[Recht & Politik] Grünen-Chef will Hartz IV durch Grundsicherung ersetzen

**B345T** · 05.12.18, 18:27

Die Armut wird so oder so immer größer. Das hat aber andere Gründe...

**Avantasia** · 05.12.18, 18:37

Jepp, weil die Leute sich durch den Konsumzwang, immer das neuste Handy zu haben,
oder was weiß ich was, immer weiter verschulden.
Sollte verboten werden.

Cash oder gibt nix, so halte ich das schon mein Leben lang.

Ich hatte nie Schulden, daher komme ich auch mit H4 gut über die Runden.
Wir haben jetzt den 05. und ich habe mein H4 bis auf die monatlichen Abbuchungen für Miete und so,
noch Komplett auf dem Konto, weil ich noch über 50€ vom Vormonat in der Tasche habe.

**B345T** · 05.12.18, 18:43

Vorbildlich !

Leider gehörst du einer Minderheit an....

**Avantasia** · 05.12.18, 18:48

Jeder ist selber seines Glückes Schmied.

Ich hätte von meinem Vater 150000€ Schulden geerbt wenn ichs nicht abgelehnt hätte,
das ist mir eine Lehre gewesen.

Ich muss mich auch nirgends beweisen um Mithalten zu können.
Dazu habe ich genug Selbstbewusstsein.

Das ist im Endeffekt doch alles nur schnöder Mammon. Den man am Ende nicht mitnehmen kann.
Dafür sollte sich niemand verschulden.

betaalpha · 05.12.18, 18:51

Zitat:

Zitat von B345T

Das BGE ist durch und durch stramm LINKS orientiert...

Falsch!

Der neoliberale Kapitalist Milton Friedman ist einer der ersten Vordenker, der die Idee des BGE hatte, weil er selbst feststellen musste, dass der neoliberale Kapitalismus extrem ungerecht ist!

Ohne dem BGE führt der neoliberale Kapitalismus zu noch mehr Reichtum bei denen, die es schon haben und zu noch mehr Armut bei denen, die nicht viel haben. Das BGE soll daher für einen "Ausgleich" sorgen.

Die meisten gesellschaftlichen Probleme, die wir zur Zeit haben, haben nichts mit irgendeiner linken Politik zu tun, sondern mit neoliberal kapitalistische Politik!
Die AfD ist eine Partei, die genau dies weiter vestärken wird. Ob man CDU/CSU, FDP, SPD, die Grünen oder die AfD wählt, es bleibt die grundsätzliche Problematik des neoliberalen Kapitalismus bestehen. Die Probleme werden also nicht gelöst, sondern verschärft!

nachtmasse · 05.12.18, 19:22

Zitat:

Zitat von B345T

Und wie soll das finanziert werden ?

Das sollte kein Problem sein. Es ist genug Geld vorhanden. Es muss nur in die "richtigen" Kanäle gelenkt werden.

Wie gesagt, ein Grundeinkommen von 750€ pro Monat gibt es ja schon in Deutschland. Das ist der Steuerfreibetrag.

**B345T** · 05.12.18, 19:33

Warum ist das BGE links?

1.menschen-und grundrechtliche Qualität
(unbedingte soziale Absicherung, Verbot Arbeitszwang, radikale Armutsvermeidung)

2.libertär(keine Gängelung durch Markt und Staat bzgl. Lebens-
und Teilhabeformen, diese frei wählbar)

3. feministisch(keine ökonomische Abhängigkeit von PartnerIn)

4.antikapitalistisch/sozialistisch(keine Lohnabhängigkeit bzgl.
Existenz und grundlegender Teilhabe)

5.Ermöglichung solidarischer Ökonomie

6. positive Effekte Arbeitsmarkt(AZV-Effekte)

7.radikale Umverteilung von oben nach unten

Zitat:

Zitat von nachtmasse

Es muss nur in die "richtigen" Kanäle gelenkt werden.

Wie gesagt, ein Grundeinkommen von 750€ pro Monat gibt es ja schon in Deutschland. Das ist der Steuerfreibetrag.

Is klar.....Wer aber nichts erwirtschaftet hat, hat auch keinen Steuerfreibetrag

Wären unsere eingezahlten Rentenbeiträge schon in die dafür vorgesehen Kanäle gelenkt worden, dann müsste man sich darum keine Sorgen machen.

betaalpha · 05.12.18, 19:43

Für den Menschen. Für den Humanismus.

