[Sourcer]

Vorweg: Liebe Vogelfreunde, nicht weiterlesen. Für alle anderen: in dem Dorf wo der Großvater meines Kumpels wohnt ist es kein Problem wenn man sowas macht!

Hi,
der Kirschbaum von dem Opa meines Kumpels wird jedes Jahr von den Staren Leergefressen, wir wollen uns nun neue Waffen kaufen.

Die lezten Jahre benutzten wir Luftgewehre und Pistolen aus Polen (Knicker) und Schossen Diabolos, jedoch müssen wir halt nach jedem Schuss nachladen und das wollen wir nun ändern.

Co2 Waffen wollen wir uns zulegen!
Am Besten Pistolen bzw. Revolver.

Jedoch wissen wir nicht wie viel Joule für einen Star tödlich sind aus ca. 10m entfernung, weiß jemand von euch vielleicht weiter ?

Oder sollen wir uns doch lieber Co2 Gewehre mit bis zu 7.5 Joule kaufen ?

Wir wollten uns eventuell mit diesem Modell Ausstatten:
Link gelöscht

MfG.

[Uploads4You]

Bitte PrincePorn, lass eine Verwarnung regnen...solch unreifes Verhalten dulden wir hier nicht oder etwa doch?

...Außerdem ist der Gebrauch dieser Waffen ohne Genehmigung verboten!

2. Führen von Gas- und Signalwaffen

Nur wer die tatsachliche Gewalt über Gas- und Signalwaffen außerhalb der eigenen Wohnung, Geschäftsräume oder des eigenen befriedeten Besitztums ausüben will (führen), bedarf einer behördlichen Erlaubnis - kleiner Waffenschein - (§ 10 Abs. 4 Satz 4 i.V.m. Anlage 2 Abschnitt 2 Unterabschnitt 3 Nr. 2 und 2.1 WaffG-neu).
Der kleine Waffenschein wird auf Antrag von der örtlich zuständigen Waffenbehörde erteilt, wenn der Antragsteller zuverlässig ist und die persönliche Eignung besitzt.
Wer mit Gas- und Signalwaffen nur in seiner eigenen Wohnung, Geschäftsräumen oder des eigenen befriedeten Besitztums umgehen will, braucht keine Erlaubnis.
Einer Erlaubnis bedarf auch nicht, wer die Waffe nicht schussbereit und nicht zugriffsbereit von einem Ort zu einem anderen Ort befördert.

Der "kleine Waffenschein" für Schreckschusswaffen reicht zum Führen von Luftdruckwaffen nicht aus.

Es muss sichergestellt sein, dass die Geschosse (Kugeln, Diabolos, etc.) das Grundstück nicht verlassen.

Das kann natürlich nach richterlichem Ermessen und der jeweiligen Beweislast auch ungültig werden.

[painjester]

Der kleine Waffenschein wird auf Antrag von der örtlich zuständigen Waffenbehörde erteilt, wenn der Antragsteller zuverlässig ist und die persönliche Eignung besitzt.
Wer sich Waffen aus Polen beschafft, keine Hemmungen hat, auf Vögel zu schießen in der Absicht, diese zu töten und nicht bedenkt, dass er andere Leute treffen kann .. .der ist in meinen Augen ganz sicher nicht zuverlässig.

[Sourcer]

Wir sind hier in einem Warez Forum und wegen sowas werden Verwarnungen verteilt ?!

Erstens sind wir auf einem Privatgelände und zweitens stört es in dem Dort eh niemanden! Wir sind hier im Ostdeutschen Hinterland und nicht in der Berliner Innenstadt, die Cops fahren eh nie durch das Dorf.

[painjester]

Zitat von Sourcer

Wir sind hier im Ostdeutschen Hinterland

Völlig überflüssig das zu erwähnen!

[rnrlunatic]

Schon mal von solchen Möglichkeiten gehört?

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[Prince]

Zitat von Sourcer

Für alle anderen: in dem Dorf wo der Großvater meines Kumpels wohnt ist es kein Problem wenn man sowas macht!.

Und der Großvater deines Kumpels wohnt nicht in Deutschland?


Anderenfalls:

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Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
1.
ein Wirbeltier ohne vernünftigen Grund tötet oder
2.
einem Wirbeltier
a)
aus Rohheit erhebliche Schmerzen oder Leiden oder
b)
länger anhaltende oder sich wiederholende erhebliche Schmerzen oder Leiden
zufügt.

