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14.10.18, 13:06
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#1
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Chuck Norris sein Vater
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 6.109
Bedankt: 18.394
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Kampf gegen Emissionen: Grüne verlangen Ein-Euro-Tagestickets
Zitat:
Die Grünen wollen den öffentlichen Nahverkehr attraktiver machen und preschen deshalb mit einem radikalen Vorschlag vor. Mit einem Drei-Punkte-Plan will die Partei erreichen, dass die Menschen weniger Auto fahren.
Im Kampf gegen den Klimawandel fordern die Grünen die bundesweite Einführung von Ein-Euro-Tagestickets für öffentliche Busse und Bahnen. "Jeder Verkehrsverbund in Deutschland soll das Ein-Euro-Ticket pro Tag einführen. Damit kostet der öffentliche Nahverkehr jeden Nutzer nur noch 365 Euro im Jahr", sagte Fraktionschef Anton Hofreiter der "Bild am Sonntag". Schüler und Auszubildende sollten zudem gratis mitfahren können.
Die Forderung ist dem Bericht zufolge Teil eines Drei-Punkte-Plans, mit dem die Grünen erreichen wollen, dass die Menschen mehr Bahn oder Bus und weniger Auto fahren. So sollen Treibhausgas-Emissionen gesenkt werden, die viele Wissenschaftler für die globale Erwärmung verantwortlich machen.
Ein weiterer Punkt des Plans sei die Einführung eines Tickets, mit dem man alle öffentlichen Verkehrsmittel, Auto- und Rad-Sharing-Angebote nutzen kann. "Schluss mit dem Ticket-Wirrwarr! Ich fordere die Bundesregierung auf, darüber mit den Verkehrsbetrieben und Sharing-Anbietern zu verhandeln", sagte Hofreiter dem Blatt.
Zudem solle die Mehrwertsteuer auf Bahntickets im Fernverkehr von 19 Prozent auf 7 Prozent gesenkt werden. Damit würde Bahnfahren auf Langstrecken deutlich billiger.
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei BLACKY74 bedankt:
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14.10.18, 13:24
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#2
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.599
Bedankt: 21.687
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Also wenn der öffentliche Nahverkehr dann noch genauso gut funktioniert wie gestern bei der S Bahn Ri Strausberg... SEV, Pendel, Takt von 10 min (real 30 min oder mehr), Zugausfall... und bei Bussen dasselbe Chaos.
Aber 1 Euro pro Tag hört sich natürlich gut an. Aber wie sollen dann die Gehälter usw finanziert werden? Mehr Steuergelder reinpumpen wäre eine Möglichkeit. Aber macht man das? Nee!
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14.10.18, 14:04
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#3
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Zitat:
Zitat von Destiny
Aber 1 Euro pro Tag hört sich natürlich gut an. Aber wie sollen dann die Gehälter usw finanziert werden? Mehr Steuergelder reinpumpen wäre eine Möglichkeit. Aber macht man das? Nee!
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Doch das ist die Absicht. Statt Milliarden in den Autobahnausbau, vielerorts schon achtspurig wie in München, statt Milliarden in den Flugverkehr mittels Steuergeschenke pumpt.
Benzin wird besteuert und Kerosin ist steuerfrei ...
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Die folgenden 7 Mitglieder haben sich bei MunichEast bedankt:
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14.10.18, 14:18
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#4
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myGully Uploader
Registriert seit: Nov 2014
Beiträge: 6.243
Bedankt: 93.110
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Wahlkampfgelabere.....
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei B345T bedankt:
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14.10.18, 16:28
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#5
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Super Moderatorin
Registriert seit: Mar 2009
Ort: South Bronx
Beiträge: 23.765
Bedankt: 61.189
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Problem wäre, das dann die Busse und Bahnen noch voller wären wie zur Zeit
und daher viele eh wieder drauf verzichten und Trotzdem das Auto nehmen würden.
Ich zahl für mein Ticket allerdings für den ganzen Kreis auch nur 36€.
Damit kann ich den ganzen Monat Bus und Bahn fahren.
