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[Wirtschaft] Rallye geht weiter: Bitcoin knackt 30.000-Dollar-Marke

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Ungelesen 02.01.21, 19:54   #1
bollberg1
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Standard Rallye geht weiter: Bitcoin knackt 30.000-Dollar-Marke

Zitat:
Rallye geht weiter
Bitcoin knackt 30.000-Dollar-Marke



Selbst Experten können es sich nicht erklären: Bereits zum zweiten Mal in wenigen Tagen ist der Bitcoin-Kurs auf einem neuen Rekordhoch. Anleger sollten aber eine wichtige Warnung beachten.

Die Digitalwährung Bitcoin setzt ihre Rekordjagd auch im neuen Jahr fort. Am Samstagnachmittag stieg der Bitcoin-Kurs auf der Luxemburger Handelsplattform Bitstamp bis auf 30.958 Dollar. Damit verteuerte sich der Bitcoin seit Beginn des neuen Jahres um weitere 2.000 Dollar oder sieben Prozent. Auf anderen Handelsplätzen, von denen es zahlreiche gibt, können die Rekordstände abweichen, da es keinen zentralen Bitcoin-Handel gibt.

Der jüngste Höhenflug des Bitcoin ist atemberaubend. Gestartet zu Jahresbeginn 2020 mit etwa 8.000 Dollar, fiel der Kurs während der ersten Corona-Welle im Frühjahr zunächst auf weniger als 4.000 Dollar. Danach begann ein langsamer Anstieg, der sich im Herbst stark beschleunigte. Seit Ende September kletterte der Kurs inzwischen um mehr als 20.000 Dollar oder fast 190 Prozent.

Keine Erklärung für neues Rekordhoch

Der Bitcoin ist die älteste und mit Abstand bekannteste Digitalwährung. Zuletzt hatten Experten die Marktkapitalisierung auf etwa 550 Milliarden Dollar geschätzt. Für den Anstieg des Bitcoin auf das aktuelle Rekordhoch kurz nach dem Jahreswechsel gibt es keine passende Begründung. Für den jüngsten Höhenflug wird am Markt aber immer wieder angeführt, dass die Digitalwährung zuletzt stärker in den Fokus großer Finanzinvestoren gerückt sei und stärker nachgefragt werde.

Vor allem die Ankündigung des Bezahldienstes Paypal, seinen Kunden das Bezahlen mit Bitcoins zu ermöglichen, hatte einen enormen Nachfrageschub zur Folge. Gesteigert wird das Interesse an Digitalwährungen auch durch die Corona-Pandemie und die mit ihr einhergehende stark steigende Staatsverschuldung. Einige Anleger fürchten deswegen eine mittel- bis längerfristig steigende Inflation, wogegen sie sich mit alternativen Anlagen absichern wollen.

Warnung vor Kursschwankungen

Experten warnen allerdings auch vor den *******n Kursschwankungen beim Bitcoin. So war der Kurs der Digitalwährung vor drei Jahren in kurzer Zeit um etwa 70 Prozent eingebrochen.
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Ungelesen 02.01.21, 20:16   #2
ShiiRLoXX
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Bin ich mal gespannt, macht nen Interessanten Ritt.
Mir wäre es nur lieber wenn er wieder Sinken würde damit man nochmal Ordentlich Einkaufen kann
Dann kann er gerne wieder auf die 30k
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Ungelesen 02.01.21, 20:28   #3
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Hätte ich mal vor Jahren gekauft...

Ich bekam damals ein Angebot um zehntausend Bitcoins zu kaufen.
Der Kurs lag etwa bei 10 Cent. Warum hätte ich auch knapp 1000,-- € verpulvern sollen.

Aber vermutlich hätte ich sie schon weit weit vor dieser 30tausender Marke verkauft.
Naja. shit happens
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Ungelesen 02.01.21, 23:08   #4
Beyond Birthday
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habe zu 13000 gekauft und jetzt zu 26000 verkauft.
nur ein paar hundert e gewinn, aber glaube nicht, dass sie noch groß steigen in nächster zeit
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Ungelesen 02.01.21, 23:37   #5
gerhardal
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keine Ahnung, für was man Bitcoin braucht (außer für zweifelhafte Geschäfte), insbesondere da die Nachteile gegenüber einer normalen Währung gravierend sind (langsame Abwicklung, keine rechtliche Instanz, hohe Transaktionskosten, keine Rückabwicklung möglich u.a.)

