[Big Duke]

Jeder Deutsche isst in seinem Leben durchschnittlich 1094 Tiere. Das entspricht etwa 60 Kilogramm Fleisch im Jahr. Menschen in Entwicklungsländern nehmen nur knapp die Hälfte zu sich. Der BUND fordert eine Abkehr von der Massentierhaltung in der Landwirtschaft.

Bio-Skandale und ihre Risiken
Der in Berlin vorgestellte "Fleischatlas" der Heinrich-Böll-Stiftung, des Bundes für Umwelt und Naturschutz (BUND) und der Monatszeitung "Le Monde diplomatique" soll Daten und Fakten zu den globalen Auswirkungen und Dimensionen des Fleischkonsums liefern. Die intensive Fleischproduktion sei laut Stiftungsvorstand Barbara Unmüßig nicht nur qualvoll für die Tiere und belaste die Umwelt, sondern verschlinge gleichzeitig riesige Mengen an Rohstoffen, die als Futtermittel importiert werden.

Der BUND fordert deshalb eine Abkehr von der massenhaften Fleischproduktion in der Landwirtschaft. "Neben der Energiewende brauchen wir eine überfällige Agrarwende", sagte der BUND-Vorsitzende Hubert Weiger mit Blick auf die Wahlen 2013 im Bund und den großen Agrar- Ländern Niedersachsen und Bayern. Anders ließen sich Probleme wie der Rückgang von Pflanzenarten, Grundwasserbelastungen und der massive Einsatz von Antibiotika nicht lösen.
Der Fleischatlas zeigt auch, wie hoch der Einsatz von Antibiotika zur Gesunderhaltung der Tiere in der globalen Massenproduktion von Fleisch ist. Im weltweiten Ranking liegt Deutschland mit geschätzt etwa 170 Milligramm eingesetzten Antibiotika pro Kilo erzeugtem Fleisch auf einem der vorderen Plätze. Ergebnis davon ist die Zunahme von Antibiotika-Resistenzen. Europaweit sterben im Jahr rund 25.000 Menschen auf Grund von Antibiotika-Resistenzen.

Der Fleischatlas soll aufklären, informieren und die Verbraucher zum Nachdenken anregen. Er kann bei der Heinrich-Böll-Stiftung kostenlos bestellt oder auf deren Internetseite heruntergeladen werden.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Also überzeugter Fleischesser, der ein verkürzte Lebenserwartung in Kauf nimmt, bin ich dann wohl momentan bei meinem 500. Tier zugange.
Lecker!

[<Felix>]

geht mir genauso, ohne fleisch würde mir einfach was fehlen. schmeckt viel zu gut.

[cyraxx]

60 Kilo pro Jahr... ich schätze mal die haben es mit kühen oder schweinen berechnet. Wenn ich mich z.B. nur von geflügel ernähre und keine andere fleischart verzehre dann kommt da schon ne viel höhere zahl raus ^^

[ryuuu]

Warum sollte die kg Zahl höher ausfallen wenn man nur Geflügel ist? Oo

Ist deren Fleisch schwerer? :/

[bambamfeuerstein]

aus dem text ist nicht herauslesbar, ob damit das reine fleisch gemeint ist oder auch die verarbeitung von tierprodukten in fleischlosen nahrungsmitteln wie z.B. gelatine in gummibärchen u.ä.

wenn man bedenkt, wo überall "abfallstoffe" hineinverarbeitet werden, muss man sich über die menge nciht wundern

[Aerosoul]

Für den eigenen Genuß geht man halt grinsend über Leichen. Sind ja nur Tiere. Um dem persönlichen Genußtrieb nachzukommen sind 1094 misshandelte und ermordete Tiere schon zu rechtfertigen.

Nichts für ungut, wir werden ja dementsprechend erzogen und Ethik ist halt eh nicht so die größte Stärke der Menschen. Terror-Vegetarier Out! Ich geh erstmal 'nen Baum umarmen.

