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In welchem Komponenten meines PCs steckt das größte Optimierungspotential

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Ungelesen 30.04.20, 20:12   #1
wertgzhj
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Standard In welchem Komponenten meines PCs steckt das größte Optimierungspotential

Nabend!

Ich kenne mich generell nicht wirklich aus beim optimalen Zusammenstellen eines PCs. Ich bekomme es noch hin, dass meine Teile aufs Mainboard passen, aber kurz danach hörts auf

Ich würde hier gerne in die Runde fragen, welche Teile ich meines jetzigen Computers am sinnvollsten upgraden sollte. Mit sinnvoll meine ich %-tuale Steigerung der Leistung im Verhältnis zum eingesetztem Geld.
Ob das so gut möglich ist kann ich nicht beurteilen, bin aber über jede Kommunikation hier gespannt
Vielleicht gibt es ja sogar jetzt schon grobe Schnitzer in meinem jetzigen Setup

Fokus liegt bei mir auf Gaming, derzeit hauptsächlich Path of Exile (leider ist das Spiel inzwischen mies optimiert).


Prozessor:
i5-6500 3.2 GHz

Mainboard:
Gigabyte Technology Z170M-D3H-CF

Grafikkarte:
4GB Nvidia GeForce GTX 970 GDDR5

Arbeitsspeicher:
Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 K2 3200MHz C16

Festplatte:
Samsung SSD 970 EVO 1 TB
Samsung SSD 850 EVO 250 GB

Netzteil:
liefere ich nach

Gehäuse:
ist ein mini- oder medi-Tower

Bildschirm: (führe ich hier mit auf, falls ihr nen Vorschlag hättet für einen Gaming-Bildschirm)
Acer H277HU


Danke im Vorraus

Geändert von wertgzhj (30.04.20 um 21:13 Uhr) Grund: Ram nachgeliefert
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Ungelesen 01.05.20, 16:57   #2
TomSol
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monitor ist 1440p 60hz, also eher grafikkarte als cpu.
gut und günstig aktuell 2nd hand 1070 für um die 200, alternativ rx 5700 neu
wundert mich aber dass POE nit läuft, das war doch dieses diablo ähnliche spiel oder?
kannst einfach msi afterburner runterladen und guggn was bei dir in die knie geht, aber dürfte eher die 970, für 1440p hätte ich die auch vor paar jahren schon nicht mehr empfohlen^^ eher 1080p.
generell komisch was du da gekauft hast, teures z170 board aber nur n 6500? evtl kannste dir 2nd hand bei gelegenheit auch 6700k, ich befürchte aber die wird es zu keinem preis geben der sinn gemacht.
also jo msi afterburner installieren, bestätigen dass es die graka ist, und dann erstma die holen und guggn wies läuft.
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Ungelesen 01.05.20, 18:26   #3
wertgzhj
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Moin TomSol,

danke für die flotte Antwort!

Wie auch schon geschrieben, mir fehlt das Knowhow bei der Zusammenstellung. Daher wohl das für eher merkwürdige Konstrukt

Genau, POE ist ein arpg ähnlich wie Diablo. Ich werde hier auf jeden Fall MSI Afterburner laufen lassen und berichten. Kannte das Tool bisher noch nicht, ist aber nun installiert.

Ich überlege schon länger auf einen 144hz Monitor umzusteigen. Bliebe dein Rat dann gleich? Also eher gpu als cpu?

Ich spiele derzeit mit dem Gedanken circa 500-700€ in den Rechner zu investieren. Wie sähen da konkrete Vorschläge aus?

Grüße!
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Ungelesen 02.05.20, 08:27   #4
TomSol
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für nur 60hz ist jeder halbwegs fähige prozessor bis runter zum 10jahre alten 2600k ohne weiteres fähig, jeder 2500k (oder equivalent) bei 4.5ghz+ ist oftmals noch ausreichend, geht bei hardware hungrigen spielen jedoch in die knie. aber für 144hz kannste deinen non K i5 getrost knicken, das kann ich dir vorab garantieren^^
bedenke auch, so schön 144hz auch ist, sofern du mehr spielst als cs go & co die hardware anforderung and cpu & gpu steigt enorm.
bei neuanschaffung vorschläge wäre solides gaming setup wie schon so oft empfohlen. b450 tomahawk, 3600 nonx, radeon gpu je nach refreshrate. ram & platten haste scho, neue psu, ich empfehle immer gern n bequiet 500w. bei jonnyguru review anschauen wenn du unsicher bist.
dein board, cpu & graka würde ich seperat verkaufen, nicht zusammen, bringt für gewöhnlich mehr.
guck auch generell mal video benchmarks an wie poe auf diversen karten läuft, wenn du spiele wie rdr2 & cyberpunk kategorisch ausschließen kannst kommste mit ner günstigeren gpu hin, kann nicht viel zu dem game und dessen performance sagen, aber sollte halt eher gediegen sein.
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Ungelesen 02.05.20, 10:03   #5
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Wie hoch ist denn Dein Budget? Was bist Du bereit maximal zu investieren?
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Ungelesen 02.05.20, 10:23   #6
Cali
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Bei 500 bis 700 Euro wirst du nicht bei allen Spielen auf deine 144hz kommen. Schon gar nicht wenn der Monitor mit in dem Budget inbegriffen ist.