Deshalb ist mir egal, wie der Kurs steht, brauch ich nicht....
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Ungelesen 03.01.21, 02:18   #6
Kneter33
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Den Mumpitz hinter Bitcoin und den ganzen anderen Digitalwährungen hab ich nie verstanden.
All diese Währungen kann man wo gebrauchen?
Bis auf ein paar Ausnahmen nirgendwo!
Diese Steigerungen von BC sind doch nen Joke.
Eine Währung steigt im Kurs durch den Gebrauch und da BC kaum als Zahlungsmittel dient frag ich mich schon woher diese Steigerungen auf einmal kommen.
Kneter33 ist offline   Mit Zitat antworten
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Draalz (03.01.21)
Ungelesen 03.01.21, 06:05   #7
Draalz
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Zitat:
Zitat von Kneter33 Beitrag anzeigen
Eine Währung steigt im Kurs durch den Gebrauch und da BC kaum als Zahlungsmittel dient frag ich mich schon woher diese Steigerungen auf einmal kommen.
Vielleicht durch die ganzen Werbeseiten, die eingeblendet werden, mit dieser Kampagne, dass man ja mit BitCoins so und so viel Gewinn am Tag machen kann.
Draalz ist offline   Mit Zitat antworten
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gerhardal (03.01.21)
Ungelesen 03.01.21, 11:46   #8
ash2
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Es ist die Tulpenzwiebelmanie.Bei der haben die Menschen um das Jahr 1630 Hab und Gut "verwettet" und waren Existenzlos.
Die Krise beginnt sich auszuweiten.
Alle Zeichen stehen auf Sturm
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Ungelesen 03.01.21, 11:55   #9
ShiiRLoXX
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Zitat:
Eine Währung steigt im Kurs durch den Gebrauch und da BC kaum als Zahlungsmittel dient frag ich mich schon woher diese Steigerungen auf einmal kommen.
Das stimmt so nicht ganz, Bitcoin etabliert sich derweil als mit unter gängigste Zahlungsart.

Sei es bspw irgendwelche Keyseiten bis hin zur dubiosesten Darkweb Markplatz. (Das Angebot ist hier seehr Breit gefächert)
Du hast bei Bitcoins eine gewisse Anonymität die du bspw mit Paypal etc nicht hast.

Auch bei PSC kann ich mir das nicht so ganz Vorstellen.


Aber mein Bitcoin ACC bspw. wurde trotz Diverser Mängel am gefälschten Ausweis freigeschaltet (2 J abgelaufen, sehr Abgenutzt , Schlechte Qualität) es hat die nicht gejuckt hab nach 5 min ne Email bekommen das alles Super funktioniert hat ^^ (vll. war es Glück)

Daher erfreut es sich denke ich bei vielen an großer Beliebtheit, auch Firmen setzten derweil auf Bitcoins oder anderen Cryptowährungen.

Und ich würde behaupten das dies sich immer weiter etablieren wird.

Dazu kommen diverse Investitionen von sehr reichen Menschen die sich den Scheiß kaufen als wäre es Sprit fürs eigene Auto lol


PS: WIe kommt man darauf?

Zitat:
langsame Abwicklung, keine rechtliche Instanz, hohe Transaktionskosten, keine Rückabwicklung möglich
Wieso langsame Abwicklung? Wenn ichs abschicke ist es wie bei Paypal im Sekundentakt beim Empfänger.
Die Transaktionskosten können deutlich reduziert werden wenn die Personen sich auf der selben Bitcoin Börsen befinden. (aber sonst trifft es zu)
Wozu soll eine Rückabwicklung nötig sein? Sollst ja nicht bei DubiosusPersonas einkaufen.
Wozu die rechtliche Instanz?
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ShiiRLoXX ist offline   Mit Zitat antworten
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Draalz (03.01.21)
Ungelesen 03.01.21, 13:27   #10
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Hab zu 13000 1/10 BC gekauft. Letztens mal für 50€ etwas mit BC gekauft ... bitter ^^
csesraven ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 03.01.21, 15:04   #11
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Und dennoch bleibt sie immernoch fragil.
heute top, morgen flop@ kurse..
Caplan ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 03.01.21, 16:47   #12
gerhardal
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Zitat:
Wieso langsame Abwicklung? Wenn ichs abschicke ist es wie bei Paypal im Sekundentakt beim Empfänger
Eine Transaktion mit Bitcoin dauert mindestens eine Stunde
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Wieso Bitcoin und Paypal ? Spätestens hier ist die Anonymität weg, oder was denkst du, was Paypal alles nicht aufzeichnet.
Anonymität brauche ich nicht, wenn ich was kaufe, außerdem ist die Zahlung mit Bitcoin nachverfolgbar, es kommt nur auf den Aufwand an, der betrieben werden muss...