Will ich aber zum Beispiel nach Dortmund was außerhalb des Kreise ist, zahl ich dank dem Ticket nur noch 2,60€ drauf.
Dortmund ist c.a 85 Km entfernt.
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14.10.18, 17:24
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#6
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.599
Bedankt: 21.687
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Wenn denn mal ein Bus kommt... hach Berlin ist so ein tolles Beispiel, dass die Ideen der Grünen null funktionieren würden, was den Öffi angeht.
Ich hoffe, die Grünen kapieren, dass mehr Öffis bedeutet:
- mehr U-Bahn/S-Bahn/Tram Wagen, mehr Busse
- mehr Fahrer für eben jene U/S-Bahn und Tram und Busse
- mehr Kosten und Werkstätten und Arbeiter wegen der Reparaturen usw
- kene monatelangen Sperrungen wichtiger Strecken mehr möglich
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16.10.18, 12:19
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#7
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Süchtiger
Registriert seit: Sep 2013
Beiträge: 807
Bedankt: 930
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Fakt ist, dass es immer notwendiger wird, die Umwelt zu entlasten. Fakt ist auch, dass man das am einfachsten und am schnellsten umsetzen kann, wenn man all die Ressourcen effektiv nutzt, die bereits zur Verfügung stehen. Das wäre das elektrifizierte Streckennetz der Bahn, Straßenbahnen und S- und U-Bahn. Dazu muss man an den Preisen drehen und letztlich auch an der Verkehrsfrequenz, wenn ein solches Konzept beginnen würde zu greifen.
Für die Finanzierung sehe ich realistische Chancen. Wir sind in Deutschland die Weltmeister des Steuernzahlens und man kann mit einiger Berechtigung erwarten, dass die Bundesregierung in der Lage sein sollte, hier eine entsprechende Politik zu entwickeln, umzusetzen und zu finanzieren. Das muss man natürlich wollen und man muss mit der Förderung der Automobilindustrie aufhören und vor allem mit der Tolerierung diverser Abgasbetrügereien. Letzteres würde allein schon ausreichen, um die Entwicklung in die richtigen Bahnen zu lenken.
Aber: Immer, wenn eine Idee auf den Tisch kommt, wird gebremst und erstmal geprüft, welche Argumente dagegen sprechen. Das betrachte ich fast schon als eine Gesetzmäßigkeit.
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Die folgenden 8 Mitglieder haben sich bei parlheinz bedankt:
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16.10.18, 17:55
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#8
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Echter Freak
Registriert seit: Apr 2009
Beiträge: 2.154
Bedankt: 2.841
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Zitat:
Zitat von Destiny
Wenn denn mal ein Bus kommt... hach Berlin ist so ein tolles Beispiel, dass die Ideen der Grünen null funktionieren würden, was den Öffi angeht.
Ich hoffe, die Grünen kapieren, dass mehr Öffis bedeutet:
- mehr U-Bahn/S-Bahn/Tram Wagen, mehr Busse
- mehr Fahrer für eben jene U/S-Bahn und Tram und Busse
- mehr Kosten und Werkstätten und Arbeiter wegen der Reparaturen usw
- kene monatelangen Sperrungen wichtiger Strecken mehr möglich
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Und WAS genau ist dabei das Problem? Man könnte meinen, sobald irgendwo "Grünen" dransteht läuft manchen der Sabber aus der Geiferfresse und jede Idee ist völlig unmöglich. Jahrelange Baustellen auf wichtigen Autobahnen sind aber kein Problem oder was?
Hier zahlt man für ein Monatsticket 216€ ... wollen die mich verarschen?
Ein Zugticket mit Anschluss kostet mich mind. das doppelte einer Autofahrt. Absurd
Das Grundproblem ist immer die Annahme der aktuellen Fahrgastzahlen. Aber solange die Preise völlig überzogen sind und Leute wie ich trotzdem ein Auto brauchen, stehen viele lieber im Stau als mit dem Bus/der Bahn zu fahren. Wenn aber die Züge öfter fahren UND voll sind, rechnet sich das vllt nicht zu 100% aber Subventionen darfs dafür gerne geben.