Mein Vorschlag:

Wenn du eh bei 60hz bleibt, lass den Prozessor drinne und upgrade nur die Grafikkarte und eventuell Netzteil. Denn je nach Modell kann dein altes Netzteil ordentlich in die Knie gehen.

Grafikkarte mit nem aktuell guten Preis Leistungsverhältnis wäre ne RX 5600 XT (280 Euro), ne 1660TI (290 Euro) oder die RX 5700 für ab 300 Euro.
Aktuell würde ich aber deutlich zur normalen RX 5700 tendieren, denn die kostet nur marginal mehr wie ne 1660 oder ne 5600, bietet aber echt enorm mehr Leistung.

Alles andere würde ich erstmal lassen.
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Ungelesen 04.05.20, 13:29   #7
Schmicky
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Es echt komisch, das PoF nicht spielbar sit.
Laut Systemvoraussetzung ist dein PC mit einer der empfohlen wird.

Zitat:
Empfohlen:
Betriebssystem: Betriebssystem: Windows 7 (SP1) oder Windows 10
Prozessor: Prozessor: x64-kompatibler Quad-Core, 3.2GHz oder besser
Arbeitsspeicher: 8 GB RAM
Grafik: Grafikkarte: NVIDIA® GeForce® GTX 1050 Ti oder ATI Radeon™ RX560 oder besser
DirectX: Version 11
Netzwerk: Breitband-Internetverbindung
Speicherplatz: 32 GB verfügbarer Speicherplatz
Zusätzliche Anmerkungen: Zusätzliche Anmerkungen: Eine SSD wird ebenfalls empfohlen

TomSoL hat schon alles gesagt.
MB, Graka, CPU verkaufen und Teile neu kaufen,, wäre die besser Option.
Beim RAM, muss man nachschauen /testen, ob der im Tomahawk läuft. ggf. verkaufen und neu holen.

Ich würde an dieser Stelle auch auf den Ryzen gehen.

Das traurige daran, den I5 6500 seit es den Ryzen gibt, sind die Preise dermaßend gefallen.
Ich würde sogar eher, ddas ganze Bundle verkaufen, dann bist du sicher, dass es weg geht.
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Gruß Schmicky

Geändert von Schmicky (04.05.20 um 13:48 Uhr)
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Ungelesen 05.05.20, 17:55   #8
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Moin,

vielen Dank für den ganzen Input!

Randnotiz, poe läuft - aber eben nicht so rund wie es laufen müsste. Liegt teilweise sicher an der Spieloptimierung, aber bestimmt auch an meinem etwas älteren Rig.

Ich habe etwas gedaddelt und Afterburner laufen lassen. Leider habe ich keine Export-Funktion oder ähnliches gefunden, daher ein paar Screenshots von Werten, die ich als "relevant" angesehen habe.
Sollte etwas anderes ausschlaggebend sein würde ich natürlich nochmal testen.






Das letzte Bild ist aus dem Spiel selbst.
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Ungelesen 06.05.20, 09:27   #9
TomSol
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also dein Monitor war 60hz aber du lässt trotzdem alles jederzeit am anschlag laufen? ich würd erstma entweder vsync anmachen oder via rivatuner framerate limitieren.
dann kannste mit msi afterburner deine graka übertakten:
voltage lass erstmal wie es ist,
power limit generell immer voll aufdrehen, je nach karte sind das 115 oder 125%, das ist auch kein risiko in jeglicher form wie auch immer, also keine bange,
core clock lief bei mir 1500, schafft aber nicht jede, starte einfach bei 1400 und geh in 10er schritten hoch.
mem clock sollten 4000 ohne weiteres drin sein.