Wozu eine rechtliche Instanz? Naja bei illegalen Geschäften wird man darauf keinen Wert legen.
Ansonsten bei legal Geschäften, bei welchen du vielleicht betrogen worden bist, wirst du das schwer nachweisen können, mit einklagen und Gerichte beschäftigen, ist wohl nix.

Aber mach was du willst, aber versuche niemand davon zu überzeugen.
Meine Meinung ist halt Finger weg von diesem Zeug.....
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Draalz (03.01.21)
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Nicht auszudenken, dass ein Bitcoin 2010 (also vor gerade mal 10 Jahren !!!) auf einmal 0,08 Dollar Wert war, im Gegensatz zum Vorjahr 2009, da bekam man ihn für 0,008.
Heute kostet er 30.000. Da sieht man mal, wie viele "Wirtschaftsexperten" es wirklich gibt die stets meinen, alles zu wissen, wo man investieren müsse etc.
Gab es jemals eine bessere Performance?

Interessant für mich eher die Frage, wie man all die anderen Coins oder Ripples oder... in nächster Zukunft bewertet.

Nächster Schub kommt beim Abschaffen von Bargeld, wie will man sonst jemanden was *zustecken*? Immerhin brauchts dann keine teuren Lederportemonnaies mehr, das erledigt dann das/die/der Wallet
kleineszickchen ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 03.01.21, 20:21   #14
ShiiRLoXX
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Jetzt bin ich ja mal gespannt.
Wen möchte ich den überzeugen?

Und wie ich ja bereits sagte man soll ja nicht bei DubiosPersonas einkaufen.

Bspw mmoga, DDownload usw

Da wirst du weder einen Rechtliche Instanz oder ähnliches brauchen.

Und wer sich dann auf Dubiosen Seiten scammen lässt hats dann wohl auch nicht anders verdient.

Und zum anderen du versuchst doch selbst andere davon zu überzeugen es nicht zu nutzen aufgrund deiner persönlichen Meinung. Ich weiß zwar nicht wo ich solche derartigen Äußerungen getätigt habe aber das sei mal dahin gestellt.
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Ungelesen 03.01.21, 20:24   #15
Nana12
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@kleineszickchen

Es ist das Gleiche wie beim Gold, welches primär Spekulationsgut ist. Niemand gibt eine Garantie, dass morgen alles in sich zusammen bricht. Anders als beim kulturell traditionellen Gold, handelt es sich hier nur um Bits. Salopp gesagt, könnte man auch auf Niederschlagsmengen spekulieren, nur würde keiner auf die Idee kommen.

Als Währung taugte es nie da die Kursschwankungen geradezu alptraumhaft sind. Denn wer bezahlt mit Bitcoins wenn die morgen doppelt so viel wert sein könnten? Nur im kriminellen Bereich wird es noch als Währung benutzt, da es eine gewisse Akzeptanz für den Umtausch gibt. Hier erfüllt es bedingt die Funktion einer Geldmengenausweitung die dort ankommt wo man sie braucht.
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Ungelesen 03.01.21, 20:32   #16
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Zitat:
Zitat von ash2 Beitrag anzeigen
Es ist die Tulpenzwiebelmanie.Bei der haben die Menschen um das Jahr 1630 Hab und Gut "verwettet" und waren Existenzlos.
Die Krise beginnt sich auszuweiten.
Alle Zeichen stehen auf Sturm
So bisschen scheinst du die letzten Jahre verschlafen zu haben.
Spätestens wenn das FIAT-Geld nur noch 1/10 Wert ist wird man sich in den A. beißen, weder Coins und evtl. keine Aktien/Immobilien zu besitzen. Aktien gleichen sich immer an, auch wenn das FIAT weg ist. Immos brauche ich aber nicht, hab Dach über Kopf.

Hatte mir 2000 mal paar Philip-Morris-Aktien (heute Altria) für 10 Eus gekauft. "Die gehen Pleite, haben Klagen ohne Ende am Hals usw" so die *Experten*. Dass schon seinerzeit das Kraft-Paket (u.a. Jacobs, Milka etc) mehr Wert hatte als der Aktienkurs, geschenkt. Dass die bis zu 10 Prozent JEDES Jahr Dividende ausgeschüttet hatten, geschenkt. Dann kam das Interessante... die Ausgliederung von Kraft. Die von Mondelez. Müsste mal nachrechnen, was aus einer Aktie seit 2001 da geworden ist, die splitten/tauschen ja immer so kompliziert um.

