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[Wirtschaft] Vegane Produkte dürfen nicht als Veggie-Cheese oder Tofubutter verkauft werden

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Ungelesen 14.06.17, 11:51   #1
TinyTimm
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Standard Vegane Produkte dürfen nicht als Veggie-Cheese oder Tofubutter verkauft werden

Zitat:
Rein pflanzliche Lebenmittel dürfen laut EuGH grundsätzlich nicht unter der Bezeichnungen Milch, Rahm, Butter, Käse oder Joghurt vermarktet werden. Es gibt nur wenige Ausnahmen.

Dieses Urteil des Europäischen Gerichtshof (EuGH) erweist Europas Konsumenten einen großen Dienst, die Erzeuger rein pflanzlicher bzw. veganer Lebensmittel werden in Sachen Vermarktung massiv in die Schranken gewiesen.

"Das deutsche Unternehmen TofuTown erzeugt und vertreibt vegetarische und vegane Lebensmittel. Insbesondere bewirbt und vertreibt es rein pflanzliche Produkte unter den Bezeichnungen „Soyatoo Tofubutter“, „Pflanzenkäse“, „Veggie-Cheese“, „Cream“ und unter anderen ähnlichen Bezeichnungen", heißt es dazu vom EuGH. "Der Verband Sozialer Wettbewerb, ein deutscher Verein, zu dessen Aufgaben unter anderem die Bekämpfung des unlauteren Wettbewerbs gehört, sieht in dieser Art der Absatzförderung einen Verstoß gegen die Unionsvorschriften über die Bezeichnungen von Milch und Milcherzeugnissen."

Verwechslungsgefahr?

Die deutschen Konsumentenschützer haben daher TofuTown vor dem Landgericht Trier auf Unterlassung geklagt. TofuTown ist dagegen der Auffassung, dass seine Werbung nicht gegen die in Rede stehenden Vorschriften verstoße. Das Verbraucherverständnis in Bezug auf diese Bezeichnungen habe sich laut dem Hersteller in den vergangenen Jahren massiv verändert. Außerdem verwende das Unternehmen Bezeichnungen wie „Butter“ oder „Cream“ nicht isoliert, sondern nur in Verbindung mit Begriffen, die einen Hinweis auf den pflanzlichen Ursprung der in Rede stehenden Produkte enthielten, etwa „Tofu-Butter“ oder „Rice Spray Cream “.

Vor diesem Hintergrund hat das Landgericht den EuGH ersucht, die in Rede stehenden Unionsvorschriften auszulegen. In seinem heutigen Urteil stellt der Gerichtshof fest, "dass in Bezug auf die Vermarktung und die Werbung nach den betreffenden Vorschriften die Bezeichnung 'Milch' grundsätzlich allein Milch tierischen Ursprungs vorbehalten ist. Außerdem sind nach diesen Vorschriften – von ausdrücklichen Ausnahmen abgesehen – Bezeichnungen wie Rahm, Sahne (Obers), Butter, Käse und Joghurt ausschließlich Milcherzeugnissen, das heißt aus Milch gewonnenen Erzeugnissen, vorbehalten."

Die Ausnahmen

"Der EuGH schließt daraus, dass die vorgenannten Bezeichnungen nicht rechtmäßig verwendet werden können, um ein rein pflanzliches Produkt zu bezeichnen, es sei denn, es ist in dem die Ausnahmen enthaltenden Verzeichnis aufgeführt, was weder bei Soja noch bei Tofu der Fall ist", heißt es weiter. "Eine Ausnahme gilt etwa für das in französischer Sprache traditionell „crème de riz“ genannte Produkt. Auch darf bei der Bezeichnung eines Erzeugnisses unter bestimmten Voraussetzungen der englische Begriff „cream “ mit einem ergänzenden Zusatz verwendet werden, etwa zur Bezeichnung von alkoholischen Getränken oder von Suppen.