wenn du in kleinen schritten hoch gehst beim core und den bogen überspannst bekommst du nur n kleinen 'softcrash', windows meldung kommt treiber wurde wieder hergestellt und läuft sofort, wenn du in zu großen sprüngen rebootet der pc, generell machst du damit nix kaputt, alles gucci.

ferner kannste dir im rivatuner (das sich mit msi afterburner mitinstalliert) auch den on screen display einschlaten, dann siehste ingame live hardware info, praktisch
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Ungelesen 06.05.20, 21:41   #10
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Nabend,

vielen Dank erneut für die hilfreichen Informationen!
Allein der Hinweis mit dem vsync hat ne Menge gebracht

Habe etwas an den genannten Einstellungen geschraubt. Das Power Limit meiner Karte liegt scheinbar bei 112%. Beim CoreClock konnte ich 130 MHz draufpacken. Konnte den Sweetspot da nicht wirklich herausfinden, sollte aber dicht dran sein.
Beim Memclock bin ich jetzt bei 3900 MHz angelangt, aber aus Zeitgründen noch nicht ausgereizt.

Hier nochmal Screenshots:





Ist noch mehr rauszuholen?
Ist es sinnvoll an den globalen Nvidia Einstellungen was festzulegen? Scheinbar habe ich 0,0 Ahnung, was die korrekten Einstellungen sind
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Ungelesen 07.05.20, 08:35   #11
TomSol
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joar bissl mehr geht immer, kannst auch noch an der spannung schrauben solang du es nicht übertreibst und temperaturen im auge behältst, für die 970 sind 85grad normale betriebstemperatur, ich persönlich würde es dabei haltenb wollen. deine dümpelt bei 55-65 rum wenn ich das richtig erkenne? msi asus oder gigabyte nehm ich an? oder palit evtl, also temperatur sollte nie ein problem werden mit denen.
aber +130 +400 sind schon okay. ich würds so lassen es sei denn du hast freude dran aufs mhz genau zu tüfteln^^
sehe keine framerate/ time, hält er die 60 nun stabiler im game?
nvidia einstellungen nah.
wenn doch ingame lag spikes hat schau mal was das osd sagt.

edit: die 3 cpu spikes auf dem graph resultieren in lags?
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Geändert von TomSol (07.05.20 um 08:49 Uhr)
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Moin,

ich muss das vorhandene Setup nicht minmaxen, von daher fühlt sich das erst einmal gut an!

Die 60FPS sind deutlich stabiler. Der größte Sprung war schon durch vsync=on zu bermerken. Durch das übertakten habe ich länger die 60fps halten können.

Es gibt dennoch noch gute Lastspitzen.
Die beiden folgenden Screenshots liegen etwas über 10 Sekunden auseinander.



Die Temperatur lag im Schnitt bei 75°C, ist eine Gigabyte ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]).

Die CPU Spikes resultieren in Lags, ja!
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Ungelesen 07.05.20, 17:59   #13
wertgzhj
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Hier nochmal das aktualisierte Setup:

Prozessor:
i5-6500 3.2 GHz
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Mainboard:
Gigabyte Technology Z170M-D3H-CF

Grafikkarte:
4GB Nvidia GeForce GTX 970 GDDR5
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Arbeitsspeicher:
Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 K2 3200MHz C16
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Festplatte:
Samsung NVMe SSD 970 EVO 1 TB
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Samsung SSD 850 EVO 250 GB
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Netzteil:
liefere ich nach

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Ungelesen 08.05.20, 07:18   #14
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hm, also normalerweise würde ich jemandem gegenüber der nicht mal was von vsync gehört nicht mal erwähnen^^ aber ich finde es in dem fall hier speziell interessant und erwähnenswert:
also der 6500 ist normalerweise nicht übertaktbar, aber mit nem z170 board, dass du ja bereits hast, und nem u.u. benötigten bios update ist ein oc um die 4.2ghz und das könnte wenn ich mir die cpu spikes so ansehe durchaus helfen und das thema 'aufrüsten' wäre wieder vom tisch. es sei den das game spiked generell ungeachtet dessen was fürne cpu du hast, das kann ich dir aber nicht beantworten da ich selbst poe nie gespielt hab.
wie gesagt, bios update würd ich nem laien gegenüber eigtl nicht erwähnen, aber ich denke für dich wäre das interessant, ich wollts wenigstens erwähnt haben.
idealerweise mal n video darüber anschauen
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das hier war ganz einfach das erste das youtube ausspuckt. du hast vermutlich nicht mal xmp aktiviert, würde ich nun einfach mal ganz frech vermuten^^ falls du da bock drauf hast, haste bissl beschäftigung, im namen der wissenschaft versteht sich ;-)
worst case scenario du lernst bissl was und machst dich mit sowas ein wenig vertraut, jeder fängt mal an^^
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Ungelesen 08.05.20, 18:46   #15
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Moin,

ich bin auf jeden mega interessiert an allem was du mir hier beibringst. Ist einfach braches Potenzial was man ohne Geld zu investieren rausholen kann.