[Plastikwindel]

Zitat von ryuuu

Warum sollte die kg Zahl höher ausfallen wenn man nur Geflügel ist? Oo

Ist deren Fleisch schwerer? :/

Ich denke er meint die Anzahl der Tiere.
Ist er nur Gefügel, dann würde er im Jahr, wenn er 60kg Fleisch ist ca. 50 Tiere essen.
Bei Kühen und Schweinen vllt. 6 oder 7.
(Zahlen sind nur geraten um den Sinn deutlich zu machen )

[Schnullermaske]

60Kg? Das entspricht "nur" etwa 164,38 Gramm pro Tag. Ehrlich gesagt hätte ich gedacht, dass der Verbrauch wesentlich höher ist!

BTW: Hier ist der Link zum o.g. "Fleischatlas" (.pdf): [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[UltimateCreature]

es ist absolut in ordnung, sich von fleisch zu ernähren.

ich bin selbst fleischesser. mich stört an der ganzen sache allerdings nur folgendes:

aus erfahrung weiss ich, dass der großteil der verbraucher immer mehr fleisch und wurst kauft, als er benötigt. was nicht geschafft wird, wird weggeworfen. wir haben uns angewöhnt im vorfeld zu kalkulieren, welche menge an lebensmitteln (nicht nur fleisch) wir für eine mahlzeit benötigen, wieviel wurst wir übers wochenende brauchen usw.

wenn dann mal was überbleibt, wird es am nächsten tag verzehrt. haben wir z. b. sonntagabend noch wurst über, gibt es montag dann halt mal belegte brötchen und wir verzichten auf ein warmes essen.

ich bin alles andere als ein moralapostel. ich bin halt der ansicht, dass viel zu viele tiere in unserer "wegwergesellschaft" einen zu frühen oder schlimmstenfalls unnötigen tod sterben. wenn jeder nur soviel kaufen und dann auch tatsächlich essen würde, wie er zum überleben braucht, wäre mir jedenfalls wohler.

[Aerosoul]

Yoah, wenn die Tiere wenigstens ein würdevolles Leben führen dürften bis sie getötet werden, dann wäre das eine fantastische Sache. Wer sich beim Discounter 200g Wurst für 99Cent kauft, der weiß doch ganz genau was für ein System er da unterstützt. Andererseits kann man sich aber auch nicht sicher sein ob dem Tier eine angebrachte Haltung geboten wurde wenn man an der Fleischtheke gutes Geld auf den Tisch legt. Und wer kann schon ernsthaft von sich behaupten nur Fleisch zu konsumieren das nach Demeter-Maßstäben erzeugt wurde?

Die Beziehung Mensch/Tier ist schon extrem gestört. Wenn man einem Tier ein Zuhause gibt und es sogar liebt, sich im nächsten Moment aber ein anderes Tier auf's Brot schmiert, dann hat das in meinen Augen schon etwas psychopathisches.

Theoretisch. Praktisch will ich natürlich nicht jeden Fleischesser als Psychopathen bezeichnen, mir ist selbstredend vollkommen klar dass unserer Situation eine jahrhundertelange kulturelle Prägung vorausgeht.

[Schnullermaske]

Zitat von Aerosoul

Wer sich beim Discounter 200g Wurst für 99Cent kauft, der weiß doch ganz genau was für ein System er da unterstützt.

Du hältst den "gemeinen Verbraucher" für zu intelligent! Meiner Meinung nach werden mehrheitlich Waren gekauft, ohne vorher darüber nachzudenken z.B.

• wo sie produziert wurde
• wie sie produziert wurde
• welche "Features" sie hat
• welchen Nutzen sie einem wirklich bringt
• welche Inhaltstoffe sie hat / welche Materialien verwendet wurden
• usw. usf.

Kurzum: es wird gedankenlos und ohne Wissen um das Produkt eingekauft und konsumiert - egal, ob "Premium-Schnitzel", Smartphone oder Auto! Umso schlimmer ist dies natürlich bei Wurst & Fleisch, aber warum sollte sich ein Zombie gerade hier "einen Kopf machen"?

