myGully.com Boerse.SH - BOERSE.AM - BOERSE.IO - BOERSE.IM Boerse.BZ .TO Nachfolger
Zurück   myGully.com > Talk > Politik, Umwelt & Gesellschaft
Seite neu laden

Die größten Fakes im Bhakdi-Buch:Wir haben“Corona Fehlalarm?”gelesen, damit ihr es ni

Thema geschlossen
Themen-Optionen Ansicht
Ungelesen 15.11.20, 18:33   #1
BLACKY74
Chuck Norris sein Vater
 
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 6.109
Bedankt: 18.394
BLACKY74 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 320494922 Respekt PunkteBLACKY74 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 320494922 Respekt PunkteBLACKY74 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 320494922 Respekt PunkteBLACKY74 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 320494922 Respekt PunkteBLACKY74 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 320494922 Respekt PunkteBLACKY74 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 320494922 Respekt PunkteBLACKY74 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 320494922 Respekt PunkteBLACKY74 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 320494922 Respekt PunkteBLACKY74 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 320494922 Respekt PunkteBLACKY74 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 320494922 Respekt PunkteBLACKY74 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 320494922 Respekt Punkte
Standard Die größten Fakes im Bhakdi-Buch:Wir haben“Corona Fehlalarm?”gelesen, damit ihr es ni

Zitat:
Die größten Fakes im Bhakdi-Buch: Wir haben “Corona Fehlalarm?” gelesen, damit ihr es nicht müsst


Volksverpetzer Team | Corona-Fake | 15. November 2020

“Corona Fehlalarm” widerlegt


Das Pandemie-Leugner-Buch “Corona Fehlalarm?” von Sucharit Bhakdi und seiner Frau Karina Reiß soll die pseudowissenschaftliche Grundlage für die Ideologie der Pandemie-Leugnung bieten. Bezeichnend ist vornweg, dass Bhakdi und Reiß behaupten, wissenschaftlich zu argumentieren, jedoch keine wissenschaftliche Studie zu ihren Behauptungen veröffentlichen, die einer fachlichen Begutachtung unterliegt, sondern ein “Sachbuch”. Dass der Goldegg Verlag aber nicht auf die dutzenden (!) Falschaussagen aufmerksam geworden ist, ist dennoch ein starkes Stück.

Die Meinung der Wissenschaft


Die „überwältigende Mehrheit“ der Hochschullehrer der CAU und Mitglieder des Bundesexzellenzclusters widersprächen den „unbelegten und im Gegensatz zu seriösen internationalen wissenschaftlichen Erkenntnissen stehenden Behauptungen“. Auch ihre Fachschaft Medizin unterstützt ausdrücklich diese Stellungnahme. Das Buch sei wissenschaftlich nicht haltbar. “Entweder wurde also unsauber gearbeitet, es fehlen grundlegende Kenntnisse, oder es wurden Fakten absichtlich so verdreht, dass sie zur Kernaussage des Buches passen“, heißt es unter anderem ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]). Mehrere Epidemiologen widersprachen schon einigen Lügen aus dem Buch ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]).

Und die Liste ist noch länger: Im Onlineportal von MTA Dialog. Die Fachzeitschrift der Medizinisch-technischen Assistenten und Assistentinnen (MTA) bezeichnen Medizinjournalisten die Auswahl der Fachliteratur als “selektiv”, Bhakdi und Reiß picken sich nur die Studien heraus, die in ihre eigene Argumentation passen. Besonders kritisieren sie, dass die beiden polemisch mit der Meinung anderer Expert:innen umgehen – während “Corona Fehlalarm?” nur unter Verschwörungsideologen “erheblichen Anklang” fände ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]).

Der Arzt und Medizinjournalist Alan Niederer hält kritische Ansätze des Buches für begründet, stellt jedoch fest, dass das Buch die wissenschaftliche Ebene verlässt und einen “irrationalen Feldzug” veranstaltet und sarkastisch und überheblich nach allen Seiten austeile, insbesondere da viele Behauptungen schlicht falsch oder spekulativ seien ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]). Das Buch wird weiter mit “viel Polemik” beschrieben ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]) und als selektiv, verkürzt oder falsch in seinen Zitaten von Studien ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]). Markus Reiter sagt über “Corona Fehlalarm?”:

„Aus jeder Zeile schreit dem Leser die tiefe persönliche Kränkung entgegen, dass dieser „Herr Drosten“ in der Öffentlichkeit mehr Beachtung erfährt als die Autoren“. Bhakdi und Reiß würden zudem ihr gesamtes Anliegen bloßstellen, indem sie sich „mit zwielichtigen Gestalten aus der Verschwörungstheorie-Ecke und deren übersteigerten Thesen“ solidarisierten ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]).

Schauen wir uns mal die Behauptungen in “Corona Fehlalarm?” an


Wir haben uns genauer in “Corona Fehlalarm?” eingelesen. Und die Fakten gecheckt. Hier haben wir die wichtigsten Falschaussagen des Buches zusammengefasst. Auch uns fiel auf, wie unwissenschaftlich argumentiert wurde. Unter den [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] für das Buch von Bhakdi und Reiß finden sich russische Desinformationseiten wie RT Deutsch oder Lügen-Portale wie “Off-Guardian”, über das die unabhängige Plattform “ [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ” schreibt “The site itself routinely publishes false information” – unter anderem vermutet Off-Guardian eine Verschwörung hinter 9/11. Warum man als Wissenschaftler:innen und Professor diese Quellen für angemessen hält, ist fraglich.

Fake 1

Bhakdi behauptet, Corona-Tote wären an Thrombosen gestorben und nicht an Corona (Seite 13). Corona greift aber die Blutgefäße an und löst Thrombosen aus ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] , [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Ein Tod durch Thrombosen ist also kein Gegenbeweis eines Todes durch Corona, im Gegenteil.

Fake 2

Bhakdi nimmt die Todeszahlen in Deutschland für Mitte April und sagt, dass es damals sehr unwahrscheinlich gewesen sei, an Corona zu sterben (Seite 14). Das lag jedoch an den Maßnahmen in Deutschland. z.B. In Nembro lag die Sterblichkeit während der ersten COVID-19 Welle 12-mal höher als üblich ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). In New York war die Sterblichkeit zeitweise auch doppelt so hoch, und war damit auch doppelt so hoch wie die Übersterblichkeit durch die Anschläge vom 11. September 2001 ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Die Zahlen des Statistischen Bundesamts zeigen, dass es auch in Deutschland besonders zum bisherigen Höhepunkt der Pandemie in Deutschland (Ende März bis Anfang Mai) signifikant mehr Todesfälle gab als jeweils in den letzten vier Jahren ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ).

Fake 3

Bhakdi vergleicht die Fallsterblichkeit für die Grippe mit der Infection Fatality Rate für Corona und behauptet beide wären ähnlich gefährlich (Seite 17). Er vergleicht jedoch Äpfel und Birnen, denn das sind zwei unterschiedliche Werte. Bei Corona verwendet er die geschätzte Dunkelziffer der Fälle, im Verhältnis dazu sind natürlich etwas weniger Menschen gestorben als die reinen Test-Zahlen das hergeben. Aber er rechnet dann für die Sterblichkeit bei der Grippe ausschließlich mit den Laborbestätigten Fällen.

Aber es gibt nun mal auch bei der Grippe eine extrem große Dunkelziffer. Das RKI geht von mehreren Millionen Influenza-bedingten Arztbesuchen pro Jahr aus, von denen nur ein kleiner Bruchteil tatsächlich im Labor bestätigt wurde ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Doch dazu kommen noch mehr Infizierte mit weniger Symptomen, insgesamt dürften bis zu 20% der Bevölkerung jeden Winter die Grippe bekommen ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ).

Das führt dann in Deutschland zu wenigen hundert bis 25 000 Todesfällen durch die Grippe, eine Todesrate pro Infektion, die viel kleiner ist als bei Corona, nämlich meistens weit unter 0.1%. Und das auch nur, wenn man die Todesfälle der Grippe ebenfalls über die Übersterblichkeit schätzt. Im Labor bestätigt wird davon auch nur ein Bruchteil. Bei Corona ist die Übersterblichkeit nämlich ebenfalls nochmal deutlich größer als die Laborbestätigten Todesfälle ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Und dennoch beschwert er sich dann, dass auch das RKI die Fallsterblichkeit für Corona ausweist. Hier ist er jedoch der einzige, der Dinge durcheinander bringt.

Fake 4


Bhakdi pickt sich ausschließlich Studien mit niedrigen Infection Fatality Rates heraus (Seite 18 ). Er verschweigt gleichzeitig alle Studien, die eine höhere IFR zeigen (z.B. [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] , [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] , [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Besonders beachten muss man dabei, dass Deutschland eine sehr alte Bevölkerung hat, was uns zu einem besonders gefährdeten Land macht, ohne Schutz von Risikogruppen läge die Todesart hier wohl über 1% ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ], [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]). Bhakdi betreibt hier reines cherry picking und schreibt völlig unwissenschaftlich. Wir haben ja auch eben schon gesehen, dass Covid-19 unkontrolliert zu einer immens hohen Übersterblichkeit führt.