Ich würde bei uns in der Stadt eh die Hauptstraßen sperren und nur Öffis zulassen. Dafür dann aber mit vernünftigen Preisen und nicht für 2 Minuten Fahrt 3€ verlangen.
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei csesraven bedankt:
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16.10.18, 18:20
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#9
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.599
Bedankt: 21.687
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Das, was ich aufgeführt habe, ist das Problem. Die Grünen kommen mit Ideen, wissen aber, dass es eh nur Wahlkampfwerbung bla bla bla ist, weil es sich nicht realisieren lässt. In Berlin kann man schon froh sein, wenn die S Bahn mal fährt und nicht ständig SEV, Pendelverkehr oder Ausfälle sind.
Und bevor diese Probleme nicht angegangen werden, nützt es nichts, irgendwelche utopischen "Vorschläge" zu machen.
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16.10.18, 18:27
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#10
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Super Moderatorin
Registriert seit: Mar 2009
Ort: South Bronx
Beiträge: 23.765
Bedankt: 61.189
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Destiny hast du schon wieder die Glaskugel rausgeholt?
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Die folgenden 5 Mitglieder haben sich bei Avantasia bedankt:
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16.10.18, 19:01
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#11
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Echter Freak
Registriert seit: Sep 2013
Beiträge: 2.152
Bedankt: 1.183
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Zitat:
Zitat von parlheinz
Fakt ist, dass es immer notwendiger wird, die Umwelt zu entlasten. Fakt ist auch, dass man das am einfachsten und am schnellsten umsetzen kann, wenn man all die Ressourcen effektiv nutzt, die bereits zur Verfügung stehen. Das wäre das elektrifizierte Streckennetz der Bahn, Straßenbahnen und S- und U-Bahn. Dazu muss man an den Preisen drehen und letztlich auch an der Verkehrsfrequenz, wenn ein solches Konzept beginnen würde zu greifen.
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Habe jetzt selten so schlecht gelacht.
Welche Umwelt?
Vielleicht sollen die mal die Benzin Fahrer zur Kasse "beten". Weil auch die verunreinigten seit einiger Zeit die Umwelt. Aber fahrt Benziner, wenn euch wohler ist.
Sorry, aber das Die Grünen jetzt mit dem 1 Euro Job, Sorry, 1 Euro Ticket ankommen. Ist eine Null Nummer. egal wo.
1. Wegen Überfüllung geschlossen,
2. Verspätung noch mehr.
3. Ausfälle wegen der Mehrnutzer vermehrt.
Sieht man doch in anderen Ländern,
etc.
Geändert von GoalBoal (16.10.18 um 19:09 Uhr)
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16.10.18, 19:27
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#12
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.599
Bedankt: 21.687
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Zitat:
Zitat von Avantasia
Destiny hast du schon wieder die Glaskugel rausgeholt?
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Dass das ganze utopisch ist, dazu braucht man keine Glaskuller. Man muss sich nur mal den Öffi in den Großstädten anschauen und ich hab hier täglich das Beispiel Berlin vor Augen.
Wenn auch nur die Hälfte der Autofahrer auf die Öffis umsteigen würde, gäbe es ein riesen Problem, nämlich wohin mit den Leuten, wenn Busse und Trams und Bahnen jetzt schon teilweise hoffnungslos überfüllt sind?
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16.10.18, 20:07
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#13
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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.... in München werden mehr und längere Züge eingesetzt, dazu der 10 Minuten Takt pro Linie.
Auf der Stammstrecke im Schnitt alle 2 Minuten ein Zug, zweite Stammstrecke im Bau.
Nur die SBahn betrachtet, da Deutsche Bahn.
Hier etwas abzuwerten, weil man von der jetzigen Organisation und Struktur ausgeht, ist sehr kurz gedacht.
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei MunichEast bedankt:
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16.10.18, 20:46
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#14
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.599
Bedankt: 21.687
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In Berlin offiziell 5 bis 10 min Takt in den Stoßzeiten und wichtige Buslinien im 5 min Takt wenn es heftig wird... jedenfalls in der Theorie.