Das Verzeichnis der Ausnahmen findet sich im Beschluss 2010/791/EU der Kommission vom 20. Dezember 2010 zur Festlegung des Verzeichnisses der Erzeugnisse gemäß Anhang XII Abschnitt III Nummer 1 Unterabsatz 2 der Verordnung (EG) Nr. 1234/2007 des Rates (ABl. 2010, L 336, S. 55) . "Die Verwendung klarstellender oder beschreibender Zusätze, wie die von TofuTown verwendeten, die auf den pflanzlichen Ursprung des betreffenden Produkts hinweisen, hat keine Auswirkungen auf dieses Verbot", so der EuGH. "Diese Auslegung der in Rede stehenden Vorschriften verstößt weder gegen den Grundsatz der Verhältnismäßigkeit noch gegen den Grundsatz der Gleichbehandlung."

In Bezug auf den Grundsatz der Verhältnismäßigkeit weist der Gerichtshof unter anderem darauf hin, dass durch klarstellende oder beschreibende Zusätze eine Verwechslungsgefahr in der Vorstellung des Verbrauchers nicht mit Sicherheit ausgeschlossen werden kann." Zum Grundsatz der Gleichbehandlung stellt der Gerichtshof fest, dass TofuTown sich nicht auf eine Ungleichbehandlung berufen und geltend machen kann, dass die Erzeuger vegetarischer oder veganer Fleisch - oder Fisch - Alternativprodukte in Bezug auf die Verwendung von Verkaufsbezeichnungen keinen Beschränkungen unterliegen, die denen vergleichbar wären, die von den Erzeugern vegetarischer oder veganer Alternativprodukte für Milch oder Milcherzeugnisse zu beachten sind", heißt es weiter. "Denn es handelt sich dabei um ungleiche Erzeugnisse, die verschiedenen Vorschriften unterliegen .

Zur Erklärung

Im Wege eines Vorabentscheidungsersuchens können die Gerichte der Mitgliedstaaten in einem bei ihnen anhängigen Rechtsstreit dem Europäischen Gerichtshof Fragen nach der Auslegung des Unionsrechts oder nach der Gültigkeit einer Handlung der Union vorlegen. Der EuGH entscheidet nicht über den nationalen Rechtsstreit. Es ist Sache des nationalen Gerichts, über die Rechtssache im Einklang mit der Entscheidung des Gerichtshofs zu entscheiden. Diese Entscheidung des EuGH bindet in gleicher Weise andere nationale Gerichte, die mit einem ähnlichen Problem befasst werden.
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Ungelesen 14.06.17, 22:09   #2
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Leider muss man diese Mogeleien der Lebensmittel-Panscher immer erst gerichtlich stoppen. Wenn das chemisch denaturierte Soja-Schmierfett so toll ist, warum die Anlehnung an Originalprodukte? Kokosmilch und Leberkäse bleiben uns aber erhalten.
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Ungelesen 15.06.17, 06:08   #3
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@dieterthehaack: Die Frage kannst Du noch erweitern: Warum muss es, außer, dass es nach Fleisch schmecken muss (gibt ja durchaus Vegetarier, die sich einzig und allein daran stören, dass für das Essen Tiere getötet werden müssen), auch noch wie Fleisch aussehen?

Nichts für ungut liebe Vegetarier, ich will niemandem an die Karre fahren. Jeder soll so wie er will.
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Ungelesen 15.06.17, 08:05   #4
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Zitat:
Zitat von Shao-Kahn Beitrag anzeigen
[...] Warum muss es [...]auch noch wie Fleisch aussehen?
Ist mehr verkaufsfördernd als z.B.: "undefinierter Tofuhaufen mit Geschmack" ^^