Sicher keine Bitcoin-Performance, aber minimum 500 % bestimmt. Plus die stetigen Dividenden. Durch die Ausgliederungen diverser anderer AG bekam man ja auch andere/zusätzliche Aktien, so daß man heute nicht sofort sagen kann damals kostete die so, heute so.
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Ungelesen 03.01.21, 20:52   #17
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Zitat von Nana12 Beitrag anzeigen
@kleineszickchen

Es ist das Gleiche wie beim Gold, welches primär Spekulationsgut ist. Niemand gibt eine Garantie, dass morgen alles in sich zusammen bricht. Anders als beim kulturell traditionellen Gold, handelt es sich hier nur um Bits. Salopp gesagt, könnte man auch auf Niederschlagsmengen spekulieren, nur würde keiner auf die Idee kommen.

Als Währung taugte es nie da die Kursschwankungen geradezu alptraumhaft sind. Denn wer bezahlt mit Bitcoins wenn die morgen doppelt so viel wert sein könnten? Nur im kriminellen Bereich wird es noch als Währung benutzt, da es eine gewisse Akzeptanz für den Umtausch gibt. Hier erfüllt es bedingt die Funktion einer Geldmengenausweitung die dort ankommt wo man sie braucht.
Definitiv nicht mit Gold vergleichbar.
Mit Coins zahlen schon heute mehr Leute als viele denken (täglich gibts mehr Läden/Shops etc), wo das geht, früher eher nur Darknet, Waffen und Gras usw, so jedenfalls denken die meisten. Mit Gold zahlt Keiner. Gold haben auch die Wenigsten daheim oder greifbar, sondern nur auf Papier. Stell dir vor du gehst zur Bank und sagst, hab 1 Kilo Gold gekauft/angelegt und möchte das jetzt so haben, dieses Kilo. Und Gold ist auch nichts weiter als irgend was, wo ein Anleger eben anlegt. Manche versuchen es mit *seltenen Erden*.
Welcher Goldpreis ist gerechtfertigt? Kann auch zwischen 1 Eu und einer Million Eus schwanken.
Dass der BTC-Kurs mom schwindelerregend scheint, keine Frage. Gäbe es wirkliche Alternativen, würde es nicht so sein. Wir reden jetzt von grad mal 10 Jahren, wo sich der Kurs von 0,008 auf 30.000 erhöht hat!!

Wer JETZT einsteigt, ja dem muß klar sein, welches Risiko. Ein Coin wird ja, im Gegensatz zu einer AG nicht gesplittet. Oder anders, der BTC hat ja sein vorprogammiertes Ende, wenn alle Chains erreicht/ausgerechnet sind.
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Ungelesen 03.01.21, 21:06   #18
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Zitat von kleineszickchen Beitrag anzeigen
Spätestens wenn das FIAT-Geld nur noch 1/10 Wert ist wird man sich in den A. beißen, weder Coins und evtl. keine Aktien/Immobilien zu besitzen.
Ich habe noch nie mit Aktien bezahlt und kenne auch niemanden der das tut. Liegt vielleicht auch daran, dass diese nicht akzeptiert sind. Auch Bitcoins werden (bei dieser Volatilität) im günstigsten(!) Fall den Warenverkehr ergänzen, da der BC instabil ist. Währungsstabilität ist der Auftrag jeder Zentralbank, weil ohne dieser funktionieren Volkswirtschaften nicht. Steigt der Kurs, kauft niemand ein. Sinkt der Kurs, steigen die Preise rasant. Bei den derzeitigen Schwankungen wäre eine Planbarkeit bis zum Ende des Monats eine Utopie. Es ist also primär ein Spekulationsobjekt.

Seit Jahren sind unsere Währungen durch Deflationäre Entwicklungen geprägt. Der Euro schafft es selten das Inflationsziel zu übertreffen. Jede Horromeldung von naher Hyperinflation hat sich als Falsch heraus gestellt, und ist hierzulande lediglich unserer Historie geschuldet. Eine Hyperinflation kriegt man sehr schnell durch eine Währungsreform in den Griff. Eine Deflation, in der wir gerade stecken, kann eine entwickelte Wirtschaft auf Jahrzehnte lähmen (siehe Japan).