Fake 5


Bhakdi behauptet, es wäre noch nie ein gesunder, junger Mensch an Corona gestorben (Seite 19). Das ist eine offensichtlich falsche Aussage. Das RKI sagt, auch bei jungen und gesunden kann es schwere Verläufe geben, auch Todesfälle ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Es gibt in Deutschland auch 33 bestätigte Todesfälle unter 35 ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ).

Und um diese absolute Aussage zu widerlegen, kann man diesen einzelnen Fall als Gegenbeweis herziehen: Hier eine 16-jährige, gesunde Teenagerin, die bereits im März tragisch an Corona verstarb.

Fake 6

Bhakdi behauptet, dass asymptomatische Patienten das Virus nicht verbreiten würden (Seite 20). Das ist schlicht falsch und eine reine, wissenschaftlich nicht haltbare Lüge ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ).

Fake 7


Bhakdi unterstellt, dass falsche Sterberaten kommuniziert wurden (Seite 21). Interessanterweise nachdem er selbst für die Grippe falsche Sterberaten verwendete (siehe Fake 3). Es wurde vielfach darauf hingewiesen, dass es sich um die “Case Fatality Rate” handelt und diese von der Zahl der erfassten “Fällen” also auch der Zahl der Tests abhängt (z.B. hier Drosten Podcast Ende Februar – [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Vielleicht wissen das Pandemie-Leugner:innen nur nicht, die sich nur einseitig in “alternativen” Medien informieren. Bhakdi “widerlegt” hier nur einen Strohmann. Im Gegenteil: Gerade das Hoffen auf eine hohe Dunkelziffer hat gerade zu Beginn der Pandemie zu einer Unterschätzung der Gefährlichkeit geführt – auch durch [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

Fake 8


Bhakdi behauptet, der italiensche Gesundheitexperte Walter Ricciardi hätte gesagt, dass nur 12% seiner Patient:innen “an” Corona gestorben wären (S 22). Die Quelle dafür ist ein [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] Artikel, der im Anschluss sagt: “This does not mean that Covid-19 did not contribute to a patient’s death” (Das bedeutet nicht, dass Covid-19 nicht zum Tod des Patienten beitrug, Übersetzung d. Red.). Diese einordnende Aussage wird von Bhakdi weggelassen, damit die Meldung in sein Fake-Narrativ passt.

Es sind nämlich durchaus viel mehr davon an Corona gestorben, denn: Nur 166 von 2.351 Patient:innen wurden wegen anderer Diagnosen ins Krankenhaus eingeliefert ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Walter Ricciardi selbst warnt z.B. in [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] BR Interview eindringlich vor einem drohenden Zusammenbruch des Gesundheitssystems, falls SARS-CoV-2 nicht unter Kontrolle gebracht wird ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ).

Fake 9

Bhakdi behauptet, dass die Corona-Totenzahlen in vielen Ländern überschätzt würden (S. 22). Das ist falsch. Übersterblichkeitsdaten zeigen, dass die Zahlen die Toten stattdessen sogar massiv unterschätzen ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Daten zur Übersterblichkeit zeigen z.B. für die USA Stand Anfang Oktober 277 000 Tote, aber es wurden nur 206 000 offiziell verzeichnet, also es gab wohl etwa 30% mehr Tote als vermutet.

Fake 10


Bhakdi behauptet völlig ohne Belege, dass die Übersterblichkeit durch “Angst Tote” entstanden sei (S. 23). Die Übersterblichkeit, die er erst eine Seite zuvor geleugnet hat, will er jetzt den Maßnahmen in die Schuhe schieben. Das ist offensichtlich falsch, denn dann hätte es in Ländern mit gleichem Lockdown, aber unterschiedlichen Covid-Zahlen ähnliche Übersterblichkeit gegeben, das war nicht der Fall. Es ist sogar eher das Gegenteil wahr, wie man aus einem Vergleich von Neuseeland, Norwegen etc. (harter Lockdown, wenig Fälle, wenig Tote) und Schweden (kein Lockdown, viele Fälle, viele Tote) sehen kann ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Wäre der Lockdown so schlimm wie Bhakdi behauptet, hätte man auch in Neuseeland und Norwegen eine Erhöhung der Sterbefälle sehen müssen. Es ist aber nur eine weitere Falschaussage, um die Narrative der Pandemie-Leugner:innen zu bestätigen.

Fake 11


Bhakdi suggeriert, dass eine Überlastung der besser ausgestatteten deutschen Gesundheitssysteme wie in Italien oder New York nicht möglich wäre (S. 23). Auch in Deutschland waren in lokalen Hotspots die Krankenhäuser überlastet und konnten nur durch Übertragung der Patient:innen auf andere Krankenhäuser vor dem Kollaps bewahrt werden ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Wir haben zwar doppelt so viele Intensivbetten wie Italien ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ), aber bei einer Verdopplungszeit von Fällen wie im März von [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] bedeutet das, dass wir halt drei Tage länger durchhalten würden, bevor alles kollabiert. Im Oktober verdoppelte sich die Intensiv-Belegung mit Covid-19 Patient:innen in weniger als 10 Tagen.

Fake 12


Bhakdi behauptet, dass in New York nur deshalb so viele Leute gestorben seien, weil “illegale Einwanderer” sich nicht in die Klinik getraut haben (S 24). Diese Behauptung ist nicht nur falsch, sondern sogar unlogisch. Die Kliniken in New York waren komplett überlastet ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Wären illegale Einwanderer:innen nicht ins Krankenhaus gegangen, hätte das sogar zusätzlich entlastend gewirkt. Illegale Immigrant:innen würden darüber hinaus auch gar nicht als “Opfer” gezählt werden – erst Recht nicht ohne Corona Test. Außerdem werden in den Kliniken normalerweise keine Checks des Migrationsstatus durchgeführt ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ), was Bhakdis Behauptung noch unwahrscheinlicher macht.

Zwischenfazit


Die Argumentation in “Corona Fehlalarm?” dreht sich alles völlig ohne innere Logik so, wie es gerade ins Fake-Narrativ passt: Zuerst leugnen die AutorInnen die Übersterblichkeit, dann erfinden sie Dinge, um die gerade geleugnete Übersterblichkeit z.B. in New York wegzuerklären, wobei die Erklärung nicht einmal Sinn ergibt und sogar zeigen würde, dass Corona noch tödlicher sei. Diese verzerrten Darstellungen sind so ungeschickt, dass sie versehentlich suggerieren, Corona sei noch gefährlicher als von offiziellen Stellen vermeldet.

Fake 13


Bhakdi behauptet, Schwarze und Hispanics würden an Chloroquin sterben und nicht an Corona (S. 24). Tatsächlich bekommen Schwarze und Hispanics halt einfach öfter das Virus ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ), was sicher auch damit zu tun hat, dass die finanzielle Situation mit dem Corona-Risiko zusammenhängt. Kurz: Arme und sozial benachteiligte Menschen sind stärker von Corona bedroht als Reiche. Schwarze und Hispanics sind durchschnittlich ärmer als der Rest der US-Bevölkerung und leben in ärmeren Gegenden ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ).

Fake 14


Bhakdi suggeriert, Prof. Ioannidis wäre gegen den ersten Lockdown gewesen (S. 29). Das ist falsch. Das ganze Zitat von Ioannidis lautet nämlich: “Die drakonischen Maßnahmen, die wir im Moment erleben – im Grunde eine komplette Stilllegung des öffentlichen Lebens – sind eine blinde Reaktion und eine Art der Medizin, wie wir sie aus dem Mittelalter kennen. Sie sind natürlich sinnvoll und auch gerechtfertigt, weil wir noch zu wenig über das Virus wissen [Hervorhebung durch uns].” ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] )

Fake 15


Bhakdi behauptet, das Wort “Ausgangssperre” wäre nur wegen PR nicht gewählt worden (S 31). Im Gegensatz zu vielen anderen Ländern gab es hierzulande aber einfach keine Ausgangssperre. Man konnte das Haus jederzeit auch ohne triftigen Grund verlassen ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ).

Fake 16

Bhakdi behauptet schon wieder, deutsche Krankenhäuser wären “leer” gewesen (S. 32). Einige Krankenhäuser waren jedoch am Rande ihrer Kapazität ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] , [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ).

Fake 17

Bhakdi behauptet, dass der Lockdown sinnlos war, da der R-Wert schon vor den verkündeten Kontaktbeschränkungen schon unter 1 gewesen sei (S. 35). Das ist falsch. Es ist richtig, dass der Höchstwert Mitte März erreicht wurde, aber das Maximum der Infektionen wurde erst Anfang April erreicht. Der R-Wert fiel laut Prof. D. Markus Scholz allerdings erst Anfang April unter 1. Ohnehin wurden die Maßnahmen ja schrittweise hochgefahren ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Bewegungsdaten zeigen außerdem, dass die Menschen sich bereits vor der offiziellen Verkündung der Kontaktbeschränkungen kaum noch bewegten (vgl. [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Ob nun freiwillig oder verordnet: Kontakte reduzieren scheint zu helfen, ebenso wie die Maßnahmen.

Fake 18


Bhakdi behauptet es hätte “nie” ein exponentielles Wachstum der Infiziertenzahlen gegeben (S. 36). Auch das kann man einfach widerlegen: In den Anfangstagen der Pandemie waren die Ausbrüche definitiv exponentiell, die Verdopplungszeit lag zeitweise bei 3 Tagen ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ), Maßnahmen haben das Wachstum dann gebrochen ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ).