Aber im Grundsatz hast Du Recht. Ich als fleischfressender T-Rex will ja auch nicht, dass plötzlich mein Schweinsbraten aussieht wie ein Komposthaufen
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Ungelesen 15.06.17, 08:31   #5
acherontia
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Sieht für mich eher so aus als wollen sich diese Leute zwar als große Pflanzenfresser (und Planetenretter(?)) darstellen, insgeheim aber doch das Fleisch vermissen...Daher wird versucht, Fleisch geschmacklich bzw. vom Aussehen her durch irgendwelche Surrogate nachzuahmen.
Keine einfache Situation, denn dank den im Menschen immer noch aktiven Genen von Cro-Magnon und Neandertaler ist Fleisch eigentlich ein Grundbedürfnis, welches nur schwer zu unterdrücken ist.Auch Stoffwechsel und Körperchemie sind auf den “Allesfresserstatus” abgestimmt...Der Versuch, das zu negieren endet dann wie z.B. oben beschrieben.
Leute, steht zu Eurem Erbe, dann sind solche Aktionen unnötig. Auch psychische Macken werden dadurch vermieden!
acherontia ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 15.06.17, 08:41   #6
Dino99
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Wie sieht es jetzt aus mit der Kokosnussmilch?
Vielleicht Kokosnusssaft, oder wie oder was....
Dino99 ist offline   Mit Zitat antworten
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Ungelesen 15.06.17, 10:42   #7
Teconas
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Also ich als Veganer (Jetzt mache ich mich bestimmt gleich unbeliebt hier) kann dazu sagen:
Zitat:
Zitat von acherontia Beitrag anzeigen
[...]insgeheim aber doch das Fleisch vermissen...Daher wird versucht, Fleisch geschmacklich bzw. vom Aussehen her durch irgendwelche Surrogate nachzuahmen.[...]
Jap ist richtig. Auf Fleisch verzichtet man meistens aus ethischen oder gesundheitlichen Gründen. Vermissen tut man es schon.
Außerdem fehlt einfach irgendwas auf dem Teller. Deswegen braucht man was die Funktion von Fleisch etwas ersetzen kann.

Zum Thema:
Finde das Urteil persönlich etwas übertrieben. Bei unverständlichen Bezeichnungen wie "Nusskäse" wo es es auch um Käse mit Nuss gehen kann, verstehe ich das noch, aber wenn mit "Sojamilch" etc draufsteht und dazu noch fett "vegetarisch" oder "vegan" ist es doch eigentlich ersichtlich, oder?

Hätte man sich stattdessen nicht darauf einigen können, das derartige Produkte in einem eigenen Regal liegen müssen? Dann können Veganer ihr Zeug leichter finden, und alle anderen sicher meiden.

Ist aber nur meine Meinung, bin hier wohl in der Minderheit.

PS: Ich hoffe das ist dann konsequent, so dass Tierprodukte die zur Hälfte mit Chemie gestreckt sind auch nicht mehr so genannt werden dürfen.
Siehe [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] statt Käse.
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Weil es soviel Negativität in der Welt gibt: Ich hoffe, dass jeder der das hier liest einen absolut wundervollen Tag hat!
Teconas ist offline   Mit Zitat antworten
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Ungelesen 15.06.17, 11:00   #8
ElafRemich
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Völlig richtiges Urteil. Sojamilch ist keine Milch. Was Milch ist, ist klar geregelt.
Die Milchverordnung der EU definiert Milch als das durch ein- oder mehrmaliges, tägliches Melken gewonnene, unveränderte Eutersekret von zur Milchgewinnung gehaltenen Kühen.
Genau so interpretiert der Bürger Milch auch üblichwerweise, nämlich als Kuhmilch. Und Soja ist was völlig anderes. Deshalb auch nicht in Zusammenhang mit Milch zu nennen.
ElafRemich ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 15.06.17, 11:36   #9
Shao-Kahn
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Ich glaube ich fahre dann mal direkt Nivea an den Karren:

Ich habe mir genüsslich ein Glas Sonnenmilch mit Karottenaroma eingegossen und musste mich nach dem Verzehr direkt übergeben. Es kann doch nicht sein, dass Nivea solch einen irreführenden Namen für solch ein Produkt wählt:





Mal ernsthaft haben wir keine anderen Sorgen? Was soll der Mist? Sollen die das doch Tofu-Wurst nennen. Die Schlussfolgerung aus dem Urteil könnte auch lauten: FLEISCH MACHT DUMM - regelmäßiger Fleischkonsum führt dazu, dass man nicht mehr lesen kann, was man in sich rein schaufelt!

