrig bleibt.

[amounet]

Es wird wie beim Tabak, der illegale Handel forciert, aber die Statistik stimmt.
Der Zoll freut sich sicher wegen der Abwechselung.

Zitat von Caplan

Mitarbeiter im Hause z.B. die rauchten , haben das eher mal dem Aelterwerden zuliebe aufgegeben. Nicht wegen der Verteuerung.

Also ich hatte schon einen Kollegen der gesagt hat, wenn die Schachtel leer ist, ist Schluss und hat das durchgezogen. :-) Viele andere rauchen jetzt eben steuerfrei durch den Länderübergreifenden Lieferverkehr brauch keiner bei uns mehr selber die 100km zur Grenze fahren, das gibt es frei Haus.

Wer nicht persönlich überzeugt ist aufzuhören der macht so oder so weiter. Erst Kippen, dann Fusel und dann die Kids.

[Caplan]

Was habe ich vor ~ 6-8 Jahren gesagt, als es hiess ..Raucher muessen draussen bleiben: Wartets ab, irgendwann kommt das Thema mit dem Alkohol, dann koennen die Kneipiers udn Restaurantbetreiber, die eh schon schwinden , wenigstens einen Saftladen aufmachen.
Wollts nur nochmal erwaehnen@ draussen zu kalt..))

[lilprof]

Die Verteuerung von Tabak hat auch einen Rückgang erreicht.

... schreibst du weiter oben, MunichEast.
Da magst du zum Teil auch recht haben, aber ich denke, dass nur die Maßnahmen in ihrer Gesamtwirkung dieses Ziel erreicht haben (Werbeverbote, erschwerter Zugang an Automaten, rauchfreie Zonen, mittlerweile auch gesellschaftliche Ächtung ...)

Wenn man nur bestehende Gesetze strenger durchsetzen bzw. erweitern würde, z.B. kein Verkauf an Jugendliche, Verbot des öffentlichen Trinkens in Parks und Innenstädten, 0-Toleranz bei Alkohol im Verkehr, völliges Werbeverbot usw. wäre man vielleicht schon ein Stück weiter - leider verdiente der Staat daran nix.

Allerdings gehört der Alkohol offensichtlich auch zu den Lebensmitteln, die immer billiger werden:

Nach aktuellen Analysen für Deutschland sind innerhalb der letzten 40 Jahre alkoholische Getränke im Vergleich zur sonstigen Lebenshaltung um 30 Prozent billiger geworden. Dabei sanken die Verbraucherpreise für Wein um 38 Prozent, für Spirituosen um 33 Prozent und für Bier um 26 Prozent.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Da könnte man sicher ein bisschen an der Preisschraube drehen.
Außerdem ist für mich nicht einsehbar, warum auf alle Alkoholika Steuer erhoben wird, auf Wein jedoch nicht.

[titty21]

Ich bin auf jeden Fall auch dafür Alkohol stärker zu besteuern. Zum einen könnten die Mehreinnahmen die hohen Folgekosten etwas abfangen, und zum anderen sollte Bier nicht nur ein paar Cent mehr kosten als Wasser.

[amounet]

Zitat von titty21

Ich bin auf jeden Fall auch dafür Alkohol stärker zu besteuern. Zum einen könnten die Mehreinnahmen die hohen Folgekosten etwas abfangen, und zum anderen sollte Bier nicht nur ein paar Cent mehr kosten als Wasser.

Ich finde eher das das Wasser zu teuer ist

[Kirkwscks4eva]

Im Gegenzug natürlich kiffen erlauben, richtig?

Vielleicht sollte man Suchtkranken einfach mehr Hilfe anbieten, Obdachlosen eine Alternative bieten als auf der Straße zu pennen (und damit meine ich nicht nur ein paar warme Decken) und die Gesetze ein wenig straffen, z.B. nicht an Betrunkene Alkohol verkaufen/ausschenken? Dazu das Alter auf 21 anheben wie in den USA.

[Kirkwscks4eva]

Die meisten Menschen gehen mit Alkohol vernünftig um. Trinken hier und da mal ein Bierchen oder einen Wein, in Cocktailbars auch andere Sachen. Dieses ganze Verbotsgeschrei und die totale Kontrolle wer wie viel konsumiert, das will ich persönlich nicht. Das wäre mir zu sehr eingreifen in die Privatsphäre.

[csesraven]

Zitat von Kirkwscks4eva

und die Gesetze ein wenig straffen, z.B. nicht an Betrunkene Alkohol verkaufen/ausschenken? Dazu das Alter auf 21 anheben wie in den USA.