Zitat:
Zitat von kleineszickchen Beitrag anzeigen
Wer JETZT einsteigt, ja dem muß klar sein, welches Risiko. Ein Coin wird ja, im Gegensatz zu einer AG nicht gesplittet. Oder anders, der BTC hat ja sein vorprogammiertes Ende, wenn alle Chains erreicht/ausgerechnet sind.
Wer will also so eine Währung haben? Der große Clou beim modernen Zentralbankgeld ist, dass man sie steuern kann. Sie hängst nicht vom Glitzertand ab sondern nur davon wovon Geld immer abhing: Von dem was erwirtschaftet wurde. Der Bitcoin ist nur für ein Szenario mit starren Parametern entworfen worden, die von Grund auf Fehlannahmen waren. Nämlich, dass von der Geldmenge linear auf die Inflation geschlossen wurde.

Geändert von Nana12 (03.01.21 um 21:12 Uhr)
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Ungelesen 03.01.21, 22:26   #19
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Zitat von Nana12 Beitrag anzeigen

Wer will also so eine Währung haben? Der große Clou beim modernen Zentralbankgeld ist, dass man sie steuern kann. Sie hängst nicht vom Glitzertand ab sondern nur davon wovon Geld immer abhing: Von dem was erwirtschaftet wurde. Der Bitcoin ist nur für ein Szenario mit starren Parametern entworfen worden, die von Grund auf Fehlannahmen waren. Nämlich, dass von der Geldmenge linear auf die Inflation geschlossen wurde.
Ähmm bitte... du verteidigst hier tatsächlich *Banken* und *FIAT*??
Genau die, welche alles Desaster zu verantworten haben?? Nicht wirklich...

Man hat ausgegeben, was NIE erwirtschaftet wurde. Oder meinst du, daß *Milliardenhilfen* heute, bei Corona, irgend wo erwirtschaftet wurden?? Maroden Banken schmiss man in der selbsternannten *Bankenkrise* Milliarden ins Maul. Sag mir einfach, was daran nicht stimmt.

Kostete irgend was zu DM-Zeiten 1 DM, sind es heute im Schnitt 1,50 Euro, eher 2 bis 2,50. Wechselkurs kennst du noch, oder?

Senf zB ist über 200 Prozent teurer geworden. Gut, braucht man nicht zwingend zum überleben. Selbiges gilt für die berühmte Margarine Sonja

Was aber seit dem NICHT teurer geworden ist... ein Kasten Bier. Der kostete seinerzeit 20 DM, heute 10 Euro.

Auf Deutsch: Nur im Suff ist diese (teils verlogene) Welt, von der Politik erschaffen, noch zu ertragen. Immerhin... legen DIE ihr eigenes, fürstliches Gehalt für ihr eigenes Nichtstun noch immer selber fest. Egal in welcher Währung.
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Ungelesen 03.01.21, 22:38   #20
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Kostete irgend was zu DM-Zeiten 1 DM, sind es heute im Schnitt 1,50 Euro, eher 2 bis 2,50. Wechselkurs kennst du noch, oder?

Senf zB ist über 200 Prozent teurer geworden. Gut, braucht man nicht zwingend zum überleben. Selbiges gilt für die berühmte Margarine Sonja

Was aber seit dem NICHT teurer geworden ist... ein Kasten Bier. Der kostete seinerzeit 20 DM, heute 10 Euro.
DM sind ja auch erst vor ca. 20 Jahren verschwunden---- ist schon komisch, dass was in 20 Jahren teurer wird....
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Ungelesen 03.01.21, 23:01   #21
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Wir müssen auch hier nicht groß rumeiern.
Hätte man seinerzeit (und rechtzeitig) 10 Euro auf den Bitcoin gesetzt, wäre man heute Milliardär.
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Ungelesen 03.01.21, 23:28   #22
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... und wenn du dein ganzes Geld in Wirecard-Akien investiert hättest, wärst du jetzt pleite...

... absolut sinnfreie Überlegungen...

Spiel doch Lotto...
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Ungelesen 03.01.21, 23:31   #23
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Zitat:
Zitat von kleineszickchen Beitrag anzeigen
Ähmm bitte... du verteidigst hier tatsächlich *Banken* und *FIAT*??
Genau die, welche alles Desaster zu verantworten haben?? Nicht wirklich...
Ich denke es ist besser als das was wir vorher hatten: Wieso sollte ich Wirtschaftswachstum anhand von Glitzertand, welches aufwändig aus der Erde geholt werden muss, ausrichten? So war es vorher, und es war angesichts der technologischen Errungenschaften unhaltbar. Man konnte notwendige Liquidität nicht erschaffen und es führte sogar zu Kriegen (zB Opiumkriege). Und am Ende waren sind es doch nur Güter, die den Wert decken. Oder schonmal was versucht zu kaufen, was nicht da war?