Ich habe noch nicht "versehentlich" zur Soja-Milch gegriffen. Und wenn es mal passieren sollte, dann lerne ich von ganz alleine daraus.


@Motherfocker: "Tofuhaufen mit Geschmack" würde ich mir an deiner Stelle patentieren lassen. Wer weiß, welche Hippster auf sowas abfahren.
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Ungelesen 15.06.17, 12:08   #10
MotherFocker
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Wenn ich genauer über diese Thematik nachdenke, dann geht mir dieses Urteil nicht weit genug.

Es gibt viel zu viel irreführende Bezeichnungen. Das kann einen einfach gestrickten Verstand (ein kleiner Wink zu Kevin/Chantal & Co) wirklich verwirren und zu Fehlkäufen verleiten.

Neulich an der Eisdiele:
"Schlumpfeis".... Da hätte ich schon gerne den Nachweis über die beinhalteten Schlümpfe.
Meins bitte mit Schlumpfinegeschmack
MotherFocker ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 15.06.17, 13:35   #11
Gustus
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Betrifft das Urteil auch ScheuerMILCH, KÄSEfüsse, MILCHzähne und KokosMILCH?
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Ungelesen 15.06.17, 14:19   #12
Melvin van Horne
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Moin,

bei unserem Dorfbäcker lag letztens ein kleiner Kuchen mit bunten Streuseln. Er lag direkt neben dem Schokokuchen mit viel Schokolade und dem Erdbeerkuchen mit frischen Erdbeeren. Ich hätte den fast gekauft. Bis ich das Schild gelesen habe. Kinderkuchen. Ist das nicht widerlich? Und wo waren hier die Verbraucherschützer?

BTT [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] stammt aus 2009. Mehr wüsste ich dazu auch nicht zu sagen.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] sind auch die Ausnahmen beschrieben. Und da steht auch was denn nun noch Milch heissen darf. Zitat: Die höchsten Richter der EU verwiesen auf Regelungen im europäischen Recht, wonach die Bezeichnung "Milch" Produkten vorbehalten ist, die aus der "normalen Eutersekretion" von Tieren gewonnen werden.

So richtig lecker klingt das aber auch nicht ...
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Wenn Kik den Preis pro Shirt um einen Euro erhöht um seinen Mitarbeitern ein besseres Gehalt zu zahlen, dann finden wir das alle gut.

Und dann gehen wir zu Takko einkaufen ...
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Teconas (15.06.17)
Ungelesen 15.06.17, 15:58   #13
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Dann will ich mal gar nicht hinterfragen was das mit der "Bohrmilch" auf sich hat...
Könnte u.U. ein Fall für PETA sein????
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Ungelesen 15.06.17, 21:22   #14
MerZomX
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Also das mit dem "wie Fleisch aussehen":

Warum sieht Margarine aus wie Butter und läßt sich so verwenden? (Butterersatzprodukt)
Warum sieht Süßstoff aus wie Zucker und läßt sich so verwenden?
Warum sehen Elektroautos aus wie "normale" Autos?
Warum sehen Surimi aus wie Garnelen?
Warum sieht entkoffeinierter Kaffee und alkoholfreies Bier aus wie das normale Pendant?

Wenn diese Leute keine Butter, Zucker, Autos, Garnelen, Kaffee & Bier wollen...warum kaufen sie dann Ersatzprodukte die so aussehen als wären sie das Original? Man könnte dann ja auch konsequenterweise das Bier rosa färben, die Margarine grün und den Süßstoff blau und in Blöcken herstellen. Warum muß es so aussehen wie das Original?
Aus dem gleichen Grund wie Tofubutter, Veggieschnitzel und -Würste so aussehen wie das Original. Aber da regen sich alle drüber auf obwohl auch normalessende "Ersatzprodukte" kaufen. Da ist es ok aber bei Veggies verstehen diese Leute das komischerweise nicht. Seltsam. Woran das wohl liegt???
Beim alkoholfreien Bier steht genauso drauf "alkoholfrei" wie auf veganer Leberwurst "vegan". Aber da kommt keiner auf die Idee das zu verwechseln???