Ich könnte mit einem oc möglicherweise von 3.2 auf 4.2ghz? Wow!

Werde mir das Video reinziehen und mich heute Abend mal etwas durch die Materie stöbern. Mache ich damit potenziell was kaputt oder ist es ebenso unproblematisch wie das oc der Graka?

Ich bin der Meinung mal im Bios xmp aktiviert zu haben, danach konnte ich nicht mehr booten.
Wer ich mir aber auch nochmal näher anschauen.

Dann habe ich heute Abend ja gut was vor
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Ungelesen 08.05.20, 21:16   #16
wertgzhj
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Kannst du mir erklären, warum er seine DRAM Frequency aus DDR4-2812 stellt, obwohl er DDR4-3200er verbaut hat?
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Da wäre ich jetzt davon ausgegangen, dass ich dort 3200 auswähle.
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Ungelesen 08.05.20, 22:41   #17
wertgzhj
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Also,

mit meinem BIOS auf Version F2 ist mein PC nicht mehr gebootet, nachdem ich XMP aktiviert habe.
Habe nun das BIOS auf die aktuelle Version F22f geupdatet und XMP aktiviert. Funzt alles und die Daten (CPU-Z) sind nun angepasst.

Jetzt habe ich mir ein paar Videos und Threads in Foren durchgelesen, um einen non k Skylake-Prozessor overclocken zu können benötige ich wohl die Bios-Version F6e.

Diese Version wird auf den offiziellen Seiten nicht mehr angeboten und ansonsten finde ich nur tote Links im Netz.
Hört meine Suche nach dem CPU oc hier schon auf?


edit: ah, mir fällt noch ein: ich habe keinen extra CPU Kühler. Kann ich das dadurch direkt vergessen?

Geändert von wertgzhj (08.05.20 um 23:09 Uhr)
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Ungelesen 09.05.20, 09:38   #18
TomSol
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jo das spezi bios erhöht den bclk, sprich wenn dein xmp sagt 3200 ist er dann tatsächlich höher als das und resultiert sicherlich in bootproblemen, deswegen verringerst du diesen um dem entgegenzuwirken. salopp gesagt.
jo also intel ist natürlich nicht glücklich darüber dass non K's übertaktet werden, also auf offizielen mobo seiten findest da nichts. ich weiß auch nur dass es damals ging aber da ich seit jahren kein intel mehr empfehlen kann und auch seit haswell eher zu 2nd hand sandybridge tendiert habe weißt du nach deinen oberflächlichen recherchen sicherlich bereits mehr darüber als ich^^ wenn du sagst das lässt sich nicht mehr auftreiben, glaube ich dir das.
intel stock kühler waren schon immer der letzte rotz, aber son 6500, selbst übertaktet bei sowas wie poe was nur ein 1core load zu sein scheint, temps sollten passen, aber das siehst ja auch in afterburner oder hwinfo.

falls thema upgrade nun wieder in den vordergrund rücken sollte, kürzlich wurde der 3300x announced, sofern du bei 60hz bleibst wäre das ne wirklich solide und günstige wahl. b550 boards kommen auch demnächst, vll lässt sich da n guter schnapper machen, denn nun wissen wir auch dass zen3 nicht auf b450 laufen wird, kein drama für gaming wenn du mich fragst, aber ganz einfach eine kleinigkeit mehr die man erwägen kann.
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wertgzhj (09.05.20)
Ungelesen 09.05.20, 15:05   #19
wertgzhj
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Hier habe ich jetzt doch eine BIOS-Version gefunden, mit der ich overclocken könnte.
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Als Nebenwirkung werden danach die Temps entweder gar nicht mehr oder komplett falsch angezeigt (durchgehend 100°C+).

An der Stelle habe ich jetzt etwas Respekt muss ich gestehen. Auf der anderen Seite bin ich versucht das mal durchzuziehen.