Bist du nicht derjenige, der bei jeder sich bietenden Gelegenheit gegen den Verbotsstaat wettert?

Verbote bringen so gut wie nichts. In der Prohibition in den USA wurde massiv Alkohol verkauft. Schwarz. Die Kids kommen an alles, auch unter 21.

[Kirkwscks4eva]

Zitat von csesraven

Bist du nicht derjenige, der bei jeder sich bietenden Gelegenheit gegen den Verbotsstaat wettert?

Ich verlange ja kein Verbot, lediglich die Einhaltung der Gesetze und eine Anpassung. Oder findest Du es sinnvoll wenn an bereits betrunkene Menschen noch mehr Alkohol ausgeschenkt/verkauft wird? Das Anheben des Alters in dem Alkoholkonsum erlaubt ist ist doch nichts schlimmes in einem Land wo selbst 21jährige noch nach Jugendstrafrecht verurteilt werden.

[csesraven]

Doch du verlangst sogar mehrere Verbote:

Ein Verbot ist eine Anweisung zur Unterlassung einer Handlung. Diese Anweisung kann in Regeln, Richtlinien, Befehlen oder Rechtsnormen näher definiert sein, letztere etwa als gesetzliches Verbot. Vergleichbare Begriffe können – je nach Sachzusammenhang – Tabu, Bann, Interdikt oder Prohibition darstellen. Als Gegensatz kommen Erlaubnis und Gebot in Frage.

Ich weiß nicht ob das richtig ist. Jemand der sicherst 12 Flaschen Korn kauft und zu Hause trinkt wäre dann im Recht, jemand der die Flaschen nach und nach kauft, bekommt dann keine mehr. Wer soll das kontrollieren? Wird dann auf Kioskbesitzer, die aktuell den Ausweis prüfen sollten, noch eine "Suff"-Prüfung auferlegt?

Was hat das Anheben des Alters für Alkohol mit Jugendstrafrecht zu tun?

B2T: Ich hab mit 15 angefangen zu trinken, davon hätte mich auch kein Verbot abgehalten. Dann hätte man den Alk eben woanders herbekommen. In den USa sieht es exakt gleich aus.

[Kirkwscks4eva]

Du meinst also man kann einen Betrunken der wankt und lallt nicht mehr von Nichtbetrunkenen unterscheiden? Ich meine schon. Und genau das meinte ich: Dann einfach sagen: Nein, hier und jetzt Feierabend.

Die Sache mit dem Anheben des Alters war ein Beispiel, weil gerade wieder aktuell. Alkohol ab 18 Jahre (außer Bier) und Jugendstrafrecht bis 21 Jahre.

Ich möchte übrigens Alkohol an sich NICHT verbieten. Ich trinke ja selbst gerne mein Bierchen und Frauchen ihr Weinchen oder ihre Cocktails. Aber wir Beide wissen wann Feierabend ist.

[csesraven]

Nochmal, WER soll entscheiden ab WANN man zu betrunken ist und keinen Alkohol kaufen darf.

Ich warte auf einen ganz pragmatischen Vorschlag. Kleiner Hinweis, die Polizei verwendet Bluttests in letzter Instanz.

[Kirkwscks4eva]

Wenn Du meine Beiträge nicht richtig liest oder nicht verstehst oder nicht verstehen möchtest kann ich leider nicht weiterhelfen. Ich habe bereits geantwortet bezüglich besoffen sein.

[csesraven]

Du weichst aus, weil es keine Möglichkeit gibt und deine Idee nicht umsetzbar ist.

Das ist schon okay

[Caplan]

Nun, um es etwas aufzuwerten und die naerrischen Tage sind es mal wieder wert TV -Berichte in diese Richtung zu lenken.
Es wird aktuell beklagt, dass " junge Menschen" in ihrer Anzahl gestiegen sind, die dem Alkohol missbraeuchlich huldigen.
Man spricht von einer annaehernden Fallverdoppelungauf ueber 15.000 mit Alkoholvergiftung, wobei diese Zahl gab es auch einst hoeher
Das man nun ausgerechnet Karneval mit entsprechenden offensichtlicher Untermalung von , sagen wir, etwas aus der Form geratener Menschen als Mainstream publiziert, bleibt wie immer fraglich.
Fraglich auch , dass in den Beitraegen auch die Damenwelt nicht gut aussieht. Sie trinken den Herren auf Augenhoehe mind. die Haeflte weg..