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25.09.23, 15:43
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#1
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AZOR AHAI
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 4.900
Bedankt: 21.202
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Reinhold Messner verliert zwei Weltrekorde
Zitat:
Berechnungen von Eberhard Jurgalski haben Folgen
Himalaya-Experte aus Lörrach sorgt dafür, dass Reinhold Messner zwei Rekorde im Guinness-Buch verliert
Stand 25.9.2023, 14:45 Uhr
Reinhold Messner gilt seit Jahrzehnten als erster Mensch, der alle 14 Achttausender der Welt bestiegen hat. Doch jetzt ist der Bergsteiger zwei Titel los - und reagiert auf seine Weise.
Bislang wurde der Bergsteiger Reinhold Messner im Guinness-Buch der Rekorde als der erste Mensch gelistet, der alle 14 Achttausender der Welt bestiegen hat. Und das ohne Hilfe von Sauerstoff aus der Flasche. Doch Berechnungen des Himalaya-Experten Eberhard Jurgalski aus Lörrach haben dafür gesorgt, dass Messner zwei Titel in dem berühmten Buch verloren hat. In der neuen Ausgabe wird dem US-Amerikaner Ed Viesturs Messners Rekord zugeschrieben, so die Organisatoren auf ihrer Homepage.
Seit 1986 galt Messner als der erste Mensch, der alle 14 Achttausender bestiegen hat. Wie das Guinness-Buch der Rekorde nun aber mitteilt, "wird davon ausgegangen, dass mindestens drei der 14 Gipfel seit vielen Jahren nicht korrekt identifiziert wurden, was dazu führte, dass Bergsteiger - meistens ohne eigenes Verschulden - kurz vor dem Gipfel stehen blieben."
Messner selbst reagierte gelassen auf die Ankündigung und sagte der Deutschen Presse-Agentur am Sonntag zu der Entscheidung: "Das interessiert mich nicht, ob mein Name im Guinness-Buch steht." Der 79-Jährige habe zeit seines Lebens nie einen solchen "Weltrekord" für sich reklamiert. "Einen Rekord, den ich nie in Anspruch genommen habe, kann man mir auch nicht nehmen."
Neue Berechnungen: Mehrere Gipfel im Himalaya nicht richtig identifiziert
Grundlage der Guinness-Entscheidung sind neue Berechnungen mit Geodaten, wonach manche Gipfel bislang nicht korrekt identifiziert wurden. Viele Kletterer hätten deshalb vor Erreichen des "wahren Gipfels" angehalten. Gipfelforscher Jurgalski beschäftigt sich seit mehr als 40 Jahren mit topografischen Daten der höchsten Berge. Er gilt als einer der führenden Himalaya-Chronisten.
Jurgalski behauptet schon länger, dass Messner nie ganz oben auf dem Gipfel des 8.091 Meter hohen Annapurna stand. Seine Berechnungen spielten bei der Entscheidung nun auch eine Rolle.
Messner kritisierte den Lörracher und betonte: "Der hat keine Ahnung. Der ist kein Experte. Der hat einfach den Berg verwechselt. Natürlich sind wir auf dem Gipfel angekommen." Zugleich warf er Jurgalski vor, seine Bekanntheit zu nutzen, um Verschwörungstheorien zu verbreiten. In mehreren Büchern beschreibt Messner, wie er gemeinsam mit Hans Kammerlander den Annapurna-Gipfel erreichte, die Wolkendecke aufriss und sie auch das Basislager sehen konnten.
Auf seinem Instagram-Kanal legte Messner nach: Es sei schon lustig, dass wieder und wieder Menschen seinen Namen benutzen würden, um sich wichtig zu machen, schrieb er auf Englisch. "Weil sie nichts erreicht haben? Weil sie nicht den Mut haben, ihre Träume zu realisieren?", so seine Formulierung. Am Ende würde es immer ums Geld gehen.
Messner laut Daten mehrere Meter unterhalb des Gipfels
Jurgalski hingegen kommt auf der Grundlage von Digitaldaten des Deutschen Zentrums für Luft- und Raumfahrt und Gipfelfotos zu dem Schluss, dass vom Gipfel des Annapurna kein Basislager zu sehen sei: "Messner war an einem Punkt 65 Meter vor und fünf Meter unter dem Gipfel." Bei Guinness bekamen alle von der Änderung betroffenen Rekorde bis Februar 2023 den Zusatz "legacy" ("veraltet").
An erster Stelle steht im Guinness-Buch nun Viesturs, der 2005 mit dem Annapurna seinen letzten fehlenden Achttausender schaffte. Unter Bergsteigern gilt als Nonplus-Ultra der Himalaya-Gipfelchroniken "The Himalayan Database". Darin steht weiterhin Messners Annapurna-Expedition, die er 1985 zusammen mit Hans Kammerlander unternahm.
Jurgalski will gegen Messners "Beleidigungen" juristisch vorgehen
Mit Blick auf Messners Reaktionen sagte Jurgalski, diese entsprächen aus seiner Sicht teilweise "dem Tatbestand der Beleidigung". Dagegen wolle er sich mit Hilfe von Anwälten zur Wehr setzen. "Ich arbeite seit 42 Jahren daran und mit Dankesschreiben von Bergsteigern und Expeditionsleitern könnte ich die Wände tapezieren", sagte er dem SWR.
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei MotherFocker bedankt:
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25.09.23, 21:30
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#2
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Profi
Registriert seit: Feb 2013
Beiträge: 1.666
Bedankt: 3.278
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Naja, was solls...
Vor 40 Jahren gab es noch kein gps, da kann man heute klugscheißen, wenn man den höchsten Punkt um ein paar Meter verfehlt hat
Absicht war hier sicher nicht im Spiel, der Leistung von Messner tut dies gewiss keinen Abbruch ...
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Diskutiere nie mit einem Idioten, denn wenn du dich auf sein Niveau herabläßt, schlägt er dich mit seiner Erfahrung.
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Die folgenden 5 Mitglieder haben sich bei gerhardal bedankt:
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26.09.23, 06:54
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#3
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Moderator
Registriert seit: Oct 2012
Beiträge: 5.474
Bedankt: 6.982
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Zitat:
Zitat von gerhardal
Vor 40 Jahren gab es noch kein gps,
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Doch gab es schon. Wir sind danach, trotz der Signalverschlechterung, gesegelt. Durch die Signalverschlechterung lag die Toleranz, bei zivilem Gebrauch, bei ca. 100 Metern. Lediglich US Kriegsschiffe konnten, ohne Signalverschlechterung auf 10 Meter genau navigieren. Die Signalverschlechterung wurde 2000 abgeschaltet.
Sorry für OT
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27.09.23, 19:24
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#4
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viel-leserin
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 1.691
Bedankt: 4.512
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Zitat:
Zitat von munic1
Treffen sich zwei Jetis. Sagt der eine: Du ich hab letztens den Reinhold Messner gesehen.
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gratuliere! beitrag geschafft!
ich finde es komisch, dass solche rekorde aberkannt werden können..noch dazu, wenn die leute gar nix dafür können, dass sie den rekord nicht wirklich erreicht haben...
aber wenn es den leuten egal ist.. siehe messner angeblich....dann passts ja.
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"Zerreißt den Mantel der Gleichgültigkeit, den Ihr um Euer Herz gelegt! Entscheidet Euch, ehe es zu spät ist!"
Sophie Scholl
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei elise bedankt:
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