Hab auf einer wichtigen Busstrecke zu Stoßzeiten schon das ein oder andere Mal mind 1 Stunde warten müssen, wo der Bus eigentlich alle 5 min hätte kommen müssen. Unfall oder so war da nicht. Jedenfalls nicht auf der verkürzten Strecke. Es kam einfach kein Bus.
Leider kein Einzelfall.
Bei der S-Bahn genauso übel. Am Wochenende über 40 min gewartet, obwohl verkürzte Linie und alle 5 bis 10 min.
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16.10.18, 21:54
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#15
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Profi
Registriert seit: Jun 2010
Beiträge: 1.419
Bedankt: 1.859
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@Destiny
Stell dir mal vor, alle sagen, das geht nicht.
Dann kommt jemand, der wußte das nicht.
Und es ging dann doch.
Was dann?
Wenn du keine Visionen hast, was du aus der Zukunft Gutes machen kannst, würdest du nie nach vorne kommen. Ein Ziel um den Weg zu gehen.
Aber so stagnieren wir weiter vor uns hin. Das möchte ich nicht!
Dass sich im Bereich ÖPNV einiges verbessern sollte, stimmt. Ich nutze den ÖPNV auch jeden Tag. Aber nur darauf zu drängen, das erst die Verbesserungen kommen müssen...
Ich denke, im Umsetzung von neuen Zielen können die Fehler im System mit behoben werden.
Der Straßenverkehr steckt auch oft genug fest. Und wenn ich mitbekomme, wie mittlerweile gefahren wird und so manche angebliche Zeitersparnis im Stau verpufft... Auch nicht besser!
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei betaalpha:
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16.10.18, 22:19
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#16
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Profi
Registriert seit: Oct 2015
Beiträge: 1.669
Bedankt: 4.240
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Hätte nichts gegen Ein-Euro-Tagestickets.
Um z.B. in die wenige Kilometer entfernte Nachbarstadt zu kommen, muss man hier €3,30 pro Fahrt hinlegen, oder lieber laufen oder per Fahrrad fahren.
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17.10.18, 07:45
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#17
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Echter Freak
Registriert seit: Apr 2009
Beiträge: 2.154
Bedankt: 2.841
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Zitat:
Zitat von GoalBoal
Habe jetzt selten so schlecht gelacht.
Welche Umwelt?
Vielleicht sollen die mal die Benzin Fahrer zur Kasse "beten". Weil auch die verunreinigten seit einiger Zeit die Umwelt. Aber fahrt Benziner, wenn euch wohler ist.
Sorry, aber das Die Grünen jetzt mit dem 1 Euro Job, Sorry, 1 Euro Ticket ankommen. Ist eine Null Nummer. egal wo.
1. Wegen Überfüllung geschlossen,
2. Verspätung noch mehr.
3. Ausfälle wegen der Mehrnutzer vermehrt.
Sieht man doch in anderen Ländern,
etc.
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Wahr ist, in anderen Ländern KLAPPT ES!
London kostet die Monatskarte auch recht viel, ca 190 Pfund für Zonen 1 bis 4. Aber dafür steht man maximal 5 Minuten und die nächste Tram kommt angerauscht. Und nicht wie hier, alle 20 Minuten.
Paris: Kostet das Ticket ca 70€, also 2€ am Tag. Und da läuft es auch quasi im Minutentakt.
Also, Fakenews kannste stecken lassen.
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17.10.18, 07:57
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#18
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AZOR AHAI
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 4.894
Bedankt: 21.182
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Wie kannst Du Metropolen wie Paris und London mit den ländlichen Bereichen vergleichen...????
Der direkte Vergleich mit unseren Metropolen würde ich ja noch akzeptieren, aber nie und nimmer fürs Umland oder gar Provinzen.
Denn ausserhalb der grossen Metropolen ist dieses Vorhaben schlicht zum Scheitern verurteilt, weil nicht machbar.