Der Bitcoin hingegen ist auf Deflation ausgerichtet, was ja auch im Sinne der Erfinder war. Sie wollten keine Inflation. Das haben sie erreicht. Je mehr Waren darüber laufen desto mehr Wert hat er -> Warenmenge explodiert im Verhältnis zur Geldmenge. Solange sich der Wert an stabilen Realwährungen ausrichtet, kann das klappen. Deswegen sagte ich ja auch "nur als Ergänzung".

Aber dazu wird es niemals kommen. Nochmal zur Erinnerung: Bitcoin soll angeblich eine Währung sein, und das war sie im Grunde zu keinem Zeitpunkt. Im Grunde sagst du es ja selbst: Man wäre Milliardär wenn man darauf spekuliert hätte. Gemeint sich natürlich Euros oder Dollars. Selbst wenn man überall Bitcoins akzeptieren würde, würden die Leute diese natürlich behalten. Denn morgen könnte er ja noch mehr wert sein. Würde man den Euro durch Bitcoins ersetzen, und das auch mit den Parametern des Bitcoins, hätten wir eine Wirtschaftskrise gegen die 1929 wie ein Kindergeburtstag aussieht.

Geändert von Nana12 (04.01.21 um 00:08 Uhr)
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Nana12:
gerhardal (04.01.21)
Ungelesen 04.01.21, 00:44   #24
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Man ist ja nicht mal in der Lage, den Bitcoin-Erfinder zu orten. Ja ich weiß, es ist Satoshi Nakamoto.

Nochmal für dich: Ein Bitcoin kostete 2009 genau 0,008 Dollar. Heute 30.000. Und nicht wenige Leute bezahlen das heute dafür, ich gehe mal davon aus daß du von Börse etc bisschen Ahnung hast. Und du willst jetzt was von *wird niemals kommen* erzählen??

Natürlich wird der Bitcoin bleiben (und in einem Jahr bei 100.000 stehen, oder bei 1.000 - weiß niemand), der grandiose Staat möchte ja Geld (hier: Bargeld) sofort abschaffen. Mit dubiosen Begründungen, aber egal.

Aber was du nicht erwähnt hast: Bitcoin oder Coins überhaupt würden JEDE Bank überflüssig machen. Für manche zwar schwer zu begreifen, ist aber nun mal so. Vielleicht schnallt man es bei den ersten eigenen Minuszinsen. War übrigens auch ein Ansinnen vom Erfinder.

Der BTC läuft binnen den nächsten 3 Monaten auf 50 Tsd, und auch kein *Wirtschaftsweiser* wird je erklären können, warum das so ist.

Juli 2021: 47.000 - um zum Jahresende die 70.000 zu testen.
Aber noch interessanter finde ich mom Litecoin, Ripple und vor allem Ethereum zu beobachten.

Macht euch heute mal eine Art Standarddepot (so aus Spaß), sagen wir mal 100 Tsd, lässt sich gut rechnen:

25 in BTC
25 in Litecoin
25 in Ethereum
25 in Ripple

Und schaut dann im Juli, was daraus geworden wäre/ist.

Geändert von kleineszickchen (04.01.21 um 00:51 Uhr)
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei kleineszickchen bedankt:
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Ungelesen 04.01.21, 00:57   #25
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Bedankt war versehentlich....
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Ungelesen 04.01.21, 01:10   #26
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Zitat von kleineszickchen Beitrag anzeigen
Nochmal für dich:
Du hast eigentlich überhaupt nicht verstanden worum es geht, oder? Gerade weil es ein hochvolatiles Spekulationsobjekt ist ist es als Währung völlig ungeeignet. Das gilt auch dann, wenn er übermorgen die Millionenmarke übersteigt.
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gerhardal (04.01.21)
Ungelesen 04.01.21, 01:18   #27
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Sicher kennt von euch noch wer das legendäre Forum DiDW (Deutschland im Deepweb) von luckyspax, den man seinerzeit zuhause via GSG 9 überrollte, weil er genau EINEN Fehler machte.

So 2016/17 habe ich dort gerne mal mitgelesen und auch die Rubrik *BTC* verfolgt. Soll man kaufen, verkaufen... der Kurs pendelte seinerzeit zwischen 300 und 600 Euro. Ich dachte für mich so verrückt, so viel für quasi nichts zu bezahlen, morgen steht er vielleicht unter 10.

Heute... könnte ich mich in den A. beißen, damals nicht wenigstens EINEN BTC gekauft zu haben. Für 450 (und das war da schon ziemlich high) hätte ich heute 30 Tsd.