Fake 19

Bhakdi behauptet, es gäbe keinen wissenschaftlichen Beleg, dass symptomfreie Menschen das Virus verbreiten (S. 37). Asymptomatische Menschen haben hohe Viruslast ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ) und es gibt erwiesene Fälle von Übertragung der Krankheit, noch bevor man Symptome zeigte ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ).

Fake 20

Bhakdi behauptet, dass Masken Viren nicht zurückhalten und nicht vor Ansteckung schützen würden (S. 37). Tatsächlich zeigen Studien: Masken halten sowohl Aerosole zurück und schützen das Umfeld des Trägers ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ) und schützen zusätzlich auch den Träger vor Ansteckung ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ).

Fake 21


Bhakdi behauptet, dass die WHO das Tragen von Masken nicht empfehle (S. 38 ) Die WHO empfiehlt seit dem 6.6.2020 auf Grundlage neuster Erkenntnisse das Tragen von Masken ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ), das war noch vor der Veröffentlichung von “Corona Fehlalarm?”. Es kann jedoch gut sein, dass die AutorInnen das davor verfassten, und später nicht noch mal überprüften.

Fake 22


Bhakdi behauptet einfach, die Zahlen in Europa wären von ganz alleine zurückgegangen, das habe nichts mit den Maßnahmen zu tun (S. 42). Die immer weiter steigenden Zahlen in Schweden ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ) und den USA ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ), besonders im Sommer, dürften das problemlos widerlegen.

Fake 23

Bhakdi behauptet ohne Belege, dass die Kliniken nicht überfüllt werden könnten, denn Patient:innen würden schnell gesund werden (S. 45). Schwere Verläufe brauchen aber teils Monate, um auszuheilen ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Ohnehin ist diese Behauptung sinnlos, denn wenn die Erkrankungen schneller steigen, als Menschen gesund werden (völlig egal, wie lange das dauert), werden Kliniken einfach überfüllt. Darum muss man die Verbreitung ja durch Maßnahmen verlangsamen. Zu den echten Zahlen übrigens: Die mechanische Beatmung dauert im Schnitt 10 Tage, und der Krankenhausaufenthalt schwerer Fälle im Schnitt 18 Tage ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ).

Fake 24

Bhakdi behauptet einfach, dass Aerosolübertragung keine Rolle spiele bei der COVID-Übertragung (S. 48 ). Das gilt mittlerweile eindeutig als widerlegt ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Hier sieht man deutlich, wie sich die Argumentation von “Corona Fehlalarm?” immer wieder explizit nicht auf wissenschaftliche Grundlagen stützt, sondern einfach unbelegte Behauptungen postuliert werden, bevor diese in Studien geprüft wurden.

Fake 25

Bhakdi behauptet, dass die Regierung “Maßnahmen nicht aufgehoben [hat], als klar wurde, dass diese nicht verfassungsgemäß waren” (S.50). Das ist falsch. Die meisten Maßnahmen wurden von Verfassungsgerichten bestätigt. In den Fällen, in denen einzelne Verordnungen nicht verfassungsgemäß waren, wurden sie dann – Überraschung – aufgehoben ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Bhakdi bedient hier völlig unseriös und entgegen der Fakten verschwörungsideologische Narrative von einer “Diktatur” und stellt es so dar, als sei Deutschland kein Rechtsstaat mehr oder habe keine funktionierende Gewaltenteilung.

Fake 26

Bhakdi suggeriert, dass Wolfgang Schäuble ein Gegner des Lockdowns gewesen sei (S. 52). Schäuble widerspricht dieser Einordung im Interview. Im April verlangte er ein “richtiges Maß” für Maßnahmen, sagte aber auch: “Bisher haben es die Regierungschefs von Bund und Ländern gemeinsam gut geregelt.” und “Wenn wir monatelang beraten und nichts tun, das wäre das Allerschlechteste.” ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Er hatte alle Maßnahmen der Regierung größtenteils verteidigt, sich jedoch ausschließlich differenziert für eine Abwägung ausgesprochen.

Fake 27

Bhakdi listet verschiedene Folgen des Lockdowns auf, und behauptet, es wären ohne Lockdown weniger Menschen gestorben (S. 54f). Der Lockdown hat jedoch vermutlich 3.1 Millionen Todesfälle verhindert, wie zwei Studien zeigen ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Das Beispiel Neuseeland widerlegt Bhakdis Lockdown-Panikmache. Dort gab es einen sehr harten und langen Lockdown, aber keinerlei Übersterblichkeit. Im Gegenteil, sondern sogar weniger Tote ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Lockdowns können also nicht mal ansatzweise so viel Schäden anrichten wie das Virus selbst ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ).

Fake 28

Bhakdi behauptet einfach, dass Suizide stärker zunehmen würden als die Virustoten (S. 55). Dafür gibt es bisher keine Anzeichen ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Wie das Ärzteblatt ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ) im Oktober berichtete, ist eher das Gegenteil der Fall: Es gibt weniger Selbsttötungen. Hier handelt es sich jedoch nur um Zahlen aus Frankfurt am Main, und es gibt noch eine Dunkelziffer. Bundesweite Zahlen gibt es aber noch nicht. So oder so: Bhakdi behauptet hier einfach etwas, das er gar nicht wissen kann.

Fake 29

Bhakdi behauptet, dass die WHO sich gegen Kontaktbeschränkungen ausspreche und [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Die WHO rät den Lockdown nur dann zu lockern, wenn die Epidemie nachhaltig unter Kontrolle ist. Außerdem empfiehlt die WHO in dem von Bhakdi verlinkten Dokument das Tragen von Masken, sowie Schulschließungen bei schweren Influenza-Pandemien ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Die eigene Quelle Bhakdis widerspricht dem Argument, das er machen will.

Fake 30

Bhakdi behauptet, man hätte einfach nur die Risikogruppen schützen müssen (S. 70). Einige Seiten zuvor hat er noch behauptet, dass die Isolation der Alten ein schlimmes Verbrechen sei (S. 58 ). Genau dieser Versuch ist in Schweden nicht gelungen. Bereits im Mai wurde der Versuch mit extrem überdurchschnittlichen Todeszahlen als “katastrophal gescheitert” bezeichnet ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Er erklärt darüber hinaus auch einfach nicht, wie es “leicht” möglich wäre die Millionen ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]) Risikopatienten in Deutschland wirksam zu schützen.

Fake 31

Bhakdi behauptet wieder ohne es belegen zu können, dass der Ausstieg von Tschechien aus dem Lockdown zeige, dass das möglich sei, ohne eine zweite Welle auszukommen (S. 70). Die Realität widerlegt wiedermal seine Behauptungen: Tschechien drohte Ende Oktober überlastete Intensivstationen und ein Notstand ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ) und hat jetzt bereits über 6.000 Todesfälle.

Zwischenfazit 2

Bhakdi macht immer wieder Behauptungen, die er nicht wissenschaftlich begründen kann – und die sich dann später als falsch herausstellen. Natürlich hatte er viele Daten, Studien zum Zeitpunkt der Veröffentlichung des Buches nicht. Aber das ist doch genau der Punkt: Weil er diese Daten nicht hatte und viele Studienergebnisse nicht wissen konnte, waren seine Behauptungen mindestens fahrlässig und unwissenschaftlich.

Fake 32

Bhakdi behauptet, dass es eine Teilimmunität gegen COVID-19 gäbe (S. 75). Der Autor einer Kreuzimmunitätsstudie sagt glasklar: “Nein, das ist nicht so.” ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ).

Fake 33

Bhakdi behauptet, dass die WHO zumeist aus Pharmageldern finanziert werde (S. 76). Das ist schlicht völlig uninformiert oder gelogen ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ).

Fake 34

Bhakdi behauptet wieder mal einfach: „Dasselbe Virus kann also keine zweite Welle verursachen, die an »Heftigkeit« die erste übertrifft.“ (Seite 75). Nur ist genau das vor wenigen Tagen eingetreten: Wir haben über 3300 Corona-Virus-Patient:innen auf unseren Intensivstationen, deutlich mehr als die maximal 2800 während der ersten Welle ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ).

Schlussfazit: Ein Buch voller Lügen und unbelegter Behauptungen


Das Buch “Corona Fehlalarm?” von Bhakdi und Reiß beinhaltet enorm viel Desinformation. Es ist wissenschaftlich unseriös argumentiert, voller Fehler, voller unbelegbarer Behauptungen und von Behauptungen, die sich entweder als falsch oder später als falsch erwiesen haben. Es ist ein tendenziöses “Sachbuch”, das nur eine pseudowissenschaftliche Grundlage für die Pandemie-Leugner:innen und Verschwörungsideolog:innen liefert und fast ausschließlich dort rezipiert wird. In Fachkreisen wird sich reihenweise davon distanziert.