POE bietet die Möglichkeit zum Multithreading. Glaube bei mir stehts noch auf singlecore. Was wäre in meinem Fall angebracht und warum?
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Ungelesen 09.05.20, 17:28   #20
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Zitat von wertgzhj Beitrag anzeigen
Hier habe ich jetzt doch eine BIOS-Version gefunden, mit der ich overclocken könnte.
Übertakten würde ich an Deiner Stelle lieber lassen, wenn Du keinen Plan hast, dass kann auch schnell nach hinten los gehen. Des Weiteren ist der Performance Sprung meistens sehr gering. Deine Komponenten laufen dann außerhalb der Spezifikationen und gehen dadurch auch schneller hinüber.

Zitat:
Zitat von wertgzhj Beitrag anzeigen
POE bietet die Möglichkeit zum Multithreading. Glaube bei mir stehts noch auf singlecore. Was wäre in meinem Fall angebracht und warum?
Nimm es mir nicht übel, aber diese Aussage bzw. Frage zeigt mir schon Dein geringes Wissen zu der Materie und nun willst Du noch übertakten?

Schlussendlich würde ich Dir empfehlen Dich mit Deinem Problem an das offizielle POE Forum zu wenden, dort wird Dir vermutlich besser geholfen.

Hier direkt ein Link zum POE Forum wo die Problematik mit Performance Einbrüchen, im Zusammenspiel mit einer GTX 970, besprochen wird.
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Ansonsten viel Erfolg.

P.S.
Hatte bei Release ebenfalls POE installiert und schnell wieder gelöscht, da es total verbuggt war. Weiß nicht ob sich dies inzwischen durch Updates geändert hat.

Geändert von white_pony (09.05.20 um 17:42 Uhr)
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Ungelesen 10.05.20, 09:03   #21
TomSol
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zeigt er die 100grad auch wieder hwinfo an? würd vermutlich einfach mal finger auf kühler test machen erst im idle dann in moderatem load, nur um beruhigt schlafen zu können^^
deine cpu hat kein mutlithreading, du hast 4cores 4 threads

was pony hier sagt ist nicht ganz korrekt. zum einen dass man etwas mit übertakten kaputt macht ist nahezu unmöglich sofern man es nicht geradezu absurd übertreibt. 2 faktoren haben das potenzial elektrische komponenten zu beschädigen: spannung & hitze, und nicht nur ein bisschen sondern viel spannung und viel hitze. darüberhinaus bevor es jmd anspricht weil es mal irgendwo gelesen hat erklär ich kurz was es mit cpu degradation auf sich hat: es bedeutet nicht dass der cpu plötzlich rauch hustet und kaputt ist, sondern dass nach 5 jahren max oc 24/7 macht er nicht mehr 4.6ghz mit 1.4v, sondern 4.5ghz mit 1.4v, sprich er braucht mehr spannung für selbe frequenz oder schafft weniger frequenz bei selber spannung. out of spec ist auch nicht korrekt, es sei denn er meint mit out of spec die beworbene frequenz der jeweiligen cpu, das ist aber nicht out of spec, die jeweiligen elektrischen komponenten haben so viel headroom, heutzutage kann man kaum was kaputt machen. deswegen sagte ich auch bzgl gpu power target immer max, kurze recherche in pci-e 6pin/8pin verrät dir warum. wer sich an sowas wie die gtx480 erinnert weiß dass man heutzutage kaum mehr die möglichkeit hat zu übertreiben, ohne den lötkolben heranzuziehen.
ferner performance sprung von 3.2 zu 4.2 ist alles andere als sehr gering, in der tat würde ich einen sprung von 'ich brauch ne neu plattform, sofort' zu 'meh, hab nochn jährchen zeit' als erheblich bezeichnen. als jmd der dabei ist die dekade auf sandybridge vollzumachen weiß ich wovon ich rede, zu wissen was man will und zu verstehen was man dafür braucht macht pc gaming nun mal sehr günstig.
und geringes wissen haben wir alle am anfang, der ehrgeiz das zu ändern ist was zählt. ich mein was ist wenn alle menschen plötzlich aufhören über dinge nachzudenken oder sich mit denen auseinanderzusetzen die sie nicht bereits verstehen?
darüberhinaus einen 5jahre alten forenbeitrag würde ich nicht unbedingt zu rate ziehen, generell ist meine empfehlung sich von jeglichen foren fernzuhalten, viele meinungen, wenig wissen.
führe eigene recherchen durch und bring dir selbst bei was du wissen musst, was du einmal lernst, weißt du ein leben lang.
__________________
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