Fakt aber auch, daß ich dann spätestens mit 100 % Gewinn wohl verkauft hätte, dieses Spiel ist immer riskant. Hätte, wenn und aber ich damals gewusst, daß wir heute um nicht 450, sondern um 30 Tsd (für EINEN BTC) reden... IRRE!
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Ungelesen 04.01.21, 01:29   #28
kleineszickchen
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Du hast eigentlich überhaupt nicht verstanden worum es geht, oder? Gerade weil es ein hochvolatiles Spekulationsobjekt ist ist es als Währung völlig ungeeignet. Das gilt auch dann, wenn er übermorgen die Millionenmarke übersteigt.
Aber daß dein geliebter Euro demnächst nur noch 50 oder 30 oder... Prozent Kaufkraft hat, geht locker an dir vorbei. Und was ist Geld? Kann jeder Staat beliebig drucken, ohne Ende. Falls beim Studium aufgepasst, könntest du das wissen. Geht bei BTC nicht.
Du solltest dich als Wirtschafts-/Finanzminister bewerben, bei so viel Weisheit.
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Ungelesen 04.01.21, 01:49   #29
Nana12
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Natürlich, wir stecken grad in der größten deflationären Entwicklung in der Geschichte dieses Landes, aber eines weiß man hierzulande immer: Wenn es Bergab geht, dann nur über Hyperinflation.

Letztendlich geht der Bitcoin durch die Decke weil in die Märkte Geld gepumpt wird. Alle Indizes, und damit auch der Bitcoin, stehen auf Rekordhoch. Aber der Warenkorb, also das was die Menschen zum leben brauchen und an dem Inflation gemessen wird, tritt auf der Stelle. Verrückt oder?

Zitat:
Zitat von kleineszickchen Beitrag anzeigen
Und was ist Geld?
Keine Ahnung, aber du wirst ja scheinbar nicht müde den Bitcoin an Euros zu messen. Also wenn diese Bezugsgröße kurz vor dem Kollaps steht, würde ich mir eine andere suchen.

Geändert von Nana12 (04.01.21 um 01:55 Uhr)
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Ungelesen 04.01.21, 02:23   #30
kleineszickchen
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Zitat von Nana12 Beitrag anzeigen
Letztendlich geht der Bitcoin durch die Decke weil in die Märkte Geld gepumpt wird. Alle Indizes, und damit auch der Bitcoin, stehen auf Rekordhoch. Aber der Warenkorb, also das was die Menschen zum leben brauchen und an dem Inflation gemessen wird, tritt auf der Stelle. Verrückt oder?
Die Coins hatten bisher NIE was mit der stetigen Jahresendrally im Dax oder bei den Amis zu tun. Auch sonst hatten Coins NIE irgendwelchen Bezug zu irgend welchen Wirtschaftsnachrichten. Jetzt auf ein mal, nur weil das Jahr zu Ende ging und man sich was... mal wieder erfinden muss? Ziemlich seicht.

Man geht in die Coins weil... ja warum? Weil hier fast nix mehr funktioniert.
Und die nächste Generation macht sämtliche Banken überflüssig. Bezahlt wird dann... mit Coins, oder in Ripple.
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Ungelesen 04.01.21, 02:30   #31
kleineszickchen
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Zitat:
Zitat von ShiiRLoXX Beitrag anzeigen
Bin ich mal gespannt, macht nen Interessanten Ritt.
Mir wäre es nur lieber wenn er wieder Sinken würde damit man nochmal Ordentlich Einkaufen kann
Dann kann er gerne wieder auf die 30k
Ein Supermod mit wirklich Plan.
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Ungelesen 04.01.21, 02:43   #32
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Nah nah ein Smod der damals nicht mit auf den Fahrenden Zug gesprungen ist.

Nu gehen wir alle leer aus

Und deine Aussage ist an sich garnicht so abwegig.
Man soll schon in Bars uvm. Mit Bitcoins zahlen können über einen entsprechenden frisch generierten Barcode den man per Handy auslesen kann.

Abwarten wo man in 5 Jahren alles mit BTC zahlen kann.

Und wenn dann noch "Akzeptable" Gebühren verlangt werden.
Umso besser

Zitat:
Gerade weil es ein hochvolatiles Spekulationsobjekt ist ist es als Währung völlig ungeeignet.
Abwarten.
__________________


ShiiRLoXX ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 04.01.21, 03:28   #33
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Zitat:
Zitat von kleineszickchen Beitrag anzeigen
Die Coins hatten bisher NIE was mit der stetigen Jahresendrally im Dax oder bei den Amis zu tun.
Welche Jahresrally? Indizes steigen auf Rekordniveau, mehr habe ich nicht gesagt. Es ist halt eine Spekulationsblase, wie bei Dotcom im Jahr 2000. Ist die Liquidität hoch (und das ist sie) steigen die Kurse.