[Chefkch]

Ich ernähre mich auch von sehr viel Fleisch. Trotzdem sehe ich es ein, dass man einfach Fleisch wieder teurer machen sollte.
Das klingt erstmal blöd, aber wenn man weniger Produziert, kommt es nicht mehr zu dieser üblen Massentierhaltung. Man braucht weniger Antibiotika, die Qualität steigt und man ernährt sich gesünder und vergiftet sich weniger.

[Knochenfabrik]

Zitat von Schnullermaske

aber warum sollte sich ein Zombie gerade hier "einen Kopf machen"?

Weil es nur da um Lebewesen geht?


Finde Fleischkonsum völlig okay,nur wie es betrieben wird ist wieder eine andere Seite.
Wenn es schon so weit ist das man für eine Gurke teilweise mehr bezahlen muss als für Schnitzel,dann ist es eindeutig zu weit gegangen.
Will niemanden Vegetarismus aufschwatzen,aber wenn es mittlerweile soweit ist das Leute laut ihren aussagen nicht einmal 3Tage aushalten ohne Fleisch zu konsumieren aushalten,dann fass ich mir echt an den Kopf.

[Aerosoul]

Zitat von Schnullermaske

Du hältst den "gemeinen Verbraucher" für zu intelligent!

Schuldig der Anklage, ein Fehler der mir immer wieder passiert.

Zitat von Knochenfabrik

Weil es nur da um Lebewesen geht?

Das ist eben nicht weit genug gedacht. Diverse Waren werden produziert indem man Menschen oder die Natur ausbeutet.

Das Problem hier ist dass man meist garkeine Wahl bekommt. Ich wünsche mir oft ein streng kontrolliertes Siegel, in etwa: "Ethisch vertretbares Produkt". Erzeugnisse mit diesem Siegel wären zwar um einiges teurer, aber dementsprechend auch unter gerechten Bedingungen und mit Hinsicht auf Umweltverträglichkeit produziert. Kaum umsetzbar, aber man wird ja wohl noch träumen dürfen.

[Knochenfabrik]

Zitat von Aerosoul

Schuldig der Anklage, ein Fehler der mir immer wieder passiert.



Das ist eben nicht weit genug gedacht. Diverse Waren werden produziert indem man Menschen oder die Natur ausbeutet.

Das Problem hier ist dass man meist garkeine Wahl bekommt. Ich wünsche mir oft ein streng kontrolliertes Siegel, in etwa: "Ethisch vertretbares Produkt". Erzeugnisse mit diesem Siegel wären zwar um einiges teurer, aber dementsprechend auch unter gerechten Bedingungen und mit Hinsicht auf Umweltverträglichkeit produziert. Kaum umsetzbar, aber man wird ja wohl noch träumen dürfen.

Stimmt genau,nur wenn dieses auf alle Produkte erweitert würde,hätten wir wohl nicht mal die finanziellen Mittel um das alles zu tragen.
Wenn man bedenkt welche Produkte alles durch Menschen leid in unsere Haushalte kommt.
Finde es allerdings sehr Besorgnis erregend wenn man auf die Momentanen Fleischpreise guckt.
Das trifft ja nicht einmal nur auf Fleisch zu,sondern auch auf Milch,Eier etc.
Doch solange die Menschen sorglos weiter Konsumieren macht die Wirtschaft sicherlich keine 180 Grad wende,immerhin passen die sich uns an,und nicht umgekehrt

[UltimateCreature]

die menschen werden gar nicht erst in einem gesunden bewusstsein erzogen. für viele ist mortadella halt mortadella. da wird gar nicht darüber nachgedacht, woher sie kommt.

im sommer habe ich ne perle mit 2 dicken lidl-tüten gesehen, die sich aufgeregt hat, weil ne elster einen spatz getötet hat, damit die jungen was zu beissen haben und überleben können. "scheissviecher", "monster" usw. hat sie geflucht.

da kannst du dir nur noch an die birne packen.