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Allgemeiner Schutz wild lebender Tiere und Pflanzen; Ermächtigung zum Erlass von Rechtsverordnungen

(1) Es ist verboten,

1. wild lebende Tiere mutwillig zu beunruhigen oder ohne vernünftigen Grund zu fangen, zu verletzen oder zu töten,
2. wild lebende Pflanzen ohne vernünftigen Grund von ihrem Standort zu entnehmen oder zu nutzen oder ihre Bestände niederzuschlagen oder auf sonstige Weise zu verwüsten,
3. Lebensstätten wild lebender Tiere und Pflanzen ohne vernünftigen Grund zu beeinträchtigen oder zu zerstören.

Das wären erst mal so grob die Dinge, wo du meinst es gäbe im Dorf kein Problem.


Zu den Luftgewehren/Luftpistolen.


Luftgewehre bis zu 7,5 Jule sind erlaubt, und dürfen auf dem Schießstand sowieso und durch den Inhaber des Hausrechts oder mit dessen Zustimmung im befriedeten Besitztum benutzt werden, sofern die Geschosse das Besitztum nicht verlassen können.

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So, der Garten des Opas deines Kumpels wäre ein befriedetes Besitztum. ABER, beim schießen auf Vögel kann mit Sicherheit nicht gewährleistet werden, dass die Geschosse den Garten nicht verlassen können.


Des weiteren ist das schießen gemäß dem Tierschutzgesetz nur auf Schädlinge gestattet.

Stare sind keine Schädlinge sondern Singvögel. Auf Singvögel darf generell nicht geschossen werden.


Außerdem wenn ihr jetzt im Frühjahr schießen wollt, dann ziehen diese gerade ihre Jungen auf. ALLE Tiere haben in der Zeit Schonzeit und dürfen nicht getötet werden.


Weiter ... schießen andere als der Opa deines Kumpels auf die Stare, dann ist es Wilderei, da nur der Opa deines Kumpels auf seinem Grundstück das Jagdrecht (das Jagdrecht ist nicht übertragbar) hat.


Und zu guter Letzt, ist das Schießen mit Luftdruckenwaffen auf Tiere generell verboten.



Noch irgendwelche Fragen?



P.S: Nein, ich bin kein übertriebener Tierschützer und auch kein Waffenfetischist, auch wenn ich mal den Jagdschein irgendwann machen werde. Sind halt Sachen, womit ich mich mal beschäftigt habe.

[MaximvonAZ]

Auch wenn ich mich nicht zu den 'Fans' grober Vogel-Ballerei zähle und das auch nicht sonderlich gut heißen kann, muss ich dem Herrn Prince Porn widersprechen:

Die von Dir angezeigten Paragraphen beziehen sich eindeutig auf sinnlose Tierquälerei. Der Schutz der eigenen Ernte zählt da definitiv nicht drunter, wie gesagt, er will den Kirschbaum schützen, er ist nicht auf der Suche nach bewegten Zielen. Rein rechtlich ist es also zumindest strittig, schließlich darfst Du auch Maulwürfe töten, die Deine Ernte zerstören.

Andererseits gibt es genügend andere Varianten zur Tierabschreckung als die vom Thread-Opener erfragte 'Waffengattung'.

1. man schießt nicht mit Kanonen auf Spatzen, wenn Du also keinen Bock auf das Nachladen hast, während Du Stare abknallst, tut mir das zwar 'tierisch' Leid für Dich, aber da musst Du halt durch. Sieh es mal so: Da die Stare nicht zurückschießen werden (unter Garantie nicht!), hast Du alle Zeit der Welt, um Dein Gewehr zu laden.

2. Stare bleiben nicht ruhig sitzen, während der Nachbarvogel tot vom Baum fällt. Es reicht also ein bis zwei zu legen, um das 'gewünschte' Ziel zu erreichen. Oder willst Du die gesamte lokale Population ausrotten? Wäre auch ne... Lösung...