Ansonsten sagst du nichts anderes als die ganzen Verschwörungstheoretiker mit ihren Goldgeschichten schon Jahre zuvor. Die hatten zwar keine Ahnung von irgendwelchen Finanzen, aber der, der ihnen das Geld abgenommen hat um so mehr.

Hier mal ein paar Beispiele:

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Als dann der Kurs fiel, kamen diese Themen kaum noch auf. Beim Goldmarkt war es kaum möglich zu sagen, wer das ganze Geld abgezogen hat. Beim Bitcoin ist es völlig unmöglich zu sehen, weil ja alles so anonym ist. Jedenfalls ist die Geschichte voll mit solchen Figuren, von denen man nur solange was hört, bist die Blase platzt. Alle erzählen die gleiche Geschichte: Morgen kommt die Hyperinflation, und wer jetzt nicht in "X" investiert hat keine Chance mehr.

Zitat:
Zitat von kleineszickchen Beitrag anzeigen
Und die nächste Generation macht sämtliche Banken überflüssig.
Nö, weil die Aufgaben weit über Transaktionsgeschäft hinaus gehen. Für sie ist das eher lästig, da kaum Rendite. Die deutsche Bank ist da ein Paradebeispiel, da die viel lieber Geld über Spekulationen machen. Also Spekulationen mit Fonds, Nahrungsmitteln oder eben [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Natürlich werden die dir auch morgen noch das Geld aus der Tasche ziehen, und sei es nur indirekt.

@ShiiRLoXX

Zur Zeit sehe ich keine Entwicklung die den Bitcoin auch nur Ansatzweise in die Richtung eines Währungsersatzes schubsen könnte. Er ist nicht lenkbar und hätte entsprechend katastrophale Auswirkungen auf die Wirtschaft.

Würde er nicht in der Schattenwirtschaft genutzt werden, wäre er schon längst tot. Spekulanten benötigen dann zumindest dummes Geld in den Märkten.
Nana12 ist offline   Mit Zitat antworten
Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei Nana12 bedankt:
gerhardal (04.01.21), HappyMike34 (04.01.21)
Ungelesen 04.01.21, 17:08   #34
gerhardal
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Zitat:
1 Bitcoin entspricht
25.577,56 Euro 4. Jan., 17:00 UTC
,

Also, steigt schnell ein, wenn ihr euch traut...

Fällt an einem Tag um fast 1/3.

Für mich ist das der Beweis, dass der Bitcoin als Spekulationsobjekt absolut ungeeignet ist.
Als Zahlungsmittel ist er es sowieso unnütz , da kein normaler Mensch derartige Preisschwankungen hinnehmen würde.

Der Bitcoin ist nicht mehr als eine berechnete Zahl, hinter der keinerlei Wert steht...
__________________
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Diskutiere nie mit einem Idioten, denn wenn du dich auf sein Niveau herabläßt, schlägt er dich mit seiner Erfahrung.
gerhardal ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 07.01.21, 20:52   #35
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Und was bitte ist ein Geldschein? Ein Stück bedrucktes Papier, mehr nicht. Und bei der nächsten (Banken)krise vielleicht gar nix mehr Wert.

Heute der BTC mit dem nächsten High-Finish, und da sagen Leute tatsächlich, nicht zum spekulieren geeignet. Und ich bestreite auch nie, dass es mal unter 20 oder 10 Tsd gehen kann, gehört bei der Börse dazu, deshalb ja Spekulation. Diese momentane Bewertung von TESLA zB ist ja schon fast krank, dabei machen die noch nicht mal Gewinn. Aber, man spekuliert auf die Zukunft. Kann gut gehen, oder bei Null enden.

Man muß es nicht für gut finden, aber wenn man manche Aussagen... dann sage ich doch besser gar nichts.

Haben früher einige wenige Privatanleger den "Wert" bestimmt (durch Mining, ein BTC war so gut wie nicht handelbar) sind es heute Hedgefonds etc, und im Gegensatz zu damals sind die Kryptos jetzt problemlos an der Börse handelbar.

Und im Vergleich zu zum FIAT (Papier)geld hat BTC übrigens ein Ende, bei 21 Mio ist Schluß. Momentan sind ca 86/87 Prozent "gemind", für die restlichen wird es aber wohl noch mindestens 100 Jahre dauern, grobe Schätzungen errechneten 2140.
Ist fast vergleichbar wie damals mit dem Schachbrett:

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Und hier aus BTC-Sicht.

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