[pauli8]

Ich möchte vielen hier danken...insbesondere Aerosoul, Ultimate ua.

Bin kein Vegetarier oder Müsli-Freak und verurteile sie nicht.
Habe auch nichts dazugetan oder mir sehr viel Gedanken gemacht, wenn es mich nur 2 bis 3 mal im Monat nach Fleisch gelüstet. Es kam einfach so. Und wenn es dann soweit ist, möchte ich gern wissen, wie die Tiere gehalten wurden. In Gaststätten geht das leider nicht, aber da esse ich dann eben eine Forelle.
Es gibt sehr leckere fleischlose Gerichte, ebenso wie vegetarische Brotaufstriche..

Eines aber sollte man nicht vergessen, Geringverdiener haben da oft keine Wahl und werden weiterhin Fleisch aus Massentierhaltung kaufen. Sie kann ich nicht verurteilen, aber das maßlose Gewinnstreben dieser Erzeuger.

Ich sah neulich einen Bericht, wie ein Biobauer eine Sau mit guten Zureden und Geduld über den Hof in den Schlachtraum geleitetete. Vorher auf der Wiese und in der Pfuhle. Kein Stress des Tieres sichtbar...keine 1000 Kilometer Lebendtransport.

Von dieser Sau hätte ich liebend gern ein Schäufele oder Haxn gegessen.

[Knochenfabrik]

Zitat von pauli8

Und wenn es dann soweit ist, möchte ich gern wissen, wie die Tiere gehalten wurden. In Gaststätten geht das leider nicht, aber da esse ich dann eben eine Forelle.

Also bei Fischen ist es dann quasi "Wurst" ?
Werden ja immerhin genau so gequält und oft in Massen gehalten,sprich Aquakultur.

[Schnullermaske]

Zitat von BuddyDacote

@grandy
Bei der Meldung geht's hauptsächlich um Fleisch, deswegen auch Landtiere...

Und was essen wir Deiner Meinung nach von "Meerestieren"? Ihre Augen, Ihre Fussnägel, Ihre Haare?

Nein! Wir essen ihr Fleisch...
Und auch was die Vitamine angeht, hast Du Dich etwas "vertan"! Schweinefleisch z.B. "liefert" B-Vitamine in Massen.

BTW: Fische (und die meisten der übrigen "Meerestiere") haben nur deshalb keine Lobby, weil sie nicht schreien können und weit entfernt vom "Konsumenten" einen dementsprechend lautlosen, einsamen, unbemerkten Tod sterben!
Eine Ausnahme sind "Meeressäuger"! Diese dürfen Michel und Lieschen nämlich sowieso nicht essen, weil die (z.B. Delphine) sooo süß sind!

Wobei hierbei wiederum zu diskutieren wäre, ob Fische überhaupt in der Lage dazu sind, "Schmerzen" zu empfinden!
Wobei hierbei wiederum der Begriff des "Schmerzes" erstmal zu definieren wäre.

Wie man's auch dreht und wendet ... es bleibt ein Fass ohne Boden!

[schneemann123]

Ich glaube ich werd am Ende sagen können dass ich mehr gegessen hab ...^^

60 Kilo im Jahr? Ich hab allein in der Weihnachtswoche 20 Kilo Fleisch gefuttert

[Aerosoul]

Zitat von grandy

Mittlerweile sind in meiner Familie alle Vegetarier, da ich auf deren Nachfrage, wieso ich kein Fleisch mehr essen möchte, ihnen dies erklärte.

Respekt für dich und deine Familie. Krass Sache!

Zitat von BuddyDacote

Bei der Meldung geht's hauptsächlich um Fleisch, deswegen auch Landtiere...

Zitat von pauli8

wenn es dann soweit ist, möchte ich gern wissen, wie die Tiere gehalten wurden. In Gaststätten geht das leider nicht, aber da esse ich dann eben eine Forelle.

