[tankejanni]

Hättest du dir den Bericht angeschaut wüßtest du, dass hier nur Ergebnisse aus Studien von unterschiedlichsten Stellen zusammengetragen sind, welche alle verlinkt sind.

[muavenet]

Zitat von tankejanni

Hättest du dir den Bericht angeschaut [...]

Ich hab das Ding von Anfang bis Ende gelesen. Derselbe öde, kontextlose Müll um konservative Hardlines auf lokalpolitischer Ebene durchzuprügeln. Ich weiß auch, dass von dir nix anderes als unwissenschaftlicher Müll zur Untermauerung deines idiotischen Red-Pill-Weltbilds kommen kann.

[tankejanni]

Zitat von muavenet

anstatt ordentlich an sich selbst zu arbeiten (erfordert... Arbeit!), mal wieder "beim Weibe" die Schuldigen gefunden haben (Easy!)

Das hast du übrigends falsch verstanden. Das wichtigste ist, in allen Bereichen an sich selbst zu arbeiten und sich zur best möglichen Version zu machen.

Um Morgan Freeman zu zitieren: "don't chase women, they'll chase you"

[muavenet]

Zitat von tankejanni

Das hast du übrigends falsch verstanden. Das wichtigste ist, in allen Bereichen an sich selbst zu arbeiten und sich zur best möglichen Version zu machen.

Die "Alles Schlampen außer Mutti"-Variante als "bestmögliche Version" des Selbst zu bewerben ist schon eine sehr abenteuerliche Strategie.

Und die Mädels werden bei Buchtiteln wie "Why Women Deserve Less" und Mackersprüchen wie...

Zitat von Myron G.

Women don't like men that much. Most women are not capable of being happy in relationships.

...bestimmt auch in Massen auf die Knie fallen.

[csesraven]

Zitat von Wirrbart

Warum macht Ihr Euch dann so große Sorgen um die "Frau", dass eine solche 'Bewegung' alle Emanzipationsbemühungen kaputt machen könne oder in "Gefahr" bringt?

Ich fasse nochmal zusammen, was ich hier schon in allen Beiträgen aussagen will: Lass' jeden so leben, wie er selbst leben will. Das IST Selbstbestimmung.
Und zwar egal wie die aussieht.

Das sich deine Tochter mit MakeUp zukleistert ist auch totale Selbstbestimmung und nicht etwa, weil Mädchen und Frauen mit Werbung, "Vorbildern" und Erziehungsmustern dahin gedrängt werden, bestimmte Verhaltensmuster zu erfüllen? Weil Mädchen durch ihre Gene MakeUp nutzen mpüssen

Du bist Vater und gleichzeitig so beschränkt was Mädchen und Frauenbeeinflussung angeht?

Meine Frage nach Zitaten hast du ja gekonnt ignoriert ...

Es gibt unzählige Studien zu dem Thema, auch wenn du das nicht gerne hörst.

Genau, aber die wissenschaftlichen sprechen alle gegen dich. Für deinen Standpunkt nur die 50 Personen "Studie" und deine "tollen Bücher" eines Fitness-Machos

Daher pickst du dir Statistiken über Alleinerziehende raus, was absolut 0 mit dem Thema zu tun hat.

[tankejanni]

Zitat von csesraven

Weil Mädchen durch ihre Gene MakeUp nutzen mpüssen

Traurige Einstellung

[csesraven]

Zitat von tankejanni

Traurige Einstellung

Korrekt ...

So wie der Rest eurer Posts ... traurig

[tankejanni]

Zitat von muavenet

Die "Alles Schlampen außer Mutti"-Variante..

Wo habe ich das geschrieben?

Wenn moderne Frauen nur Sex wollen kriegen sie nur Sex, ich denke das ist fair.

[Wirrbart]

Ich habe keine Tochter.

Nun, Jungs tendieren eher zum Computerspielen und Mädchen mögen es sich, zu schminken. Könnt Ihr jetzt durchdrehen deswegen, aber das sind eben gendertypische Mainstreamverhaltensweisen. Weil es eben Unterschiede zwischen Männlein und Weiblein gibt. Dass es natürlich auch immer Verhaltensmuster links und rechts vom "Normalmuster" gibt ist bei Allem so. Ebenso normale naturbedingte Streuung.

Kann natürlich auch sein, dass es alle Eltern irgendwie falsch machen, dass sich die beiden Gender hauptsächlich so entwickeln. Muss bedeuten, dass nur ganz ganz wenige Menschen verstanden haben, wie das alles richtig ist.

Sprich: Es ist erst alles toll, wenn es nicht den traditionellen Verhaltensmustern entspricht? Ist das dann so? Und warum?

[csesraven]

Zitat von Wirrbart

Ich habe keine Tochter.

Sorry, Nichte ....

Zitat von Wirrbart

Nun, Jungs tendieren eher zum Computerspielen und Mädchen mögen es sich, zu schminken. Könnt Ihr jetzt durchdrehen deswegen, aber das sind eben gendertypische Mainstreamverhaltensweisen. Weil es eben Unterschiede zwischen Männlein und Weiblein gibt.