3. Mach ein verdammtes Netz über den Baum und lass die Vögel in Frieden. Es freut mich zwar, das es in Deinem 'wilden Osten' keine Sau stört, doch wir leben nicht nur in einem föderalen Rechtsstaat, sondern auch in einer sich stets fortentwickelnden Gesellschaft. Das bedeutet, dass jenes allgemeine Desinteresse am nachweislich zwecklosen Töten (denn es kommen ja immer wieder andere Vögel) in der Siedlung Deines Großvaters nicht der Maßstab Deines Handelns sein sollte, doch das ist Dir sicher auch klar.

4. Ich persönlich glaube, dass Du einfach nur 'aufrüsten' möchtest. Du willst Stare abknallen und dabei Spaß haben, denn Nachladen bei ner Knicker nervt wirklich, ich kenn das. Von meiner Knicker... Mit der ich auf Zielscheiben schieße... Im tiefsten Osten...
Das ist mein persönlicher verdacht und sollte ich mich irren, bitte ich für mein Misstrauen um Verzeihung und verweise auf den Punkt 3. Sollte ich Recht haben, ließ Dir nochmal Prince Porn's Artikel durch.

Grüße, Maxim

[Prince]

Dass Singvögel generell nicht getötet werden dürfen hast du überlesen? Genauso wie die Tatsache dass mit Luftdruckwaffen nicht getötet werden darf.

Eben weil nicht sichergestellt werden kann, dass das Tier sofort tot ist. Was uns dann wieder zum Punkt der Tierquälerei bringt.


Also in dem Fall hier führen genug Faktoren zum Verbot.


Klar soweit?

[bambamfeuerstein]

wegen einem baum haufen vögel abknallen? völliger blödsinn, son netz kostet keine 30 euro.

[Psychopath666]

Oder man nimmt Starenschreck Patronen für die Schreckschusswaffe.

Die Vögel bekommen den Schock fürs leben, scheißen alle jemals gefressenen Kirschen auf einmal wieder aus und machen sich Dünn.......

Einfach die Viecher abknallen... Fantasielos

[luluk]

Mein Opa hat sich damals 5 Katzen angeschafft um seine Obstbäume zu schützen. Heutzutage kann man andere Methoden nehmen um Vögel von den Kirschen weg zuhalten. Du kannst Alternativ auch ein Vogelhaus mit Futter machen, wen die Vögel sehen das dort mehr Futter als auf den Baum gibt wechseln sie bestimmt rüber.

Zu den Waffen;

Es gibt Co2 Waffen mit Magazin, hab sogar eine selber, aber die werde ich dir nicht sagen. Du kannst dadurch das du in die Luft schießt einen Menschen ernsthaft Verletzen.Das Geschoß fliegt weiter und selbst wen es wenig Masse hat, es macht doch oft die Geschwindigkeit. Du kannst auch Schreckschuss Pistolen benutzen, die kommen dir dann nicht mehr so schnell wieder.

Lass es lieber sein, es gibt mehrere Gute Nachhaltige Alternativen ohne das man gleich Vögel töten muss.

Netz, Vogelscheuche, Vogelhaus, Futterplatz, Katzen oder sogar Hunde, Adler usw.

[Uploads4You]

Ich bezweifle stark, dass es dem Threadersteller nur um den Schutz von irgendwelchen Obstbäumen oder sonstigen Pflanzen geht, sonst hätte er nicht angefragt wie viel Joule einen Vogel töten kann. Vielmehr geht es ihm wohl um die "Lust" am Schießen, wie ich denke.

[Prince]

Naja wir wollen nicht gleich den Teufel an die Wand malen und dem Themenersteller unterstellen, dass er nur am Spaß an der Freud Vögel schießen möchte.

Wobei zu sagen ist ... für das Vorhaben reicht auch die Knicker. Weil wenn man denn einen Vogel getroffen hat, dann werden die anderen ohnehin weg fliegen.

Es bleibt also mit Knicker oder mit einem Magazin nicht die Zeit die Vögel wie auf dem Jahrmarkt nacheinander abzuschießen.


Des weiteren um hier nicht völlig auf Moralapostel zu machen wäre eine Pistole die der TE in seinem Link hatte für diesen Zweck ziemlich Sinnfrei.

Erstens weil eine Pistole nicht so viel Druck wie ein Gewehr hat. Dies führt zur geringen Reichweite, und geringeren Durchschlagskraft.

Und zweitens, bezweifle ich, dass selbst ein Polizist (als Beispiel) einfach mal so die Treffsicherheit hat, mit einer Pistole eben ein paar Vögel zu schießen.