DAS interessiert mich jetzt wirklich mal. Ich höre sowas immer wieder ("Ich esse ja kein Fleisch, nur Fisch!"), kann es aber tatsächlich einfach nicht verstehen: warum machen so viele Leute einen Unterschied zwischen Fischen und Säugetieren? Oder zwischen Säugetieren und Insekten? Wirklich, ich verstehe es nicht, ein Tier ist für mich ein Tier (Nervensystem und so). Vielleicht kann ich ja noch was lernen!

@Schnuller: Futterst du auch vegetarisch oder was sind so deine Richtlinien? Reines Interesse!

Schön wie stressfrei der Thread ist, bei so einem sensiblen Thema geht ja doch öfters anders zu..

[Jackieiii]

Zitat von Aerosoul

mir ist selbstredend vollkommen klar dass unserer Situation eine jahrhundertelange kulturelle Prägung vorausgeht.

Das ist ein sehr wichtiger Punkt. Hätten unsere Eltern uns nur mit Menschenfleisch groß gezogen, dann wäre es für uns das normalste auf der Welt Menschen zu schlachten und zu essen.

[gentleman-smart]

Schön wie stressfrei der Thread ist, bei so einem sensiblen Thema geht ja doch öfters anders zu

Doch, ... tolle SAche

topic
Wenn ich da die Kochkünste meiner Madame ansehe, weiss ich warum die Leute im ärmeren asiatischen Raum deutlicher gesünder leben.

Da gibt es vegetarische Gerichte (nicht dass ich mich da missversteht: Ich bin ein "T-Rex"), die einen regelrecht verzücken.
Eben weil Fleisch dort teuer ist. Selbst Fisch ist für die einfache Bevölkerung schon ein kleines finanzielles Problem.

Und hier?
Muss ich sie öfters an ihre Heimat erinnern ...

Grundsätzlich ist es mir aber unverständlich, warum man gerade bei Fleisch (vermtl. weil man das Steak vorher anfassen und "muhen" hören kann) so ein TamTam macht.

Das Übel ist noch viel schlimmer bei all den anderen "Wegwerf-Nahrungsmitteln", die im Supermarkt (hatten wir ja schon in einem anderen thema) über den Jordan gehen, nur weil dem verdammte Kunden die Optik nicht gefällt.

[Schnullermaske]

Zitat von Aerosoul

@Schnuller: Futterst du auch vegetarisch oder was sind so deine Richtlinien?

Kein Geflügel; selten Fisch; Schwein/Rind meist vom örtlichen Metzger, der viel selbst schlachtet und wenig zukauft.
Aus der SB-Theke beim Discounter gibt's höchstens mal ein paar Würstchen oder Hackfleisch - wobei ich sowas für "Abfallprodukte" halte und mir so ein "gutes Gewissen" einrede...

Zitat von Aerosoul

warum machen so viele Leute einen Unterschied zwischen Fischen und Säugetieren? Oder zwischen Säugetieren und Insekten? Wirklich, ich verstehe es nicht, ein Tier ist für mich ein Tier (Nervensystem und so). Vielleicht kann ich ja noch was lernen!

Insekten und Spinnen können keinen Schmerz empfinden - wie immer dieser (der Schmerz) auch definiert sein mag! Ihr Nervensystem ist schlichtweg zu einfach gestrickt. Abgesehen vom vegetativen Nervensystem besteht das Leben von Insekten und Spinnen nur aus Reflexen...

Über Fische weiß ich nicht viel, aber ein Weisser Hai (und einige andere Fische und Amphibien) z.B. besitzt "Wahrnehmungssysteme", die bis heute noch kein Mensch wirklich ergründen oder nachahmen kann. Das sog. "Seitenlinienorgan" zum Beispiel...

Naja... wie gesagt: Ein Fass ohne Boden!