Nicht umsonst hat sich die “überwältigende Mehrheit” der Fakultät und Fachschaft Medizin ihrer eigenen Uni Kiel von Karina Reiß und Sucharit Bhakdi distanziert und wirft ihnen für das Buch “Corona Fehlalarm” vor, unbelegte und im Gegensatz zu internationaler Forschung stehenden Behauptungen zu verbreiten ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ). Bhakdi und Reiß haben sich einfach die und nur die Studien und Quellen herausgepickt, die das Pandemie-Leugner- und Corona-Verharmloser-Narrativ gestützt haben und enorm viele Behauptungen aufgestellt, ohne irgendwelche Belege zu haben.

Nicht ohne Grund sind viele falsche Behauptungen in den Monaten seit der Veröffentlichung schlecht gealtert und wurden mit Studien oder durch die Realität widerlegt. Gepaart ist diese schlechte Wissenschaft jedoch mit einer völlig unberechtigten Überheblichkeit voller Polemik, die verschwörungsideologisch um sich schlägt und seriöse Expert:innen, Medien und Regierung ganz im Stil der populistischen und extremistischen “Querdenker” diskreditiert. Bhakdi vergleicht Corona-Maßnahmen mit der Nazizeit und macht sich hier durch und durch unglaubwürdig.

Wir haben auch durchaus mehr als nur diese 34 Falschaussagen gefunden. Das Buch ist so voller Fehler und unbelegter Behauptungen, dass ein ausführlicherer Faktencheck ausufern würde. Wenn eine seltsame Aussage aus dem Buch “Corona Fehlalarm?” hier nicht auftaucht, dann nicht zwingend, weil sie wahr ist, sondern weil es einfacher ist, unbelegte und falsche Behauptungen aufzustellen, als diese seriös zu widerlegen.

Bhakdi ist kein seriöser Wissenschaftler und sollte in Medien nicht wie einer behandelt werden


Mit dem Buch “Corona Fehlalarm?” haben sich Bhakdi und Reiß in der Wissenschaft sicherlich gehörig diskreditiert. Nur der realitätsfernen Filterblase der “Querdenker” und Pandemie-Leugner:innen bietet das Buch ein Feigenblatt der Wissenschaftlichkeit. Es ist daher unseriös und sogar gefährlich, wenn seriöse Medien Bhakdi, der sogar bei verschwörungsideologischen und antisemitischen Medien aufgetreten ist, eine Plattform für seine weiter falschen Desinformationen bieten, ohne diese einzuordnen. Noch schlimmer: Seine Falschaussagen in die Titel der Artikel zu packen und es aussehen zu lassen, als entsprächen sie der Wahrheit.

Bhakdi durfte seine Falschbehauptungen und – da man davon ausgehen muss, dass er die unzähligen Hinweise und Einwände gegen seine Behauptungen bewusst ignoriert und dennoch weiter verbreitet – Lügen bereits unkritisch eingeordnet bei der Deutschen Welle ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ), der Fuldaer Zeitung ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ), HR Info ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ), beim MDR ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ) oder NOZ ( [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]) zum besten geben. Geteilt werden diese Beiträge vor allem in verschwörungsideologischen und rechts*******n Kreisen.

Corona Fehlalarm? Eher Fakten Fehlalarm


Es ist richtig, dass man auch die Thesen der Pandemie-Leugner:innen debattieren und diskutieren muss, es ist jedoch höchst fatal, wenn in der Wissenschaft diskreditierte Fake-Verbreiter wie Bhakdi einfach ihre falschen Thesen auf derart prominenten Plattform verbreiten dürfen. Ohne dass die Behauptungen live kritisch hinterfragt werden oder zumindest mitsamt Faktencheck präsentiert werden.

Hier fällt man auf die “false balance”-Verzerrung herein. Nicht jede Randmeinung, die auf wissenschaftlich unbelegten Behauptungen beruht, muss eine Bühne geboten werden. Man muss doch auch keinem “Experten” ein Interview geben, der behauptet, die Erde sei flach. Wir halten das Buch von Bhakdi und Reiß weniger für einen ernsthaften Versuch, eine wissenschaftliche Gegenposition zu Corona und den Maßnahmen zu vertreten. Denn kritische Einordnung von Maßnahmen ist, gut begründet, sicherlich richtig und wichtig. Aber wir halten es eher für den Versuch, Pandemie-Leugner:innen buchstäblich die Narrative zu verkaufen, die sie hören wollen.

Autoren: Philip Kreißel, Thomas Laschyk. Artikelbild: youtube.com
Quelle:[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Geändert von BLACKY74 (15.11.20 um 18:43 Uhr)
BLACKY74 ist offline  
Die folgenden 15 Mitglieder haben sich bei BLACKY74 bedankt:
carsten987 (23.12.20), Draalz (16.11.20), karfingo (16.11.20), kilobert2 (04.09.21), kovalski (01.11.21), Mad Dog2 (16.11.20), May Kasahara (15.11.20), MunichEast (15.11.20), pauli8 (16.11.20), philoxenes (15.11.20), Rambo_John_J (17.11.22), susi21 (08.12.20), user4mygully (16.11.20), Uwe Farz (15.11.20), wotan2007 (15.11.20)
Ungelesen 15.11.20, 18:52   #2
MunichEast
Freigeist
 
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.217
Bedankt: 23.171
MunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punkte
Standard

.. . das ist mal beeindruckend ! Wow
__________________
MunichEast ist offline  
Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei MunichEast bedankt:
BLACKY74 (16.11.20), Draalz (16.11.20), karfingo (16.11.20), susi21 (08.12.20)
Ungelesen 15.11.20, 22:17   #3
csesraven
Echter Freak
 
Registriert seit: Apr 2009
Beiträge: 2.136
Bedankt: 2.821
csesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punkte
Standard

Ich hoffe für jemanden wie ihn wars das jetzt. Mit Lügen Geld machen, ist das Allerletzte
csesraven ist offline  
Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei csesraven bedankt:
BLACKY74 (16.11.20), Draalz (16.11.20), MunichEast (16.11.20)
Ungelesen 15.11.20, 23:05   #4
Uwe Farz
working behind bars
 
Benutzerbild von Uwe Farz
 
Registriert seit: Apr 2013
Beiträge: 2.799
Bedankt: 12.050
Uwe Farz leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1362832791 Respekt PunkteUwe Farz leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1362832791 Respekt PunkteUwe Farz leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1362832791 Respekt PunkteUwe Farz leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1362832791 Respekt PunkteUwe Farz leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1362832791 Respekt PunkteUwe Farz leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1362832791 Respekt PunkteUwe Farz leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1362832791 Respekt PunkteUwe Farz leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1362832791 Respekt PunkteUwe Farz leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1362832791 Respekt PunkteUwe Farz leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1362832791 Respekt PunkteUwe Farz leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1362832791 Respekt Punkte
Standard

Zitat:
Zitat von csesraven Beitrag anzeigen
Ich hoffe für jemanden wie ihn wars das jetzt.
Beim etwas seltsamen Servus TV hat Sucharit Bhakdi im sogenannten Corona- Quartett einen Stammplatz.
Am 8. November haben sie Vera Lengsfeld noch dazu gesetzt.
Ohne Worte
Uwe Farz ist gerade online  
Die folgenden 7 Mitglieder haben sich bei Uwe Farz bedankt:
BLACKY74 (16.11.20), Draalz (16.11.20), gerhardal (16.11.20), Mad Dog2 (16.11.20), MunichEast (16.11.20), pauli8 (16.11.20), svru (11.02.21)
Ungelesen 16.11.20, 02:11   #5
karfingo
Streuner
 
Benutzerbild von karfingo
 
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 11.107
Bedankt: 13.084
karfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punkte
Standard

Das Buch gehört auf den Index.
karfingo ist offline  
Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei karfingo bedankt:
aaarrg (14.07.21), Draalz (16.11.20)
Ungelesen 16.11.20, 19:57   #6
MunichEast
Freigeist
 
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.217
Bedankt: 23.171
MunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punkte
Standard

Zitat:
Zitat von Egonisst Beitrag anzeigen
Herrn Bhakdi auf Grund von Falschaussagen in die Ecke zu stellen ist nachvollziehbar, aber gleichzeitig weiterhin Drosten und Wieler zu lauschen,
die mehr als genug Falschaussagen gemacht haben, macht mich stutzig
Das interessiert mich jetzt, welche vielen Falschaussagen hat Drosten den getätigt ?
__________________
MunichEast ist offline  
Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei MunichEast bedankt:
Credence (03.10.21), susi21 (08.12.20)
Ungelesen 16.11.20, 20:35   #7
MunichEast
Freigeist
 
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.217
Bedankt: 23.171
MunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punkte
Standard

Zitat:
Zitat von Egonisst Beitrag anzeigen
Es gibt so gut wie keine Aussage von Herrn Drosten die nicht "korrigiert" wurde.