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei MotherFocker bedankt:
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17.10.18, 08:15
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#19
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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.... dann lassen wir es und kaufen uns alle Dieselfahrzeuge ....
Natürlich wird auf dem Land keine 5 Minuten Taktzeit kommen. Das ist auch nicht notwendig. Im Umland von München gibt es 20 Minuten bei Bus und Bahn. Mit ausreichend Sitzplätzen wohl annehmbar.
Ein guter öffentl. Nahverkehr in den Städten und Umland wäre definitiv ein Gewinn für die Umwelt und damit auch für die Menschen.
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17.10.18, 08:30
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#20
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Süchtiger
Registriert seit: Sep 2013
Beiträge: 807
Bedankt: 930
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Wie erwartet gibt es auch in dieserm Falle eine Menge an Argumenten, die man gegen umweltfreundliche Verkehrslösungen anführen kann, aber das sind meines Erachtens alles keine Gründe, um es zu unterlassen Emissionen zu vermeiden, wo es nur geht.
Eigentlich muss man nur verstanden haben, dass Treibhausgase der Sonne einen gewaltigen energetischen Einfluss auf die Erde verschaffen. Eine nur ganz geringe Erderwärmung (Bruchteil eines Grad) bedeutet aber eine unfassbar große Energiemenge mit allen ihren Auswirkungen, die ja bis zum Erbrechen publiziert und erklärt wurden und inzwischen auch sichtbar sind.
Was sind das daran gemessen für Probleme, wenn eine oder gleich drei S-Bahnen ausfallen? Man wird auch für ein solches Verkehrskonzept Möglichkeiten finden, mit Störungen umzugehen.
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei parlheinz bedankt:
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17.10.18, 08:32
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#21
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AZOR AHAI
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 4.894
Bedankt: 21.182
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@Munich
Erzähl das mal den Schichtdienstlern, den Stadtkämmerer, Gewerkschaften, Lobbiisten, Parteien und den gefährdeten ARbeitsplätzen.
Solange das nicht bei euch angekommen ist, dürft ihr weiter phantasieren. Aber nur auf dem Papier. Alles andere ist übelstes Wahlkampfgeplänkel (wie B345T schon schrieb) ohne Substanz.
Wenn ihr (Damit meine ich so Leute wie Du) wirklich etwas ändern wolltet, dann wäre dies auch geschehen. Aber ist immer abhängig davon, an welchem Tropf man gerade hängt.
Auf dem Rücken der Betroffenen ist es immer leicht zu planen....
Ich hab's echt so satt hier...
Geh doch bitte in ein Politikforum.
Wenn Du schon online und beinahe rund um die Uhr auf Stimmenfang gehen musst, wärst Du dort besser aufgehoben.
So, fallt über mich her, aber es ist echt zum Kotzen. Der Talkbereich bräuchte einen Zeitsprung von ca 4-5 Jahren zurück!
Kein Wunder dass sich viele User hier provoziert und auch abgeschreckt fühlen, ob dieser weltfremden Weltanschauung.
Und bitte nicht mir antworten. Schon gar nicht, wie schon erfolgt, mit den Worten "alter Freund"...
bye
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei MotherFocker bedankt:
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17.10.18, 08:43
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#22
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Master of Desaster
Registriert seit: Dec 2014
Beiträge: 3.980
Bedankt: 3.003
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Wenn die Gruenen selbst nur noch mit den Oeffentlichen fahren, dann waer es eien Ueberlegung wert.
Wuerde der geliebten Umwelt auch Gutes tun.
In unserer Stadt laeuft es auch nicht sonderlich rund und fuer einige Wege, sind halbe Erdumkreisungen noetig , weil von A nach B alle anderen 24 buchstaben noch angefahren werden muessen. Routenbedingt.
4min Autofahrt vs 28 Minuten Oeffi-zeit x2 heisst 8 Min zu 56 Min.
ich weiss nicht mehr wer das anbieten...Irgendwer hat doch die Tarife schon "angeblich" mit Erfolg gesenkt..war das Wien?