[thyriel]

Zitat von cyraxx

60 Kilo pro Jahr... ich schätze mal die haben es mit kühen oder schweinen berechnet. Wenn ich mich z.B. nur von geflügel ernähre und keine andere fleischart verzehre dann kommt da schon ne viel höhere zahl raus ^^

Ich schätz eher das ist komplett andersrum errechnet worden. Man nimmt die Anzahl der Kühe / Schweine / Hühner die pro Jahr geschlachtet werden (sind ja alle mit Nummern registriert samt Gewicht usw, dazu auch der Verwendungszweck (werden ja teilweise auch zu Tierfutter verarbeitet)) und teile die Gesamtzahl durch die Bevölkerung.

Zitat von grandy

Mittlerweile sind in meiner Familie alle Vegetarier, da ich auf deren Nachfrage, wieso ich kein Fleisch mehr essen möchte, ihnen dies erklärte.

Coole Familie hast du da
Von meiner hör ich seit 15 Jahren nur ständig die Frage ob ich immer noch Vegetarier bin

[mona_lisa]

Zitat von Aerosoul

Ich höre sowas immer wieder ("Ich esse ja kein Fleisch, nur Fisch!")

Hat wahrscheinlich auch was mit fehlender Konsequenz zu tun... wenn man sich sagt, ach ich esse kein Fleisch von Kuh und Co. aber Fisch ist eine Ausnahme, weil irgendwas fleischiges brauche ich doch, da kann ich nicht widerstehen. Und den meisten fällt das nicht so schwer weil Fische, wie Schnuller schon sagt, "stumm" und weit weg von uns sind (wobei wenn man mal in ein Aquarium reinschaut, sieht man auch leicht, was für faszinierende Viehcher das sind!)
Ist ja auch eigentlich leicht schizophren, aus ethischen Gründen Vegetarier zu sein aber bei Tierprodukten zuzulangen. Ist bei mir auch so, esse kein Fisch und Fleisch, aber Käse und Milch kann ich einfach nicht missen, bin da zu willensschwach^^ Und wenn ich Milch trinke liegt mir meist auch der Gedanke erstmal fern, dass die Milch eigentlich einem Kalb bestimmt ist, dass aber, wenn es männlich ist, wahrscheinlich schnell geschlachtet wird und so oder so der Mutter entzogen wird... das assoziiert man meist gar nicht so direkt.

[gentleman-smart]

@Mona
wie schon mal irgendwo (habs vergessen ...)erwähnt:

Milch ist nur gut für das junge Kalb. Alles andere ist Quatsch für Mensch und Kuh...

Von wegen, dass die Milchschnitte so wertvoll ist wie ein kleines Steak (aua, beisst sich ja doppelt)

[Schnullermaske]

[nur-mal-so-am-Rande]
Da fällt mir gerade der Thread "Vegetarisch grillen?" wieder ein:

Zitat von der_anonyme

wollte mal fragen ob außer mir noch hier andere Tofu-Fresser sind, die gute Rezepte für einen vegetarischen Grill-Abend haben?

Zitat von wAv3

Schrimps marinieren und dann grillen, oder Grundsätzlich Fisch [...] Frag am besten mal die ganzen Vegetarier die Fisch essen (Kenne sehr viele davon).

Tatsächlich ist es so, das "Fleisch und Fisch" seit jeher als verschiedene Paar Schuhe gesehen werden! Schließlich gibt es die Redewendung...

"Weder Fisch noch Fleisch" oder auf englisch: "Neither Fish Nor Flesh"

...und sog. Redewendungen sind i.d.R. althergebrachten Urspungs!

Wäre interessant zu wissen, warum Fisch "bei uns" gemeinhin nicht als "Fleisch" erachtet wird!
[/nur-mal-so-am-Rande]

[Aerosoul]

Sehr interessant Schnuller, das mit dem fehlendem Schmerzempfinden bei Insekten war mir garnicht bekannt! Da werde ich mich direkt mal ein bisschen drüber belesen.

Warum isst du kein Geflügel? Trifft es einfach nicht deinen Geschmack oder was ist da der Hintergrund?

Zitat von mona_lisa

Hat wahrscheinlich auch was mit fehlender Konsequenz zu tun...