Wer Drostens Aussagen seit Anfang der Pandemie verfolgt hat wird das
unweigerlich auffallen.
Bitte dann nenne welche. Vielen Dank
__________________
MunichEast ist offline  
Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei MunichEast bedankt:
Draalz (16.11.20), Shao-Kahn (12.02.21), sigspitz (18.12.20), susi21 (08.12.20)
Ungelesen 16.11.20, 22:46   #8
Avantasia
Super Moderatorin
 
Benutzerbild von Avantasia
 
Registriert seit: Mar 2009
Ort: South Bronx
Beiträge: 23.758
Bedankt: 61.077
Avantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt Punkte
Standard

Zitat:
Zitat von Egonisst Beitrag anzeigen
Es tut mir leid, aber diesen Gefallen werde ich Dir nicht tun.
Ist auch nicht nötig, denn wir sind alle fähig, selber zu recherchieren
und haben uns ausgiebig auf allen Seiten informiert. Es gibt nur eine Bhakkdi
Meinung, aber 100 000 Ärzte die genau das Gegenteil sagen. So what
__________________

Avantasia ist offline  
Die folgenden 5 Mitglieder haben sich bei Avantasia bedankt:
Credence (12.02.21), Draalz (16.11.20), karfingo (08.12.20), lordlolli (11.01.23), wotan2007 (20.12.20)
Ungelesen 09.12.20, 22:28   #9
rullli
Newbie
 
Registriert seit: May 2018
Beiträge: 63
Bedankt: 92
rullli leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 135367 Respekt Punkterullli leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 135367 Respekt Punkterullli leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 135367 Respekt Punkterullli leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 135367 Respekt Punkterullli leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 135367 Respekt Punkterullli leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 135367 Respekt Punkterullli leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 135367 Respekt Punkterullli leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 135367 Respekt Punkterullli leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 135367 Respekt Punkterullli leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 135367 Respekt Punkterullli leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 135367 Respekt Punkte
Standard

"Bhakdi behauptet, Corona-Tote wären an Thrombosen gestorben und nicht an Corona (Seite 13). Corona greift aber die Blutgefäße an und löst Thrombosen aus ( Quelle , Quelle ). Ein Tod durch Thrombosen ist also kein Gegenbeweis eines Todes durch Corona, im Gegenteil."

Das tut nahezu jede virale Erkrankung. Was die Faktenchecker hier nicht so wirklich verstanden haben ist, dass wenn der Tod durch eine Thrombose verursacht wurde, dass das dann die Todesursache ist. Dabei ist es egal, ob diese durch Grippe, Corona oder Bewegungsmangel ausgelöst wird. Und sie ist eben durchaus abwendbar, wenn man die Blutverdünnung im Blick behält.

"Bhakdi nimmt die Todeszahlen in Deutschland für Mitte April und sagt, dass es damals sehr unwahrscheinlich gewesen sei, an Corona zu sterben (Seite 14). Das lag jedoch an den Maßnahmen in Deutschland. z.B. In Nembro lag die Sterblichkeit während der ersten COVID-19 Welle 12-mal höher als üblich ( Quelle ). In New York war die Sterblichkeit zeitweise auch doppelt so hoch, und war damit auch doppelt so hoch wie die Übersterblichkeit durch die Anschläge vom 11. September 2001 ( Quelle ). Die Zahlen des Statistischen Bundesamts zeigen, dass es auch in Deutschland besonders zum bisherigen Höhepunkt der Pandemie in Deutschland (Ende März bis Anfang Mai) signifikant mehr Todesfälle gab als jeweils in den letzten vier Jahren ( Quelle )."

Auch hier irrlichtert der Faktenchecker durchs Zahlenwunderland. Stand heute haben wir in 12 Monaten 0.02% aller Bundesbürger an oder mit Corona verloren. Was ein Terroranschlag mit Vireninfektionen zu tun hat, wird uns vermutlich ein anderer Faktenchecker erklären...

"Bhakdi vergleicht die Fallsterblichkeit für die Grippe mit der Infection Fatality Rate für Corona und behauptet beide wären ähnlich gefährlich (Seite 17). Er vergleicht jedoch Äpfel und Birnen, denn das sind zwei unterschiedliche Werte. Bei Corona verwendet er die geschätzte Dunkelziffer der Fälle, im Verhältnis dazu sind natürlich etwas weniger Menschen gestorben als die reinen Test-Zahlen das hergeben. Aber er rechnet dann für die Sterblichkeit bei der Grippe ausschließlich mit den Laborbestätigten Fällen.

Aber es gibt nun mal auch bei der Grippe eine extrem große Dunkelziffer. Das RKI geht von mehreren Millionen Influenza-bedingten Arztbesuchen pro Jahr aus, von denen nur ein kleiner Bruchteil tatsächlich im Labor bestätigt wurde ( Quelle ). Doch dazu kommen noch mehr Infizierte mit weniger Symptomen, insgesamt dürften bis zu 20% der Bevölkerung jeden Winter die Grippe bekommen ( Quelle ).

Das führt dann in Deutschland zu wenigen hundert bis 25 000 Todesfällen durch die Grippe, eine Todesrate pro Infektion, die viel kleiner ist als bei Corona, nämlich meistens weit unter 0.1%. Und das auch nur, wenn man die Todesfälle der Grippe ebenfalls über die Übersterblichkeit schätzt. Im Labor bestätigt wird davon auch nur ein Bruchteil. Bei Corona ist die Übersterblichkeit nämlich ebenfalls nochmal deutlich größer als die Laborbestätigten Todesfälle ( Quelle ). Und dennoch beschwert er sich dann, dass auch das RKI die Fallsterblichkeit für Corona ausweist. Hier ist er jedoch der einzige, der Dinge durcheinander bringt."

Das ist unsachlich. In Deutschland in 12 Monaten derzeit 0.02% aller Bundebürger an oder mit Corona verstorben. Das ist nunmal kleiner als bei der Grippe, egal ob mit oder ohne Dunkeziffer. Denn es geht um die erfassten Fälle beider Erkrankungen, und da kommt Corona bei weitem an keine Grippesaison ran, zumal diese immer nur für eine Saison gelten, während Coronazahlen auf die Ewigkeit gerechnet werden, so als gäbe es keine Saison für Erkältungskrankheiten.

Würde man beide gleich behandeln, hätten wir also weniger als 0.01% aller Bundebürger pro Saison, die an Corona versterben. Das typische Sterbealter liegt bei 80+, also einem Alter, wo man in der Regel damit rechnet, dass jeder Tag der letzte Tag ist. Nüchtern betrachtet ist Corona also Pipifax.

"Bhakdi pickt sich ausschließlich Studien mit niedrigen Infection Fatality Rates heraus (Seite 18 ). Er verschweigt gleichzeitig alle Studien, die eine höhere IFR zeigen (z.B. Quelle , Quelle , Quelle ). Besonders beachten muss man dabei, dass Deutschland eine sehr alte Bevölkerung hat, was uns zu einem besonders gefährdeten Land macht, ohne Schutz von Risikogruppen läge die Todesart hier wohl über 1% (Quelle, Quelle). Bhakdi betreibt hier reines cherry picking und schreibt völlig unwissenschaftlich. Wir haben ja auch eben schon gesehen, dass Covid-19 unkontrolliert zu einer immens hohen Übersterblichkeit führt."

Es macht uns natürlich nicht zu einem gefährdeten Land, wenn in der Altersgruppe 80+ saisonal etwas häufiger gestorben wird, als im Jahresmittel. Derzeit haben wir wie eben gesagt 0,02% Tote zu verzeichenen (real für die laufende Saison weniger als 0,01%, denn sie hat gerade erst begonnen). Wie die Schreiberlinge auf eine Verhundertfachung der Todeszahlen kommen wollen, wenn die Sterblichkeit laut WHO bei weit unter 1% liegt, ist deren Geheimnis. Mit Corona ist das jedenfalls nicht zu schaffen, egal wie man die Zahlen durcheinanderwürfelt.

"Bhakdi behauptet, es wäre noch nie ein gesunder, junger Mensch an Corona gestorben (Seite 19). Das ist eine offensichtlich falsche Aussage. Das RKI sagt, auch bei jungen und gesunden kann es schwere Verläufe geben, auch Todesfälle ( Quelle ). Es gibt in Deutschland auch 33 bestätigte Todesfälle unter 35 ( Datenquelle ).

Und um diese absolute Aussage zu widerlegen, kann man diesen einzelnen Fall als Gegenbeweis herziehen: Hier eine 16-jährige, gesunde Teenagerin, die bereits im März tragisch an Corona verstarb."

Also man hat auf 83 Millionen in 12 Monaten 33 Personen, die an oder mit Corona verstorben sind und unter 35 sind. Das kann man dann wirklich nicht dem Coronavirus anlasten. Das ist statistisch als Grafik nicht darstellbar, es sei denn man zieht den Zoom grotesk lächerlich hoch.

Anders gesagt, wenn in 12 Monaten 33 Personen unter 35 ein Klavier auf den Kopf fallen wird, wie bedroht ist dann diese Altergruppe als Ganzes, und wie minimal ist dann das Risiko für jeden einzelnen dieser Gruppe? Eben!

"Bhakdi behauptet, dass asymptomatische Patienten das Virus nicht verbreiten würden (Seite 20). Das ist schlicht falsch und eine reine, wissenschaftlich nicht haltbare Lüge"

Lügen müssen laut Faktenchecker also wissenschaftlich haltbar sein. Da sollte er mal zum Grammatikchecker, damit der ihm mal erklärt, was er eigentlich schreibt und das das wohl kaum das sein kann, was er sagen wollte.

Bhakdi hat insofern recht, dass ein asymptomatischer allenfalls diejenigen infizieren kann, mit denen er engsten Körperkontakt hat. Und selbst bei denen wirds schon arg schwierig. Gibt genügend Beispiele, wo trotz Coronainfektion der Partner nicht angesteckt wurde und das kennt man von allen anderen respiratorischen Erkrankungen.