Noch was:
Warum sehen manche Schweineschitzel aus wie Dinosaurier?
Warum sehen Chicken Nuggets nicht nach Huhn aus?
Warum sehen Fischstäbchen aus wie Tofuscheiben?
Warum haben Würste die Form von Gurken, Bananen etc.? Wurst ist keine natürliche Form sondern eine von Obst/ Gemüse übernommene Form.
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Ungelesen 15.06.17, 21:27   #15
MerZomX
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ElafRemich - In Deutschland heißt Sojamilch sowieso nicht Sojamilch sondern Sojadrink. Ist auch so mit Mandel, Reis, Dinkel, Hafer, Cashew, Haselnuss und sonstigen Drinks. Wouw was hat man als Veggie für eine Auswahl an Nilch ("nicht-Milch")
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Ungelesen 15.06.17, 21:39   #16
Thorasan
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Zitat:
Zitat von acherontia Beitrag anzeigen
Sieht für mich eher so aus als wollen sich diese Leute zwar als große Pflanzenfresser (und Planetenretter(?)) darstellen, insgeheim aber doch das Fleisch vermissen...Daher wird versucht, Fleisch geschmacklich bzw. vom Aussehen her durch irgendwelche Surrogate nachzuahmen.
Tatsächlich ist es so, das die meisten dieser Produkte so gemacht werden, um die Angst zu nehmen. Denn die Leute mit Vorurteilen ("Pflanzenfresser") sind leider immer noch massiv in der Überzahl. Dazu kommt die Gewohnheit beim Essen - und, schlussendlich, die Form, die einfach auch in vorhandene Verpackungen passt.
Da gerade in den letzten Jahren die Zahl derer stieg, denen es tatsächlich ums Tierwohl ging, spielt der angepasste Geschmack ans Fleisch eine wesentliche Rolle. Allerdings kenne ich für meinen Teil niemanden, der gesagt hat "Ich vermisse den Geschmack soooo sehr" - ganz im gegenteil, meist findet man es eher sehr unangenehm, wenn man ein paar Monate drauf verzichtet, und es doch wieder versucht.

@topic
Das Urteil ist wirklich ein schlechter Witz. Es gab hier schonmal so ein Thema, wo ich fragte, für wie blöd man die Menschen hält. Niemand kauft "versehentlich" ein Sojaprodukt anstelle eines Fleischprodukts. Und andersrum genauso. Natürlich kaufen viele Vegetarier/Veganer versehentlich Produkte, die tierische Bestandteile enthalten, weil diese nicht klar deklariert wurden. Aber mehr auch nicht. Ging mir auch öfter so, gerade z.b. bei Getränken steht sowas ja nirgends.
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Ungelesen 15.06.17, 21:40   #17
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acherontia - Das wäre ja auch alles kein Problem wenn die Tiere auch wie in Zeiten des Cro-Magnon leben würden.
Damals gabs aber keine Antibiotika ab Geburt, Dioxinverseuchtes Fett als Futter, Gensoja für den Regenwälder gerodet werden müssen, Überfischung der Meere, Beifang wird geschreddert und als Futter verkauft, Kükenschreddern, Enge Massentierhaltung, 5% der geschlachteten Tiere sind noch bei Bewußtsein, Kalb bekommt Milchpulver mit Wasser damit die Milch der Kuh an den Menschen gehen kann, Schlachtungen im Sekundentakt usw usf.
Wer an diesem System nicht mehr dran beteiligt sein will denkt sich nicht nur seinen Teil sondern handelt entsprechend egal was früher mal war. Ich verurteile ja auch nicht den Eskimo oder Saharabewohner der noch immer so lebt wie seine Vorfahren und sein Fleisch braucht zum überleben und bei denen es die Tiere regelrecht gut haben. Ich lebe in D und mach bei diesem System nicht mehr mit. Die bekommen keine Zustimmung in Geld womit ich das noch unterstütze was die machen.
Klar. Viele meinen sie essen nur ganz ganz wenig Fleisch und wenn dann Bio. Klar rest am tag sind Würste, Schnitzel und ähnliches was für die meisten Bürger ja kein "Fleisch" ist. So weit sind wir schon.
Die Verkaufszahlen in den Discountern sprechen eine andere Sprache (Aldi Nackensteak 600g €1,99)