Ein Gewehr ist für solch Zwecke wesentlich besser geeignet.

[thyriel]

Zitat von Sourcer

Wir sind hier in einem Warez Forum...

Und nur weil ich mir meine Serien lieber ohne Werbung anschau, keine Lust hab für grottenschlechte Kinofilme Geld auszugeben, und gerne diskutier, bin ich nun Krimineller in deinen Augen, oder wie ?

[Uploads4You]

Wie sieht's aus PrincePorn? Machst du hier dicht? Sinvollere Aussagen als die, die wir schon geschrieben haben wirds wohl nicht mehr geben, also warum noch eine Grundsatzdiskussion entfachen, wenn man diese auch einfach beenden kann?

[Prince]

Wieso eigentlich bewirbst du dich nicht als Moderator?

Ich kann schon alleine entscheiden ob und wann hier geschlossen wird.

[TinyTimm]

Zitat von Psychopath666

Oder man nimmt Starenschreck Patronen für die Schreckschusswaffe.

In Deutschland sind Vogelschreck-Patronen pyrotechnische Munition der erlaubnispflichtigen Zulassungs-Klasse BAM-PM II und bedürfen daher zum Erwerb und Besitz eines Munitionserwerbsscheines. Der unerlaubte Erwerb und Besitz von pyrotechnischer Munition dieser Zulassungs-Klasse ist strafbar. In anderen Ländern (wie z. B. in Österreich und Frankreich) ist der Erwerb und der Besitz ab 18 frei.

An den TE. Versuch es ruhig damit. Vielleicht erleben die Stare ja, wie du dir beim ungeschickten Hantieren ein paar Finger abreisst.

Manchmal wünsche ich mir ein höheres Wesen das einen Blick auf den menschlichen Tiergarten wirft, und etwas aufräumt.
Von mir aus auch mit einer Co2 Waffe.

[Only112]

wieso wollen so viele eigentlich mit pistolen vögel abknallen... wenn man die schon töten möchte dann kann man sich auch einfach einen Bogen kaufen und paar Pfeile der Pfeil erreicht eine geschwindigkeit von ca 220KMH da ist der vogel tot.. musst ihn halt treffen nicht das der Pfeil bei einem Nachbarn im Kopf steckt ^^

[Prince]

Ja, und hast du auch mal geschaut was ein Blank- oder vor allem ein Compoundbogen kostet?

Des weiteren gehört da deutlich mehr Übung dazu etwas zu treffen.

[sheldon.92]

Zitat von MaximvonAZ

Die von Dir angezeigten Paragraphen beziehen sich eindeutig auf sinnlose Tierquälerei. Der Schutz der eigenen Ernte zählt da definitiv nicht drunter, wie gesagt, er will den Kirschbaum schützen, er ist nicht auf der Suche nach bewegten Zielen. Rein rechtlich ist es also zumindest strittig, schließlich darfst Du auch Maulwürfe töten, die Deine Ernte zerstören.

DAS stimmt so nicht! Selbst wenn du Erwerbsmäßige Landwirtschaft betreibst, darfst du Maulwürfe (die entgegen Prince Porn´s Meinung nicht zu den "Schädlingen", sondern zu den "Lästlingen" zählen!) nicht ungefragt töten!

Es muss ein Antrag bei der ULB (Untere Landschaftsbehörde) eingereicht werden, dem nur in seltenen Fällen stattgegeben wird. Ich kenne da z. B. einen Fall von einem Reiterhof i. d. Nähe von Düsseldorf, die einen erheblichen Maulwurfsbefall zu beklagen hatten. Dem Antrag auf Bekämpfung wurde tatsächlich nicht stattgegeben, obwohl Wirtschaftliche Einbußen, vor allem aber Gefahr für (teilweise sehr teure) Pferde und natürlich deren Reiter nachgewiesen wurden.

Einschränkend muss ich aber darauf hinweisen, dass das jeweils Landes- und nicht Bundesrecht ist. Also gibt es unterschiedliche Richtlinien, je nach Bundesland.

[herr2xlc]

Uff,

Ich möchte echt nicht wissen wie viele Gesetze du verletzen tust, wenn du auch nur einen Star vom Baum holst!?Einige wurden ja schon angeführt aber es wird bestimmt noch genügend andere geben die hier anwendbar sind.