"Bhakdi unterstellt, dass falsche Sterberaten kommuniziert wurden (Seite 21). Interessanterweise nachdem er selbst für die Grippe falsche Sterberaten verwendete (siehe Fake 3). Es wurde vielfach darauf hingewiesen, dass es sich um die “Case Fatality Rate” handelt und diese von der Zahl der erfassten “Fällen” also auch der Zahl der Tests abhängt (z.B. hier Drosten Podcast Ende Februar – Quelle ). Vielleicht wissen das Pandemie-Leugner:innen nur nicht, die sich nur einseitig in “alternativen” Medien informieren. Bhakdi “widerlegt” hier nur einen Strohmann. Im Gegenteil: Gerade das Hoffen auf eine hohe Dunkelziffer hat gerade zu Beginn der Pandemie zu einer Unterschätzung der Gefährlichkeit geführt – auch durch uns."

Was oben falsch war, wird unten nicht richtig.

"Bhakdi behauptet, der italiensche Gesundheitexperte Walter Ricciardi hätte gesagt, dass nur 12% seiner Patient:innen “an” Corona gestorben wären (S 22). Die Quelle dafür ist ein Telegraph Artikel, der im Anschluss sagt: “This does not mean that Covid-19 did not contribute to a patient’s death” (Das bedeutet nicht, dass Covid-19 nicht zum Tod des Patienten beitrug, Übersetzung d. Red.). Diese einordnende Aussage wird von Bhakdi weggelassen, damit die Meldung in sein Fake-Narrativ passt.

Es sind nämlich durchaus viel mehr davon an Corona gestorben, denn: Nur 166 von 2.351 Patient:innen wurden wegen anderer Diagnosen ins Krankenhaus eingeliefert ( Quelle ). Walter Ricciardi selbst warnt z.B. in diesem BR Interview eindringlich vor einem drohenden Zusammenbruch des Gesundheitssystems, falls SARS-CoV-2 nicht unter Kontrolle gebracht wird ( Quelle )."

Noch ein Fall für den Grammatikchecker. Wenn etwas zu etwas beiträgt, dann ist es nicht Ursache des Ergebnisses, es macht es allenfalls ein bissl schneller. Wenn Schumacher mit Wagen 100g weniger wiegt, als sein Konkurrent und beide zur gleichen Zeit aufs Gaspedal treten, dann ist Schumacher vermutlich schneller auf Zielgeschwindigkeit, aber der andere eben ein paar Sekunden später. Die 100g tragen bei, aber dass die Endgeschwindigkeit erreicht wurde, hat damit nichts zu tun.

Das man mitunter mit einer Diagnose ins Krankenhaus kommt, und mit einer anderen verstirbt, ist üblich. Das man mit 80+ mit reiner Coviddiagnose schlechter dasteht, als mit Diagnose Pickel am Po, ist auch klar. Es wird übrigens, wenn man bei der Wahrheit bleiben will, kein einziger Patient mit der Diagnose Covid 19 eingeliefert. Die Diagnose erfolgt immer nach Einlieferung. Atemnot alleine kann viele Ursachen haben, insofern ist es schon folgerichtig, dass es nie Einlieferungsdiagnosen gibt.

"Bhakdi behauptet, dass die Corona-Totenzahlen in vielen Ländern überschätzt würden (S. 22). Das ist falsch. Übersterblichkeitsdaten zeigen, dass die Zahlen die Toten stattdessen sogar massiv unterschätzen ( Quelle ). Daten zur Übersterblichkeit zeigen z.B. für die USA Stand Anfang Oktober 277 000 Tote, aber es wurden nur 206 000 offiziell verzeichnet, also es gab wohl etwa 30% mehr Tote als vermutet."

Der Todeschecker soll den Faktencheckern mal erzählen, dass man eine Übersterblichkeit nicht anhand weniger Monate berechnet. Das sind alles Prognosen, aber eben genau nicht die realen Endergebnisse. Und wenn man cherry picking betreiben will, sind in der ersten Welle wie wir mittlerweile wissen mehr als 50% der stationären Patienten an der damals übertriebenen und falschen Therapie verstorben. Also wer bei Herpes das Säurebad empfiehlt, der muss sich über hohe Todeszahlen nicht wundern. Seitdem die Intubation als allerletztes Mittel gesehen wird und nicht wie wild jedes Medikament auf gut Glück reingeballert wird, sinkt die Sterblichkeit.

So, nun habe ich keine Lust mehr auf den Kasperkram.
rullli ist offline  
Die folgenden 27 Mitglieder haben sich bei rullli bedankt:
anbay (15.08.21), asiaworld (21.03.21), astra21 (30.10.21), AtzeRulz137 (12.03.21), Baldi13 (11.05.21), bandera01 (09.05.21), Conrad 1 (14.10.21), dacrack (06.02.21), Egonisst (04.01.21), F.Ocean (18.03.21), famecity (04.09.21), Harry_Mainz (13.05.21), horton12 (06.07.21), kovalski (01.11.21), kuhlko (12.02.21), macroger666 (18.05.21), Meine Insel (04.07.21), MicroMWM (12.02.21), Rasennabe (18.08.21), Rohrkrepierer (05.03.21), Saesae (14.03.21), Sonicsnail (10.12.20), Sonysonic (05.07.21), Suien (16.05.21), The Dam (03.08.23), Wjerewulf (01.03.21), Yuruni (04.10.21)
Ungelesen 10.12.20, 17:28   #10
csesraven
Echter Freak
 
Registriert seit: Apr 2009
Beiträge: 2.136
Bedankt: 2.821
csesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punktecsesraven leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 406510020 Respekt Punkte
Standard

Zitat:
Zitat von Egonisst Beitrag anzeigen
Es tut mir leid, aber diesen Gefallen werde ich Dir nicht tun.
"Wissen" ist keine Bringschuld
"Aliens sind unter uns"

"hast du dafür Beweise?"

"Google selbst"


Klassischer Leerdenker
csesraven ist offline  
Die folgenden 11 Mitglieder haben sich bei csesraven bedankt:
acherontia (23.12.20), carsten987 (23.12.20), CloneYourLover (07.05.21), Credence (03.10.21), Draalz (10.12.20), lordlolli (11.01.23), Mad Dog2 (24.12.20), May Kasahara (10.12.20), muavenet (10.12.20), Shao-Kahn (12.02.21), SPoNG0 (03.03.21)
Ungelesen 10.12.20, 17:59   #11
muavenet
Are YOU a people person?
 
Registriert seit: Apr 2015
Beiträge: 2.552
Bedankt: 4.334
muavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punkte
Standard

Zitat:
Zitat von rullli Beitrag anzeigen
So, nun habe ich keine Lust mehr auf den Kasperkram.
tl;dr

Das wär schön.
muavenet ist offline  
Die folgenden 5 Mitglieder haben sich bei muavenet bedankt:
Draalz (10.12.20), lordlolli (11.01.23), Meine Insel (04.07.21), nolte (01.01.21), pauli8 (23.12.20)
Ungelesen 23.12.20, 01:33   #12
dirk5
Banned
 
Registriert seit: Aug 2009
Beiträge: 149
Bedankt: 82
dirk5  | -2127982 Respekt Punktedirk5  | -2127982 Respekt Punktedirk5  | -2127982 Respekt Punktedirk5  | -2127982 Respekt Punktedirk5  | -2127982 Respekt Punktedirk5  | -2127982 Respekt Punktedirk5  | -2127982 Respekt Punktedirk5  | -2127982 Respekt Punktedirk5  | -2127982 Respekt Punktedirk5  | -2127982 Respekt Punktedirk5  | -2127982 Respekt Punkte
Standard

Facktencheck hin und her .

Meine Daumen drücke ich jedem bald Geimpften, daß dieses hochgebildete Ehepaar mit ihrer Impfprognose kein Recht haben.....
dirk5 ist offline  
Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei dirk5 bedankt:
Bill Boyka Boss (24.12.20), chuckygoodguy (16.03.21), Meine Insel (04.07.21), obiwan123456 (08.06.21)
Ungelesen 23.12.20, 17:33   #13
eitch100
Agnostiker
 
Benutzerbild von eitch100
 
Registriert seit: Dec 2009
Beiträge: 4.190
Bedankt: 4.410
eitch100 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1104671402 Respekt Punkteeitch100 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1104671402 Respekt Punkteeitch100 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1104671402 Respekt Punkteeitch100 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1104671402 Respekt Punkteeitch100 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1104671402 Respekt Punkteeitch100 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1104671402 Respekt Punkteeitch100 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1104671402 Respekt Punkteeitch100 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1104671402 Respekt Punkteeitch100 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1104671402 Respekt Punkteeitch100 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1104671402 Respekt Punkteeitch100 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 1104671402 Respekt Punkte
Standard

Zitat:
Zitat von rullli Beitrag anzeigen
Das ist unsachlich.
Du wolltest mit deinen meist unsachlichen Argumenten gegen einen vermeintlich unsachlichen Faktencheck eines teils unsachlichen Buches nochmal genau was bewirken?