Wenn jeder nur Sonntags sein Fleisch essen würde und wirklich in der Woche auf Fleisch...also Tiere verzichten würde gäbe es keine Massentierhaltung in dem Maße. Das Fleisch wäre dann zwar teurer und es würde keiner kaufen weil man sich ja nur mit 1kg Wurst, Fleisch und Produkten ausgewogen ernähren kann (grade ne Studie zu Fettleibigkeit gelesen, Juchu) aber besser wäre es für alle & jeden. Und man würde wieder das Tier welches für einen stirbt zu schätzen wissen.
Außerdem: Zeig Leuten mal wie ein Tier geschlachtet wird und wie ein Apfel geerntet wird. Wo schauen mehr weg? Das zeigt doch die natürliche Meinung des Menschen an. Warum schaut er weg wenn es doch so natürlich ist? Er kann entscheiden was er will im Gegensatz zum Löwen der auf seine Instinkte hören muß.
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Ungelesen 15.06.17, 23:30   #18
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Zitat:
Zitat von Thorasan Beitrag anzeigen
Niemand kauft "versehentlich" ein Sojaprodukt anstelle eines Fleischprodukts.
das hast du dann aber auch den bereits existierenden gesetzten zu verdanken.
ohne die würde man ziemlich oft die falschen artikel kaufen...behaupte ich jetzt mal
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Jedesmal wenn ich mich bei [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] einloggen will, werde ich gefragt ob ich meinen Account mit Facebook verknüpfen will.....ich will aber nicht das jeder erfährt, das ich bei Facebook bin.
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Ungelesen 15.06.17, 23:43   #19
Thorasan
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Auf einem vegetarischem/veganen sojasteak stand auch vorher vegetarisches/veganes sojasteak-weniger wegen Gesetze, als vielmehr wegen der logik.. es heisst aufgrund der form und der art steak und soja weils aus soja ist^^
Generell könntest du recht haben, aber bei dem unterschied pflanzlich/fleisch kann ich da jetzt aktuell nicht ganz zustimmen..
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Ungelesen 16.06.17, 06:45   #20
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...Das wäre ja auch alles kein Problem wenn die Tiere auch wie in Zeiten des Cro-Magnon leben würden...

Das ändert aber Nix an Deiner genetischen Programmierung!
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Ungelesen 16.06.17, 09:43   #21
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Zitat:
Zitat von MerZomX Beitrag anzeigen
[...]Außerdem: Zeig Leuten mal wie ein Tier geschlachtet wird und wie ein Apfel geerntet wird. Wo schauen mehr weg? Das zeigt doch die natürliche Meinung des Menschen an.[...]
Ich vermute, dass es so einfach nicht ist. Die Lebensart des Menschen hat sich gewandelt. Wenn man mit solchen Dingen nicht aufwächst, kann ich es durchaus nachvollziehen, dass einige Leute da ihre Probleme haben.

Aber die Messlatte kann problemlos noch ein ganzes Stück höher gehängt werden. Hast Du schon mal selbst ein Tier geschlachtet? Also ich meine den kompletten Weg vom Töten bis zur Bratpfanne.