Geändert von Caplan (18.10.18 um 06:03 Uhr)
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17.10.18, 08:44
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#23
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Ich werde Dir trotzdem antworten lieber Motherfucker. Das Thema wurde nicht von mir eingestellt und wie Du es selbst machst, gebe ich hier meine Sichweise wieder. Es ist Forum, also eine Diskussion gewünscht und erlaubt.
Komme einfach damit klar werter Motherfucker.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei MunichEast:
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17.10.18, 08:48
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#24
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.599
Bedankt: 21.687
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@ MotherFocker
Na nimm statt ländlicher Gegenden doch mal Berlin. Da haste dann den direkten Vergleich.
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17.10.18, 08:51
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#25
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Süchtiger
Registriert seit: Sep 2013
Beiträge: 807
Bedankt: 930
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@ MotherFocker
Mal was über mich: Ich hänge an keinem Tropf. Ich war nie in einer Partei und werde es auch nie sein. Ich betreibe auch keinen Wahlkampf. Ich habe keinen, der mir ansagt, welche Meinung ich zu vertreten habe. Das ist die reine Wahrheit.
Meine Ansichten zu Umwelt- und Klimaschutz entsprechen meiner Überzeugung, ganz unabhängig von den Grünen, ganz bestimmt.
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17.10.18, 10:45
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#26
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Anfänger
Registriert seit: Aug 2017
Beiträge: 6
Bedankt: 11
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Die Frage sollte auch sein, was bringt das Ganze? Was ist der Prozentsatz der Leute mit einem Arbeitsplatz an dem sie alle ihre vier oder acht Stunden täglich verbringen und die dort mit dem einem eigenen Auto anrollen und das durch ÖPNV ersetzen könnten (also eher nicht Schichtarbeiter, etc.) oder wollen (bspw. weil es wesentlich länger dauern würde). Ein großer Teil des Verkehrs - und des Treibstoffverbrauchs - entsteht ja durch Vertreter, Servicetechniker, etc., etc. Abgesehen davon, die beste Umweltpolitik bleibt Bevölkerungsreduktion, die aber politsch ungewollt ist.
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17.10.18, 12:22
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#27
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Echter Freak
Registriert seit: Apr 2009
Beiträge: 2.154
Bedankt: 2.841
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Zitat:
Zitat von MotherFocker
Wie kannst Du Metropolen wie Paris und London mit den ländlichen Bereichen vergleichen...????
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Komisch, dass du mir das vorwirfst, nachdem von anderen bisher 3x Berlin erwähnt wurde
Ich selbst bin Berater, spriuch heute hier morgen da. Ich sehe für mich keine Möglichkeit aufs Auto zu verzichten. Aber ich sehe auch morgens in quasi jeder Stadt die Blechlawinen die rein rollen. Und um die gehts. Alle Pendler in Stadtgebieten + die Bewohner würden von mehr Öffis und weniger Autos profitieren. Aber wenn ich mal versuche P+R in eine deutsche Großstadt zu machen, habe ich viele Probleme.
# Kein Parkplatz, wenn ich von der Autobahn komme und die nächste Haltestelle anfahre.
# Kein Automat am Bahnsteig teilweise
# Keine EC/Kredit Karte möglich
# Beschissene Taktung ala 20 Minuten
Aber mit dem Auto ist halt auch mies. Parkhaus kostet mich nichts, zahlt der Kunde. Aber als Pendler hoffe ich auf ein Parkplatz vom Arbeitgeber.
Bei uns sind die Bus-Linien teilweise auch extrem schlecht angelegt. Alles Sternförmig zum HBF. Das kriegen andere Städte besser hin.
Wenn man mal die Kosten für die Staus wirklich rechnen würde, wären bessere Öffis mielenweit günstiger. Aber das geht dann halt auf die Freizeit der Leute.
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17.10.18, 15:14
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#28
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Echter Freak
Registriert seit: Sep 2013
Beiträge: 2.152
Bedankt: 1.183
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Zitat:
Zitat von csesraven
Wahr ist, in anderen Ländern KLAPPT ES!