Das behauptest du. Studien belegen Tendenzen beim Spielzeug im Kindesalter. Ob das im Teenager-Alter noch so ist konnte ich nicht finden. Da vermute ich ist der soziale Druck ausschlaggebend.

Zitat von Wirrbart

Sprich: Es ist erst alles toll, wenn es nicht den traditionellen Verhaltensmustern entspricht? Ist das dann so? Und warum?

Sprich: Wie oft willst du denn noch versuchen, "uns" das in den Mund zu legen? Warum tust du das?

Meine Vermutung: Weil es für dich einfacher ist gegen angebliche Radikal-Queer-Befürworter zu argumentieren als gegen Leute die einfach die externe Beeinflussung von Kindern und Teenagern kritisieren.

[Wirrbart]

Jemandem beständig sagen zu wollen: Diese Lebensweise ist falsch ist ebenso externe Beeinflussung - und zwar egal wer es gegen welche Lebensweise auch immer richtet.

Welche Tendenzen besagen denn Deine genannten Studien?
Kommt jetzt hier keine Quelle dazu, weil diese meine Aussage bestätigen könnte?

[csesraven]

Zitat von Wirrbart

Jemandem beständig sagen zu wollen: Diese Lebensweise ist falsch ist ebenso externe Beeinflussung - und zwar egal wer es gegen welche Lebensweise auch immer richtet.

Wo sagt das jemand? Ich warte seit 3 Posts auf eine Antwort dazu von dir.

Bzgl. der Tendenzen im Kindesalter bestätigen Studien deine "Aussage", dass es genetische Unterschiede gibt bei der Spielzeugwahl. Mädchen wählen die Puppe, Jungs dass Auto.

In Anführungszeichen, weil da ging es nicht ums Schminken im Teenager-Alter.

[Wirrbart]

Wo das jemand sagt?
Es wird hier auch bestätigt und wiederholt, dass "Vanilla-Girls" Emanzipation in Gefahr bringen, sie werden als Trullas bezeichnet und dass das keine selbstausgesuchte Lebensweise ist. Die vorherigen Posts hast Du auch alle gelesen.

Aber ich kann verstehen, dass man diese Informationen leicht in all den gedroppten Beleidigungen überliest.

[tankejanni]

Zitat von csesraven

Bzgl. der Tendenzen im Kindesalter bestätigen Studien deine "Aussage", dass es genetische Unterschiede gibt bei der Spielzeugwahl

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ist eine Studie, aber du wirst sie bestimmt wieder nicht glauben.

Abstract:

Hinweise auf geschlechtsspezifische Spielzeugpräferenzen bei zwei nichtmenschlichen Primatenarten stützen die Hypothese, dass geschlechtsspezifische Entwicklungsunterschiede, wie sie bei den Objektpräferenzen von Kindern beobachtet werden, zum Teil durch angeborene Faktoren geprägt sind. Wenn dies der Fall ist, dann können Vorlieben für geschlechtsspezifisches Spielzeug bei Kindern entstehen, bevor sie sich ihrer Geschlechtsidentität und ihres geschlechtskonformen Verhaltens bewusst werden. Um diese Hypothese zu testen, wurde das Interesse an einer Puppe und einem Spielzeug-LKW bei 30 Kleinkindern im Alter von 3 bis 8 Monaten mit Hilfe von Eye-Tracking-Technologie gemessen, die präzise Indikatoren für die visuelle Aufmerksamkeit liefert. In Übereinstimmung mit der primären Hypothese wurden geschlechtsspezifische Unterschiede im visuellen Interesse an geschlechtsspezifischen Spielzeugen festgestellt, so dass Mädchen eine visuelle Präferenz (d > 1,0) für die Puppe gegenüber dem Spielzeug-Lkw zeigten und Jungen im Vergleich zu Mädchen eine größere Anzahl visueller Fixierungen auf den Lkw (d = .7 zeigten. Unsere Ergebnisse deuten darauf hin, dass den konzeptuellen Kategorien von "männlichem" und "weiblichem" Spielzeug geschlechtsspezifische Unterschiede in den Präferenzen für die mit diesen Objekten verbundenen Wahrnehmungsmerkmale vorausgehen. Die Existenz dieser angeborenen Präferenzen für Objektmerkmale in Verbindung mit gut dokumentierten sozialen Einflüssen könnte erklären, warum Spielzeugpräferenzen eine der frühesten bekannten Manifestationen von geschlechtsspezifischem Sozialverhalten sind.

edit:
Sry hab mich verlesen, dem stimmst du ja zu.

[tankejanni]

Zitat von csesraven

Ob das im Teenager-Alter noch so ist konnte ich nicht finden. Da vermute ich ist der soziale Druck ausschlaggebend.