Aber im Grunde gebe ich Dir Recht. Fleisch ist bei uns deutlich zu billig. Es ist nicht günstig sondern billig.
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MerZomX (16.06.17), Teconas (16.06.17)
Ungelesen 16.06.17, 16:25   #22
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Never. Würde ich auch nie machen. Ich kann auf der einen Seite auch nicht ein Tier (Hund, Katze) gut/ niedlich finden und auf der anderen Seite soll ein Schwein sterben weil ich es essen will? Obwohl Schweine intelligenter sind als z.b. Hunde? Obwohl ich den Röst und Gewürzgeschmack durch Ersatz (Seitan, Tofu) austauschen kann?
Klingt nach einer Form des Rassismus.
Bin jetzt so das ich sogar Mücken einfange und wieder nach draußen bringe. Eben weil es eigenständiges Leben ist was auch nur leben will. Stelle mir immer vor was würde ich wollen wenn ich die Mücke bin....und das mache ich dann
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Ungelesen 16.06.17, 19:05   #23
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Wenn schon denn schon...
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Jackieiii:
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Ungelesen 16.06.17, 19:05   #24
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Wenn die Schlachthäuser aus Glas wären würde eh keiner mehr freiwillig Fleisch aus Massentierhaltung essen wollen. Was niemand weiß, macht auch niemanden heiß. Aber schön gegen die Veggies/Veganer ablästern. Ich hab großen Respekt davor, wenn jemand sowas durchzieht und dahinter steht!

In den meisten Discountern gibt es einen eigenen Bereich mit Veggie und Veganen Produkten, das ist klar abgegrenzt von den tierischen Nahrungsmitteln. Wer dann da was mitnimmt ist selbst schuld. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Ist doch egal ob da Veggie Butter drauf steht. Was soll dann da sonst stehen? Dann ist wenigstens klar, wozu das da ist...nämlich als Butterersatz. Check dieses Theater nicht.
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Ungelesen 17.06.17, 05:13   #25
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acherontia an meiner genetischen Programmierung nicht )obwohl Fleisch schon immer als Notnahrung galt um über "Durststrecken" zu kommen. Wohl aber was an meiner ethischen und moralischen Programmierung. Die kann ich selber ändern. Deswegen gibt es ab und an mal einen Seitanbraten (für die alte genetische Programmierung) welches aber nie geblutet hat (für die neue ethische Programmierung). An den Nährstoffen kann es nicht liegen die welche im Fleisch sind bekomme ich nahezu alle auch über Pflanzen. Außer klar B12. aber das ist in Margarine & Säften enthalten. Geht also. Ich habe sozusagen die alte Programmierung upgedatet. Muß ja auch mal gemacht werden um auf dem neusten Stand zu sein.
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Ungelesen 17.06.17, 05:15   #26
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Nachtrag - außerdem glaube ich nicht das in meiner genetischen Programmierung von vornherien die Stoffe berücksichtigt wurden die heute in Fertiglasagne & co zu finden sind. Demnach müßten ja Verbraucher alle dieses weglassen oder?
MerZomX ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 18.06.17, 21:19   #27
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Und wieder hat mir meine kleine Schwester ihren Senf dazu in den Briefkasten geschmissen....kostenlos versteht sich. *freu*

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frosti2311 (18.06.17), nichdiemama (19.06.17)
Ungelesen 19.06.17, 08:31   #28
acherontia
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Zitat von MerZomX Beitrag anzeigen
Nachtrag - außerdem glaube ich nicht das in meiner genetischen Programmierung von vornherien die Stoffe berücksichtigt wurden die heute in Fertiglasagne & co zu finden sind. Demnach müßten ja Verbraucher alle dieses weglassen oder?

Was ist denn das für eine unsinnige Schlußfolgerung? Diese Programmierung ist seit ewigen Zeiten vorgegeben, daran kannst Du beim besten Willen nichts ändern außer vielleicht über Genmanipulation...Auch der heutige Mensch besitzt noch einen nicht zu unterschätzenden Anteil an Neandertaler- bzw. CroMagnon-Genen, welche u.A. auch Deinen Stoffwechsel steuern. Irgendwelche von der Wirtschaft aktuell genutzte Fremdstoffe oder Streckmittel sind dabei völlig irrelevant.
Du kannst sicher gegen diese Programmierung handeln, aber ob Dir Dein Körper das auf Dauer danken wird ist?
Ich kenne aus eigenem Erleben welche "Klimmzüge" Vegetarier und co. unternehmen um nicht in eine Mangelernährung abzurutschen.
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