Hmmmmm!! Also bei der Fleisch/Fisch-Sache scheint mir oft halt doch noch etwas anderes dahinter zu stecken. Für viele Menschen scheinen Fische ganz grundsätzlich etwas anderes zu sein als andere Tiere. Und das verstehe ich einfach nicht.

Aber ja, von fehlender Konsequenz kann ich wohl auch ein Lied singen. Ich konsumiere ja ebenfalls Milchprodukte und Eier, und auch wenn ich da fast ausschließlich auf Demeter-Ware zurückgreife, der Fakt dass in der Industrie knallhart zwischen männlichen und weiblichen Tieren selektiert wird lässt sich nicht wegreden. Ich versuche mir ja immer einzureden dass, theoretisch, ein symbiotisches zusammenleben von Mensch und Tier möglich ist. Aber so 100% reibungslos geht das wohl nicht.

Aber man muss ja auch nicht gleich die makellose Utopie anstreben, man kann auch schon vieles verbessern wenn man nur wenig an den eigenen Essgewohnheiten ändert, denke ich.

[gentleman-smart]

Es heisst aber auch "Das Fleisch des Fisches"...
Der Flossenheini hat ja nun kein Getreide zwischen den Gräten

Es liegt wohl am allgemeinen "Verständnis", weil "fleisch" laufen muss.

[Schnullermaske]

Zitat von Aerosoul

Warum isst du kein Geflügel? Trifft es einfach nicht deinen Geschmack oder was ist da der Hintergrund?

Das weiß ich gar nicht mehr genau... Fakt ist (meiner Meinung nach), dass auf Geflügel bei (Auf-)Zucht, Transport und Schlachtung sehr wenig Achtung gegeben wird - noch weniger Achtung als z.B. auf Schweine oder Rinder! Schließlich kann ein Huhn auch nicht so laut schreien wie ein Schwein oder ein Rind.

Zitat von Aerosoul

man muss ja auch nicht gleich die makellose Utopie anstreben, man kann auch schon vieles verbessern wenn man nur wenig an den eigenen Essgewohnheiten ändert, denke ich.

*sign*

[pauli8]

Zitat von Aerosoul

...DAS interessiert mich jetzt wirklich mal. Ich höre sowas immer wieder ("Ich esse ja kein Fleisch, nur Fisch!"), kann es aber tatsächlich einfach nicht verstehen: warum machen so viele Leute einen Unterschied zwischen Fischen und Säugetieren? Oder zwischen Säugetieren und Insekten? Wirklich, ich verstehe es nicht, ein Tier ist für mich ein Tier (Nervensystem und so). Vielleicht kann ich ja noch was lernen!

Aerosol und Knochenfabrik:

Ich nehme eure Kritik gerne an und bedanke mich nochmals bei Euch.

Ich wußte es nicht besser, war bisher der Meinung bei ner guten Forellenzucht mit
1. sauberen Wasser
2. guter Belüftung/Sauerstoffzufuhr
3. optimalen Besatz
4. kein Antibiotikaeinsatz
leiden die Fische nicht.
Dieses Thema wird nicht nur hier kontrovers diskutiert, auch das Schmerzempfinden unterschiedlicher Tierarten.

Ich sagte auch nicht, ich esse kein Fleisch, sondern nur Fisch. Hätte man auf zitieren gedrückt, wäre das nicht passiert. Ich sprach auch nicht von der exzessiven Hochseefischerei. Ich sagte 2-3 mal Fleisch im Monat und bei mir sehr seltenen Gaststättenbesuchen mal ne Forelle. Die letzte Forelle aß ich in einem Lokal vor etwa 2 Jahren.

Was mein Verständnis für die Natur und für Tiere betrifft, darf ich euch sagen, ich werde mal was verraten...einige werden jetzt sagen, der spinnt doch.
Qüält sich eine Schnecke mühsam über den Gehweg in Richtung Straße, hebt Pauli sie auf und setzt sie ins Gebüsch. Bin ich deswegen Franz von Assisi ?