Mich würde wirklich interessieren wie du auf diese Vermutung kommst. Warum sollten die geistigen Unterschiede, welche aus den körperlichen folgen, im Teenager Alter plötzlich verschwinden?

[MunichEast]

Ja, ja die Studien.

Die französische Supermarktkette Les Magasins U hat Kinder befragt was typisches Mädchen oder Jungs Spielzeug wäre. Danach wurden die Kinder in einen Raum voll mit Spielzeug gelassen und sämtliche Rollen fielen schlagartig über Bord. Jungs kochten in der Spielküche und Mädels rannten mit Hammer und Bohrmaschine durch die Gegend.

Man sollte nie die Diversität außer Acht lassen und wie sehr Sozialisation einen Einfluss hat, was in der Psychologie unbestritten ist ! Aus eigener aktueller Erfahrung kann ich feststellen das die roten geliebten Schuhe, die Stofftiere, Spielküche und Co. nachgelassen haben als es durch den Kontakt mit anderen Jungs zu immer stärkeren Nachahmungseffekten kam. Autos, Schwerter , Fussball und Co. wurden interessant, "typisch" Mädchenkram wurde weniger, bis auf Basteln mit Glitzerstaub. Das setzte erst mit dem Übergang in den Kindergarten ein, denn in der Krippe liebten alle (!) Jungs und Mädels sich als Prinzessin verkleiden oder mit dem Spielwerkzeug intensiv arbeiten.

Kinder orientieren sich immer an anderen Kindern, bevorzugt an älteren und adaptieren das Verhalten, reihen sich in eine Gruppendynamik ein.

Pauschal ist da nichts zu sagen, denn rot ist eine tolle Jungsfarbe ...bis andere Jungs blau tragen, das Kind sich sozialgesteuert gemäß der Gruppendynamik auch an Blau orientiert und rot eine verpönte Mädchenfarbe wird.

[tankejanni]

Zitat von MunichEast

Ja, ja die Studien.

Die französische Supermarktkette Les Magasins U hat Kinder befragt was typisches Mädchen oder Jungs Spielzeug wäre. Danach wurden die Kinder in einen Raum voll mit Spielzeug gelassen und sämtliche Rollen fielen schlagartig über Bord. Jungs kochten in der Spielküche und Mädels rannten mit Hammer und Bohrmaschine durch die Gegend.

Schick mal den link

[MunichEast]

Zitat von tankejanni

Schick mal den link

Nö...

[tankejanni]

Studien ignorieren und Behauptungen aufstellen, das nennt sich Ideologie.

[Wirrbart]

Befragungen eines Supermarktes sind statistisch wahrscheinlich... relevant?

[csesraven]

Zitat von Wirrbart

Wo das jemand sagt?
Es wird hier auch bestätigt und wiederholt, dass "Vanilla-Girls" Emanzipation in Gefahr bringen, sie werden als Trullas bezeichnet und dass das keine selbstausgesuchte Lebensweise ist. Die vorherigen Posts hast Du auch alle gelesen.

Aber ich kann verstehen, dass man diese Informationen leicht in all den gedroppten Beleidigungen überliest.

Dann zitiere mal einen Post.

Bisher wird der Trend der TikTok Vanilla Girls kritisiert, der dazu dient Frauen/Mädchen zu beeinflussen. Diese sind dann offensichtlich nicht selbst bestimmt.

Daher explizit, welchen Post meinst du die ganze Zeit?

Zitat von tankejanni

Mich würde wirklich interessieren wie du auf diese Vermutung kommst. Warum sollten die geistigen Unterschiede, welche aus den körperlichen folgen, im Teenager Alter plötzlich verschwinden?

Weil sich der Geist massiv entwickelt und viel mehr auf die äußere Umgebung reagiert. Das tut er auch schon bei Kindern aber hier ist die Beeinflussung noch nicht so wahrnehmbar.

Dazu ist die Bombardierung unserer Kinder und Jugendlicher einfach unglaublich gestiegen. Was früher die Bravo mit den neusten Trends war und VIVA/MTV ist heute nur einen Klick entfernt .. man misst sich mit quasi jeder auf der Welt und nicht nur mit den Top-Stars.

Die Magersüchtigen werden immer jünger da immer unzufriedener mit dem eigenen Körper ...

[muavenet]

Extrapolationen aus Experimenten mit nichtmenschlichen Primaten auf Menschen umzudeuten, und dabei noch (!) in die essentialistische Falle zu rennen (makulines/feminines Spielzeug ), ist jetzt auch sehr weit von einer intellektuellen Glanzleistung entfernt.

Erinnert mich an die bekloppten Gym-Bros, die vor ein paar Jahren irgendeine Studie ausgegraben haben, welche beweisen sollte, dass Sojagenuß nur was für Betas und "feminine" Soyboys ist. Der Witz? Die Studie war Hokus-Pokus aus den 1940ern; das endokrinologische Modellsystem der Studie war von 'nem Wiederkäuer (Schaf, glaube ich). Grundverschieden zum Menschen. M-ä-ä-ä-h!