Die komplette Diskussion um z.B. die Coronatoten ist unsachlich! Allein der simple Vergleich mit der saisonalen Grippe ist nicht nur unsäglich unsachlich sondern auch willkürlich. Ist Corona ein "Killer-Virus"? So wie der Begriff gemeint ist, NEIN... aber es killt Menschen; also eigentlich doch JA?

Solange mir keiner der Leugner und Zweifler genau sagen kann, ab wie vielen Toten das Virus ernst zu nehmen ist oder ab wie viel Prozent Übersterblichkeit man überhaupt von Übersterblichkeit sprechen kann (und damit rückt ja keiner raus, weil ihnen dann das letzte Argument ausgeht), solange können mir die Schwurbler mit ihren "unverhältnismäßigen Maßnahmen" vom Leib bleiben.
__________________
Der Klügere gibt nach... deshalb regieren die Dummen die Welt

Geändert von eitch100 (23.12.20 um 18:07 Uhr)
eitch100 ist offline  
Die folgenden 6 Mitglieder haben sich bei eitch100 bedankt:
Bughunter999 (27.12.20), Draalz (23.12.20), lordlolli (11.01.23), Mad Dog2 (24.12.20), svru (11.02.21), zedgonnet (22.12.22)
Ungelesen 30.12.20, 01:41   #14
acherontia
Profi
 
Registriert seit: Jan 2013
Beiträge: 1.695
Bedankt: 1.918
acherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkte
Standard

Nur was ich nicht verstehe : warum soll ich mich überhaupt mit literarischen Ergüssen bekloppter Schwurbler befassen?
Die sind so interessant wie das Liebesleben der Pflastersteine...
Auch haben wir ja schon mehrfach festgestellt das Diskussionen mit Leuten die ein Hochvakuum zwischen den Ohren haben komplett sinnfrei sind. Daher auch zu Diskussionszwecken nutzlos - Covidioten sind für Argumente in der Regel unerreichbar.
Also einstampfen bzw als Grillanzünder verwenden!
acherontia ist offline  
Folgendes Mitglied bedankte sich bei acherontia:
Draalz (30.12.20)
Ungelesen 11.02.21, 13:46   #15
karfingo
Streuner
 
Benutzerbild von karfingo
 
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 11.107
Bedankt: 13.084
karfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punktekarfingo leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punkte
Standard

… und erst die Einwirkung der Sonnenstrahlen auf das Geschlechtsleben der Pflastersteine!
karfingo ist offline  
Ungelesen 12.02.21, 07:07   #16
acherontia
Profi
 
Registriert seit: Jan 2013
Beiträge: 1.695
Bedankt: 1.918
acherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkte
Standard

Wo kriegen die Schwurbler, die immer wieder unter ihren Steinen hervorkriechen, immer die alten Accounts her?

Wer einen Lügenbold wie Bakhdi bejubelt, IST ein Schwurbler.
Und nein, darüber werde mit keiner Schwurbelschwester diskutieren
Kannst dir also weiteres Geseier schenken.
__________________
Jeder Tag ohne Zettel am Zeh ist ein guter Tag!

Geändert von acherontia (12.02.21 um 07:12 Uhr)
acherontia ist offline  
Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei acherontia bedankt:
MunichEast (12.02.21), SPoNG0 (03.03.21)
Ungelesen 12.02.21, 08:23   #17
Shao-Kahn
Insane Noob
 
Benutzerbild von Shao-Kahn
 
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 2.225
Bedankt: 5.276
Shao-Kahn leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2112962715 Respekt PunkteShao-Kahn leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2112962715 Respekt PunkteShao-Kahn leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2112962715 Respekt PunkteShao-Kahn leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2112962715 Respekt PunkteShao-Kahn leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2112962715 Respekt PunkteShao-Kahn leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2112962715 Respekt PunkteShao-Kahn leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2112962715 Respekt PunkteShao-Kahn leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2112962715 Respekt PunkteShao-Kahn leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2112962715 Respekt PunkteShao-Kahn leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2112962715 Respekt PunkteShao-Kahn leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2112962715 Respekt Punkte
Standard

Zitat:
Zitat von MicroMWM Beitrag anzeigen
[...]
Alles nichts Neues.
SURPRISE!! GELD REGIERT DIE WELT!!
SURPRISE!! DIE MASSE WURDE SCHON IMMER VERARSCHT!!
SURPRISE!! UNGEWOLLTE MEINUNG WIRD ZENSIERT!!
Das ist schwach. Den Ball kann man problemlos zurückspielen:

Wer verbreitet Lügen, presst Sie in ein Buch, kassiert damit ab und tut öffentliche Kanäle als Verschwörungshandlanger ab?
Shao-Kahn ist offline  
Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei Shao-Kahn bedankt:
acherontia (12.02.21), lordlolli (11.01.23)
Ungelesen 12.02.21, 09:01   #18
MunichEast
Freigeist
 
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.217
Bedankt: 23.171
MunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punkte
Standard

Warum wollen wohl die AfD und Corona Leugner das ihr den staatlichen und seriösen Medien misstraut, im besten Fall ablehnt und nur deren Sichtweise, Beiträge und Parolen glaubt? Die wollen alles, aber nicht euer bestes liebe Schwurbler und AfD Fanboys.
__________________
MunichEast ist offline  
Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei MunichEast bedankt:
aaarrg (14.07.21), acherontia (12.02.21), Credence (12.02.21), lordlolli (11.01.23)
Ungelesen 12.02.21, 09:33   #19
BannedD
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von BannedD
 
Registriert seit: Dec 2009
Beiträge: 769
Bedankt: 306
BannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt Punkte
Standard

Zitat:
Zitat von Egonisst Beitrag anzeigen
Wir haben “Corona Fehlalarm?” gelesen, damit ihr es nicht müsst
Das triggert mich extrem hart.
Ich soll also ein Buch nicht lesen, weil jemand anderes es bereits getan hat und es nicht für gut befindet, weil ja alles Fake ist
Das Buch und die Aussagen von Herrn Bhakdi hat mich nicht interessiert - bis jetzt! Jetzt werde ich es lesen um mir meine eigene Meinung zu bilden.

Herrn Bhakdi auf Grund von Falschaussagen in die Ecke zu stellen ist nachvollziehbar, aber gleichzeitig weiterhin Drosten und Wieler zu lauschen,
die mehr als genug Falschaussagen gemacht haben, macht mich stutzig

Deine Antwort spiegelt ganz gut das eigentliche Hauptproblem wieder.

Zitat:
Zitat von Egonisst Beitrag anzeigen
Jetzt werde ich es lesen um mir meine eigene Meinung zu bilden.
Ich empfehle jedem sich mal Daniele Ganzer anzuschauen!

Deine "Meinung" ist nur deine Perspektive. Und die kann nunmal Manipuliert werden. Man sieht es ja an dem Beispiel des Buches, dort steht viel "unsinn" drin der mit Fakten widerlegt wird. Aber du möchtest das Buch selber lesen und deine "Meinung" selber bilden. Ist auch Okay! Aber du darfst dabei nicht vergessen das dies nicht unbedingt die Wahrheit ist. Natürlich bedeutet das aber auch, das die Fakten nicht unbedingt der Wahrheit entsprechen. Allerdings ist es natürlich für den ein oder anderen Glaubwürdiger wenn es durch "Fach" Zeitschriften oder was auch immer niedergeschrieben wird.

Ich möchte hiermit jetzt nicht sagen das die Fakten oder das Buch stimmen, denn letztendlich werde ich DIE eine Wahrheit wohl nie erfahren, und alles andere sind nur Perspektiven die meine Meinung beeinflussen.

Wie gesagt Daniele Ganzer hat da echt geile Vorträge drüber gehalten die ziemlich einleuchtend sind.
__________________
Irren ist menschlich, aber wenn man richtigen Mist bauen will, braucht man einen Computer | Der Computer rechnet mit allem nur nicht mit seinem Benutzer....
BannedD ist offline  
Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei BannedD bedankt:
aaarrg (14.07.21), Host77 (14.05.21)
Ungelesen 12.02.21, 10:03   #20
Klopperhorst
Banned
 
Registriert seit: Feb 2016
Beiträge: 868
Bedankt: 783
Klopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt Punkte
Standard

Zitat:
Die größten Fakes im Bhakdi-Buch: Wir haben “Corona Fehlalarm?” gelesen, damit ihr es nicht müsst
Mit solchen reißerischen Überschriften wird nur noch mehr Neugierde und Motivation zum Kauf des Buches erzeugt....oder eine Trotzreaktion die auch zum Kauf des Buches führt. Nicht jeder will sich schließlich in Hinsicht dessen, was gelesen werden soll und was nicht, bevormunden lassen.
Klopperhorst ist offline  
Folgendes Mitglied bedankte sich bei Klopperhorst:
aaarrg (14.07.21)
Ungelesen 12.02.21, 10:07   #21
Avantasia
Super Moderatorin
 
Benutzerbild von Avantasia
 
Registriert seit: Mar 2009
Ort: South Bronx
Beiträge: 23.758
Bedankt: 61.077
Avantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt PunkteAvantasia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 588830939 Respekt Punkte
Standard

Jeder, der nur ansatzweise ein bisschen Hirn in der Birne hat,
denn wer schiebt solchen Spinnern noch freiwillig Geld in den Rachen, wenn
man schon vorher weiß das das Geschwurbel vom feinsten ist.
__________________

Avantasia ist offline  
Ungelesen 12.02.21, 10:10   #22
MunichEast
Freigeist
 
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.217
Bedankt: 23.171
MunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt PunkteMunichEast leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2147483647 Respekt Punkte
Standard

Zitat:
Zitat von BannedD Beitrag anzeigen

Ich empfehle jedem sich mal Daniele Ganzer anzuschauen!