Zu den gelobten Milch- und Milchprodukten:

Für etwa 75 % der erwachsenen Weltbevölkerung ist Laktoseintoleranz der Normalfall

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Leider bin ich davon betroffen.

Man sollte nicht päpstlicher sein als der Papst. Es wurde hier schon gesagt, Einschränkung täte Not. Der völlige Verzicht der Weltbevölkerung auf Fleisch und Fisch ist für mich ideale Träumerei.
Sollten die Inuit etwa nur Blattspinat essen ?

Ja ich weiß, wir diskutieren über Deutschland.

PEACE

[Mr. Pringles]

Also ich esse auch gerne Fleischsachen. Aber ich denke wir sollten es langsam lassen. Ganz ehrlich, es wird wahrscheinlich noch sehr lange dauern bis die ganze Menschheit nur noch synthetisch herrgestelltes Essen essen wird aber dass es kommt ist sowas von klar! Vondaher kann man ja noch ein paar Tiere essen, aber langsam wird es dann sowieso beendet werden. Da die synthetischen Lebensmittel unsere Gehirne und so mit viel besseresn Nährstoffen versorgen wird und es halt auch noch besser schmecken wird. Es gibt ja schon so Versuche dass etwas nach Fleisch schmeckt aber keins ist, also von daher denke ich so. Also lasst es euch noch schmecken und lasst die Veganer "labbern", ich denke auch, dass es gut ist, dass sie kein Fleisch essen, weil es sonst zu Engpässen kommen könnte. Also haben Veganer ja auch etwas gutes und eine daseinsberchtigung.
In dem Sinne, keep meating

[thyriel]

Zitat von Schnullermaske

Wäre interessant zu wissen, warum Fisch "bei uns" gemeinhin nicht als "Fleisch" erachtet wird!

Hab da nen recht interessanten Artikel drüber gefunden:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Erstaunlich find ich vor allem das anscheinend in irgendeinem EU Lebensmittelgesetz zwischen Fleisch und Fisch unterschieden wird

Meine Vermutung über die "Entstehung dieses Irrglaubens" wäre das Christentum und der Fasten-Freitag an dem offiziell ja Fisch erlaubt ist, und das vermutlich schon seit Generationen.

Btw nennt man "Vegetarier" die Fisch essen [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Zitat von gentleman-smart

Von wegen, dass die Milchschnitte so wertvoll ist wie ein kleines Steak (aua, beisst sich ja doppelt)

Das liegt aber sicher weniger an der Milch als an den "Zusatzstoffen" wie massig Zucker(+Honig) und Speisefette (Sind somit nichtmal vegetarisch)

Der Slogan "so wertvoll wie ein kleines Steak" stammt übrigens nicht von Milchschnitte sondern den Fruchtzwergen:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Die sind btw als eine der ganz wenigen "Fertig Puddings/Joghurt" die vegetarisch sind und keine Gelatine enthallten

[Aerosoul]

Zitat von pauli8

Ich sagte auch nicht, ich esse kein Fleisch, sondern nur Fisch. Hätte man auf zitieren gedrückt, wäre das nicht passiert.

Nönönönönöööö, Moment mal, ich habe NICHT dich damit zitiert, ich wollte damit ganz generell sagen dass ich das oft von Leuten höre. Das war nicht auf dich speziell bezogen, ich hatte dich schon richtig verstanden und meine Frage war auch wirklich genau so gemeint wie ich sie gestellt habe, das war auch keine subtile Bösartigkeit oder so!! Jedenfalls vielen Dank dass du dich erklärt hast!

Zitat von pauli8

Qüält sich eine Schnecke mühsam über den Gehweg in Richtung Straße, hebt Pauli sie auf und setzt sie ins Gebüsch.

Du glaubst garnicht wie cool ich das finde. Der Pauli is schon 'n dufter Typ. :>

@Thyriel: Bist du auch Veggie oder ist das bei dir reines Interesse? Den Erklärungsansatz mit dem Christentum finde ich ziemlich interessant und naheliegend!