**B345T** · 05.12.18, 19:47

Sehe ich aus wie die verdammte Mutter Theresa ?

nachtmasse · 05.12.18, 20:05

Zitat:

Zitat von B345T

Is klar.....Wer aber nichts erwirtschaftet hat, hat auch keinen Steuerfreibetrag

Das stimmt. Aber

... Erziehung, Pflege, politisches Engagement, Ökologisches (ehrenamtlicher Landschaftswart) erwirtschaftet im dem Sinne auch nichts, also man bekommt dafür kein Geld, trotzdem sind die Punkte sehr wichtig für eine Gesellschaft.

Was ist was wert und was ist Arbeit?

Diese Frage wird in diesem System nicht hinterfragt. Arbeit ist für viele Menschen krank machende Maloche und für den Anderen dann der obszöne Gewinn.
Durch das Grundeinkommen würde diese Frage von ganz alleine aufgeworfen und hoffentlich dann für Entspannung sorgen.

**Avantasia** · 05.12.18, 20:07

Zitat:

Sehe ich aus wie die verdammte Mutter Theresa ?

Schick mal ein Bild, dann können wir das beurteilen.

Bluejeans4 · 05.12.18, 20:26

millionen für bauprojekte die immer mehr verschlingen sind auch drin im steuersatz. da gebe ich lieber armen menschen geld.

nolte · 05.12.18, 20:33

Zitat:

Warum ist das BGE links?

1.menschen-und grundrechtliche Qualität
(unbedingte soziale Absicherung, Verbot Arbeitszwang, radikale Armutsvermeidung)

2.libertär(keine Gängelung durch Markt und Staat bzgl. Lebens-
und Teilhabeformen, diese frei wählbar)

3. feministisch(keine ökonomische Abhängigkeit von PartnerIn)

4.antikapitalistisch/sozialistisch(keine Lohnabhängigkeit bzgl.
Existenz und grundlegender Teilhabe)

5.Ermöglichung solidarischer Ökonomie

6. positive Effekte Arbeitsmarkt(AZV-Effekte)

7.radikale Umverteilung von oben nach unten

Und was genau findest du daran schlecht.(falls du es schlecht findest, nur weil die Punkte sich 'links' anfühlen)

csesraven · 27.12.18, 14:18

Zitat:

Zitat von B345T

Warum ist das BGE links?

3. feministisch(keine ökonomische Abhängigkeit von PartnerIn)

Der Knaller. Eine Gleichberechtigung ist "feministisch"

Und natürlich findet mit dem BGE eine "radikale Umverteilung" statt.

Liest du wirklich, was du schreibst? Wohin wandert denn das bisschen BGE? Die Richtung des Geldes bleibt identisch. Von unten nach oben. Wo kaufen denn die Leute Essen, Konsumgüter etc? Bei ALDI, SHELL und Mediamarkt. Und wie wir wissen, geht es denen ja sehr schlecht.

Köstlich

Bluejeans4 · 27.12.18, 15:16

und deshalb sollen arme leute weiterhin leiden?

MunichEast · 27.12.18, 15:42

Zitat:

Zitat von Bluejeans4

und deshalb sollen arme leute weiterhin leiden?

Natürlich nicht. Das BGE ist eine interessante Idee, die wie alles Vor- und Nachteile hat.
AlG II ist auch nicht gerade prickelnd ...

Bluejeans4 · 27.12.18, 15:49

viel geld kosten auch die gerichtsverfahren wegen sanktionen und falsche bescheide. da könnte man sehr viel geld sparen indem keine sanktionen und bescheide richtig ausgestellt werden.

**B345T** · 27.12.18, 16:11

Zitat:

Zitat von csesraven

Der Knaller. Eine Gleichberechtigung ist "feministisch"

Und natürlich findet mit dem BGE eine "radikale Umverteilung" statt.

Liest du wirklich, was du schreibst? Wohin wandert denn das bisschen BGE? Die Richtung des Geldes bleibt identisch. Von unten nach oben. Wo kaufen denn die Leute Essen, Konsumgüter etc? Bei ALDI, SHELL und Mediamarkt. Und wie wir wissen, geht es denen ja sehr schlecht.

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