...

Wie gesagt Daniele Ganzer hat da echt geile Vorträge drüber gehalten die ziemlich einleuchtend sind.
... wie die Theorie das die US-Regierung den Anschlag am 9.11 selbst geplant und durchgeführt haben ? Statt hier den Buddy von Ken Jebsen als Lektüre zu empfehlen, sollte das Thema auf Bhakdi beschränkt bleiben, der weder zu Sars-CoV-2 geforscht noch therapiert hat, aber sämtliche weltweiten involvierten Forscher und behandelnden Mediziner für unfähig hält.
__________________
MunichEast ist offline  
Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei MunichEast bedankt:
acherontia (12.02.21), Credence (03.10.21)
Ungelesen 12.02.21, 11:05   #23
Klopperhorst
Banned
 
Registriert seit: Feb 2016
Beiträge: 868
Bedankt: 783
Klopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt PunkteKlopperhorst leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 2203248 Respekt Punkte
Standard

Zitat:
Zitat von Avantasia Beitrag anzeigen
Jeder, der nur ansatzweise ein bisschen Hirn in der Birne hat,
denn wer schiebt solchen Spinnern noch freiwillig Geld in den Rachen, wenn
man schon vorher weiß das das Geschwurbel vom feinsten ist.
Diejenigen, die den Volksverpetzern nicht glauben. Ich würde ja auch nicht der Süßwarenindustrie glauben wenn diese ein Buch über die gesundheitlichen Risiken von Zucker beurteilen und mir empfehlen es nicht zu lesen, weil sie es ja schon gelesen haben.
Klopperhorst ist offline  
Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei Klopperhorst bedankt:
aaarrg (14.07.21), Egonisst (28.02.21)
Ungelesen 12.02.21, 11:33   #24
BannedD
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von BannedD
 
Registriert seit: Dec 2009
Beiträge: 769
Bedankt: 306
BannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt PunkteBannedD leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14557612 Respekt Punkte
Standard

Zitat:
Zitat von MunichEast Beitrag anzeigen
... wie die Theorie das die US-Regierung den Anschlag am 9.11 selbst geplant und durchgeführt haben ? Statt hier den Buddy von Ken Jebsen als Lektüre zu empfehlen, sollte das Thema auf Bhakdi beschränkt bleiben, der weder zu Sars-CoV-2 geforscht noch therapiert hat, aber sämtliche weltweiten involvierten Forscher und behandelnden Mediziner für unfähig hält.
Es gibt halt unterschiede zwichen Ken Jebsen oder Ganzer.

Ganzer versucht niemand die Meinung aufzudrängen, sondern zeigt basierend auf Fakten was er recherchiert hat zb.

Demensprechend sollte man das nicht unbedingt über einen Kam scheren und sich selber mal die Vorträge dazu anschauen OHNE das man direkt mit Vorurteilen heran geht.
__________________
Irren ist menschlich, aber wenn man richtigen Mist bauen will, braucht man einen Computer | Der Computer rechnet mit allem nur nicht mit seinem Benutzer....
BannedD ist offline  
Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei BannedD bedankt:
aaarrg (14.07.21), May Kasahara (15.05.21)
Ungelesen 12.02.21, 12:41   #25
beloborodov
Mitglied
 
Registriert seit: Mar 2020
Beiträge: 305
Bedankt: 314
beloborodov leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 107824816 Respekt Punktebeloborodov leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 107824816 Respekt Punktebeloborodov leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 107824816 Respekt Punktebeloborodov leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 107824816 Respekt Punktebeloborodov leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 107824816 Respekt Punktebeloborodov leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 107824816 Respekt Punktebeloborodov leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 107824816 Respekt Punktebeloborodov leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 107824816 Respekt Punktebeloborodov leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 107824816 Respekt Punktebeloborodov leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 107824816 Respekt Punktebeloborodov leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 107824816 Respekt Punkte
Standard

Ich finde es einigermaßen erschreckend, mit welcher Leichtfertigkeit hier mit dem Begriff der Lüge argumentiert wird.

Ist es das, was wir von Trump gelernt haben, alles als Lüge oder FakeNews zu bezeichnen, was uns unbequem ist oder nicht gefällt?

Bei weitem nicht alles, was sich im Zuge zunehmenden Erkenntnisgewinn als unrichtig erweist, ist eine Lüge.


Die Vermutung, die Sonne bewege sich um die Erde, war zunächst ein Irrtum. Sagt man das heute, ist es grober Unfug, weil man leicht herausfinden kann, dass das Gegenteil den Tatsachen entspricht. Eine Lüge aber wird es erst dann, wenn die Behauptung wider besseres Wissen aufgestellt wird und man mit ihrer Verbreitung einen wie auch immer gearteten persönlichen oder politischen Vorteil generieren will.

Wo soll dieser Vorteil für Bhakdi liegen? Was soll er besser gewusst als geschrieben haben?


Ich finde in seinem Buch viele Irrtümer und vor allem viel persönliche Kränkung, die in einem als wissenschaftlich gemeinten Buch nichts zu suchen hat.

Heute ist es auf jeden Fall veraltet und als Argumentations- und Diskussionsgrundlage nicht geeignet.


Die Threadüberschrift aber finde ich übel:

Übersetzt: Bitte lest das Buch nicht, denkt auf keinen Fall selber nach, sondern übernehmt, was wir - die Guten - euch vorgeben.

Dass das von vielen hier im Thread beherzigt wurde, merkt man an der Qualität der Arumentation.
__________________
Demokratie lebt von der Vielfalt - Diktatur vom Mitmachen.

Geändert von beloborodov (12.02.21 um 13:24 Uhr)
beloborodov ist offline  
Die folgenden 11 Mitglieder haben sich bei beloborodov bedankt:
alpenlandler (01.11.21), anbay (15.08.21), Baldi13 (11.05.21), beggo (18.03.21), DerKolbenfresser (01.11.21), GERITCHAT (13.05.21), inselberg (19.05.21), May Kasahara (14.05.21), Suien (16.05.21), thomas.hhh (15.12.22), Zorff (01.10.21)
Ungelesen 12.02.21, 12:56   #26
muavenet
Are YOU a people person?
 
Registriert seit: Apr 2015
Beiträge: 2.552
Bedankt: 4.334
muavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punktemuavenet leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 880485557 Respekt Punkte
Standard

Q: Wie merkt man, dass man von realitätsfremden Boomern umgeben ist?
A: Die halluzinieren im Angesicht einer Meme-Überschrift schon wieder von 1984.
muavenet ist offline  
Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei muavenet bedankt:
csesraven (12.02.21), Draalz (12.02.21), lordlolli (11.01.23), Uwe Farz (12.02.21)
Ungelesen 25.02.21, 13:25   #27
acherontia
Profi
 
Registriert seit: Jan 2013
Beiträge: 1.695
Bedankt: 1.918
acherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkteacherontia leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 112369119 Respekt Punkte
Standard

Wen wunderts, die geistigen Gesinnungsgenossen müssen ja auch hier ständig ihr Geseier erbrechen.
Kann eigentlich geschlossen werden.
Mehr als Geschwurbel ist wohl kaum noch zu erwarten.
__________________
Jeder Tag ohne Zettel am Zeh ist ein guter Tag!
acherontia ist offline  
Ungelesen 25.02.21, 17:27   #28
Thorasan
Suppen Moderator
 
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 6.249
Bedankt: 6.925
Thorasan leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 777444181 Respekt PunkteThorasan leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 777444181 Respekt PunkteThorasan leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 777444181 Respekt PunkteThorasan leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 777444181 Respekt PunkteThorasan leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 777444181 Respekt PunkteThorasan leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 777444181 Respekt PunkteThorasan leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 777444181 Respekt PunkteThorasan leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 777444181 Respekt PunkteThorasan leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 777444181 Respekt PunkteThorasan leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 777444181 Respekt PunkteThorasan leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 777444181 Respekt Punkte
Standard

Nun ja, leider schreibt so manch einer dieser Gehrin-Abstinenten ja ziemlich willkürlich überall drunter. Aber ja, für den Moment ist hier mal zu. Gerne melden, falls was aktuelles nachkommen sollte.
__________________
Urlaubsmodus
Thorasan ist offline  
Die folgenden 5 Mitglieder haben sich bei Thorasan bedankt:
acherontia (25.02.21), Draalz (09.05.21), lordlolli (11.01.23), Mad Dog2 (09.06.21), undine (25.08.23)
Thema geschlossen

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Du kannst keine neue Themen eröffnen
Du kannst keine Antworten verfassen
Du kannst keine Anhänge posten
Du kannst nicht deine Beiträge editieren

BB code is An
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 23:03 Uhr.


Sitemap

().