Mein Opa hat sich immer die alten Gardinen aus den Schrank meiner Oma genommen und die ernte war gesichert.Hat zwar Scheiße ausgesehen aber seinen Zweck erfüllt.Würde ich dir auch ans Herz legen, bevor du dich bewaffnet auf die Lauer legst und die armen Piepmätze vom Baum ballerst.

Ich will dir nichts unterstellen, nur einen kleine Geschichte am Rand.Auf den Dorf wo mein Opa lebte gab es einen der auch auf die Idee gekommen ist Vögel vom Baum zu holen angeblich auch mit den Hintergrund seine Ernte schützen zu wollen(sagte er dann jedenfalls nachdem er erwischt worden ist).Allerdings reichte ihm das dann nicht mehr und er fing an die Katzen die auf sein Grundstück kamen zu bejagen weil sie auf sein Grundstück gekackt hatten.Er hatte so nach und nach den Respekt vor Leben verloren will ich damit sagen!

Bitte lass das bleiben und lasse die Vögel in Ruhe!!!Es gibt bessere Methoden sich der diebischen Vögel zu erwehren...

[MaximvonAZ]

Zitat von Prince Porn

Klar soweit?

Punkt an Dich, hast Recht

[Hanspeter2211]

gibt mir die waffe und ich baller mal auf dich dann weisst du wenigstens wie das ist

[Ghozz]

Zitat von SquirrelChallenger

Warum nehmt ihr kein Netz? Unsere Bäume werden ab einem bestimmten Tag mit einem Netz überhangen (gut es sind nicht viele). Ein Teil wird offen gelassen, damit die Vögel auch was haben. So ist beiden geholfen :-)

Der beansprucht alle Kirschen für sich. Dem TE würde ich auch zutrauen, das er die Kirschen aus den Mägen der erschossenen Vögel nimmt.

[vialukai]

Ich halte es auch für fraglich ob der TE nur zum vertreiben der Kirschenräuber nach dem Joulewert gefragt hat.

Hier [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] findet man sehr gute und einfache Möglichkeiten, die sogar viel günstiger sind als sich eine Waffe anzuschaffen. Rein Rechtlich wurde von PrincePorn ja alles bereits geschrieben. Kann dem nur zustimmen.


Muss aber dazu sagen das ich damals(in den 1980er) mit meinem Opa auch auf diese Räuber geschossen hatten, mit Druckluftwaffen(Knicker LG), aber als Munition haben wir getrocknetes Hasenfutter Paletts genommen, die hatten den Durchmesser von 4,5mm gehabt und wir haben dann auf die Äste in der Nähe der Vögel gezielt und nicht direkt auf das Tier. Beim auftreffen des Paletts zerplatze dieses und bildete so eine kleine Staubwolke und das mochten die fliegenden Räuber gar nicht. Einen Sommer lang hatten wir dann ruhe gehabt. Kein Tier wurde verletzt noch getötet. Später haben wir dann uns für so einen Falken auf einer hohen Stange entschieden. Wirkte echt super und die Kirschen gehörten uns.
Omas Kirschkuchen und Marmelade werde ich wohl nie vergessen und natürlich die heißen Kirschen(mit etwas Kirschwasser) auf Vanille-Eis ganz besonders nicht! ;-)

[TinyTimm]

Zitat von Ghozz

Der beansprucht alle Kirschen für sich. Dem TE würde ich auch zutrauen, das er die Kirschen aus den Mägen der erschossenen Vögel nimmt.

Dazu fällt mir ein alter Witz ein, in dem sich drei Männer über die Kirschenernte unterhalten und jammern, das die Vögel immensen Schaden angerichtet haben.
Nur der Vierte in der Runde sagt nix und grinst still vor sich hin.
Auf die Frage, ob er keine Ernteausfälle hätte schüttelt er den Kopf.
Nun wollen die Männer sein Geheimnis kennen und bestürmen ihn mit Fragen nach dem "Wundermittel" und ob er es verraten würde.
"Das ist ganz einfach. Ich habe ein Foto von meiner Schwiegermutter in den Baum gehängt. Seither bringen mir die Vögel die Kirschen, die sie in den letzten Jahren gestohlen haben auch wieder zurück."