London kostet die Monatskarte auch recht viel, ca 190 Pfund für Zonen 1 bis 4. Aber dafür steht man maximal 5 Minuten und die nächste Tram kommt angerauscht. Und nicht wie hier, alle 20 Minuten.
Paris: Kostet das Ticket ca 70€, also 2€ am Tag. Und da läuft es auch quasi im Minutentakt.
Also, Fakenews kannste stecken lassen.
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Jau, Frankreich und London, ein tolles Beispiel.
hast wohl nicht mehr auf Lager. als Metropolen zu nennen.
Vielleicht fängst du erst einmal an nachzudenken, welche andere Länder es noch gibt. (besonders Provinzen)
Geändert von GoalBoal (17.10.18 um 15:22 Uhr)
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei GoalBoal:
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17.10.18, 15:51
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#29
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Zitat:
Zitat von GoalBoal
hast wohl nicht mehr auf Lager. als Metropolen zu nennen.
Vielleicht fängst du erst einmal an nachzudenken, welche andere Länder es noch gibt. (besonders Provinzen)
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Das aber genau ist der Punkt. Es zeigt das es sehr wohl geht und Berlin ein schlechtes Beispiel ist.
Natürlich wird nicht jede Holzhütte im Bergischen Land einen Bahnanschluss bekommen.
Die (Gross)Städte und Umland gut mit öffentlichem kostengünstigen/kostenlosen Nahverkehr abzudecken ist einen Riesenschritt zur Reduzierung der Umweltbelastung.
Die Städte untereinander gut zu verbinden entlastet die Autobahnen.
Diese Schritte reduzieren sehr gut den Verkehrsmoloch.
Ein Beispiel von mir. Ich brauchte früh morgens mit dem Auto zur Arbeit 30 Minuten und abends 60 Minuten zurück. 90 Minuten täglich (ohne Stau) Jede Woche eine Tankfüllung.
Mit der SBahn 38 Minuten hin und nochmal zurück. Das macht mit Fussweg 86 Minuten.
Die SBahn fährt 24 Stunden am Tag. Von 1 Uhr bis 5 Uhr stündlich, danach 20 Minuten bis ab 6.30 der 10 Minuten Takt greift.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei MunichEast:
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17.10.18, 16:33
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#30
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Profi
Registriert seit: Jun 2010
Beiträge: 1.419
Bedankt: 1.859
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Zitat:
Zitat von MotherFocker
Wenn ihr (Damit meine ich so Leute wie Du) wirklich etwas ändern wolltet, dann wäre dies auch geschehen.
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Das wäre schön!
Ich habe schon versucht, auf lokaler Ebene etwas umzusetzen. Du glaubst nicht, wieviele Widerstände du da auf einmal kennenlernst. Und wenn du das dann nebenbei machen möchtest, brauchst du viel Energie, Nerven und Zeit.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei betaalpha:
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17.10.18, 19:43
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#31
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myGully Uploader
Registriert seit: Nov 2014
Beiträge: 6.243
Bedankt: 93.110
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Zitat:
Zitat von MunichEast
Ein guter öffentl. Nahverkehr in den Städten und Umland wäre definitiv ein Gewinn für die Umwelt und damit auch für die Menschen.
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Na dann sollten doch mal alle Grünen Politiker mitsammt ihrer Stammwählerschaft mit gutem Beispiel vorangehn und ihre Autos verkaufen. Buse und Bahnen reichen doch völlig aus ?! Früher kamen diese Politiker noch mit dem Fahrrag zu den Sitzungen......
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17.10.18, 19:54
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#32
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Profi
Registriert seit: Aug 2016
Beiträge: 1.859
Bedankt: 6.235
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Ich weiss ja nicht an welcher Stelle du herausliest das MunichEast davon sprach komplett auf Autos zu verzichten. Es gibt Orte und Gründe wo man ein Auto braucht.
MunichEast sprach davon den öffentlichen Nahverkehr attraktiver zu machen um der Umwelt zu helfen. Jeder weiss selber am besten wieweit das möglich ist auf sein Auto zu verzichten. Wichtig ist das man darüber nachdenkt und nicht nicht aus Bequemlichkeit die alten Gewohnheitsmuster erst gar nicht in Frage gestellt werden.
Jeder kann etwas tun, man muss es aber auch wollen. Das heisst nicht das Auto zu verkaufen ....
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"Mitleid und Erbarmen hielten Bilbos Hand zurück. Viele, die leben, verdienen den Tod und manche, die sterben, verdienen das Leben. Kannst du es ihnen geben, Frodo? Dann sei nicht so rasch mit einem Todesurteil bei der Hand. Selbst die ganz Weisen erkennen nicht alle Absichten. Mein Herz sagt mir, dass Gollum noch eine Rolle zu spielen hat, zum Guten oder zum Bösen, ehe das Ende kommt." (Gandalf zu Frodo)
Geändert von Wornat1959 (17.10.18 um 19:59 Uhr)
Grund: Ergänzung
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei Wornat1959 bedankt:
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17.10.18, 20:05
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#33
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myGully Uploader
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Beiträge: 6.243
Bedankt: 93.110
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Das wäre den Grünen doch am liebsten....
Oder irre ich mich da ?
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17.10.18, 20:13
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#34
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Profi
Registriert seit: Aug 2016
Beiträge: 1.859
Bedankt: 6.235
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Für dich nochmal von oben unter #1 aus der Quelle:
Zitat:
Die Grünen wollen den öffentlichen Nahverkehr attraktiver machen und preschen deshalb mit einem radikalen Vorschlag vor. Mit einem Drei-Punkte-Plan will die Partei erreichen, dass die Menschen weniger Auto fahren.
[..]
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Weniger Autofahren, nicht Auto abschaffen!
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"Mitleid und Erbarmen hielten Bilbos Hand zurück. Viele, die leben, verdienen den Tod und manche, die sterben, verdienen das Leben. Kannst du es ihnen geben, Frodo? Dann sei nicht so rasch mit einem Todesurteil bei der Hand. Selbst die ganz Weisen erkennen nicht alle Absichten. Mein Herz sagt mir, dass Gollum noch eine Rolle zu spielen hat, zum Guten oder zum Bösen, ehe das Ende kommt." (Gandalf zu Frodo)
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Wornat1959:
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17.10.18, 20:24
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#35
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Profi
Registriert seit: Aug 2016
Beiträge: 1.859
Bedankt: 6.235
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Zum Thema Radwege als Randnotiz:
Zitat:
Das Fahrrad, auch Leeze genannt, ist in Münster das meistgenutzte Verkehrsmittel. Täglich sind hier mehr als 100.000 Menschen mit dem Rad unterwegs, und es gibt doppelt so viele Räder wie Einwohner, nämlich 500.000 Stück. Wer also das richtige Münster-Gefühl erleben will, sollte sich hier einmal aufs Fahrrad schwingen.
Münster ist die Fahrradhauptstadt Deutschlands. Kaum eine andere Stadt verfügt über ein derart gut ausgebautes Radwegenetz und so viele spezielle Angebote rund ums Rad. Einzigartig in Europa ist der autofreie Ring um die Innenstadt. Hier, auf der Promenade, haben Radlerinnen und Radler freie Fahrt.
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Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Gelder in Radwege sind nicht verschwendet. Es gibt gute Vorbilder von denen man durchaus noch was lernen kann was die Stadtentwicklung in dem Bereich betrifft.
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"Mitleid und Erbarmen hielten Bilbos Hand zurück. Viele, die leben, verdienen den Tod und manche, die sterben, verdienen das Leben. Kannst du es ihnen geben, Frodo? Dann sei nicht so rasch mit einem Todesurteil bei der Hand. Selbst die ganz Weisen erkennen nicht alle Absichten. Mein Herz sagt mir, dass Gollum noch eine Rolle zu spielen hat, zum Guten oder zum Bösen, ehe das Ende kommt." (Gandalf zu Frodo)
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