"Putinismus funktioniert durch Furcht"...und mehr

pauli8 · 11.06.18, 18:29

Ich bin nicht für Sanktionen gegen Russland und man sollte immer wieder mit Putin reden.
Trotzdem will ich ein paar Stimmen bringen, die nicht unbedingt für Putin sprechen.

"Putinismus funktioniert durch Furcht"

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Welche Rolle die Geheimdienste in Putins Machtapparat spielen

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und dann noch eine Kolumne von Alice Bota
Lügen streuen, bis nichts mehr klar ist
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Es ist nicht meine Absicht hier gegen Putin zu hetzen oder Propaganda gegen Russland zu betreiben.
Ich will damit nur zeigen, was man in den Medien alles finden kann und es durch die Vielzahl der Publikationen im Net sehr schwierig sein kann, eine eindeutige Meinung zu haben.

DJKuhpisse · 11.06.18, 19:10

Es ist allgemein bekannt, dass Putin beim Geheimdienst war.

Es gibt auch durch den Kreml finanzierte Medien wie RT.
Das ist auch kein Geheimnis mehr und wird im Artikel verdeutlicht.

Solange man dort nicht gegen die Regierung vorgeht, passiert einem da nichts.

Überlegt euch aber bitte mal, was mit Snowden passiert wäre, wenn die ihn nicht aufgenommen hätten.
Hier sieht man auch, dass da bestimmte Leute geschützt werden.

MunichEast · 11.06.18, 19:18

Zitat:

Zitat von DJKuhpisse

.

Solange man dort nicht gegen die Regierung vorgeht, passiert einem da nichts.

Überlegt euch aber bitte mal, was mit Snowden passiert wäre, wenn die ihn nicht aufgenommen hätten.
Hier sieht man auch, dass da bestimmte Leute geschützt werden.

... eine rund 20fache Mordrate im Vergleich zu uns und andere Probleme. Nun ja ...

Kneter33 · 11.06.18, 21:23

Was würde denn mit Snowden passieren wenn Er das gleiche über den FSB veröffentlicht hätte?

pauli8 · 11.06.18, 22:26

Snowden hat ja schon erhebliche Kritik an Putin und damit auch am Inlandsgeheimdienst FSB geübt.

Ich glaube, ihm wird nichts passieren. Dazu ist er zu wertvoll für Russland und eine Art "Aushängeschild" für Putin im ideologischen Kampf der beiden Geheimdienstlager.

Wie es Snowden in Russland geht an (einem geheim gehaltenen Ort) und was er empfindet, kann man dem Artikel entnehmen.
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Auch hier sieht man seine Einstellung zur Massenüberwachung >>>
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DJKuhpisse · 12.06.18, 06:55

In der Stadt ist es da aber wesentlich sicherer als hier.
Dort klaut niemand am Bahnhof, weil da n paar Polizisten rumlaufen.

Warum Snowden in die USA will kann ich mir nicht erklären. Da wollte ich lieber nach Minsk. Ist sicherer für USA-Kritiker.

MunichEast · 12.06.18, 07:24

Zitat:

Zitat von DJKuhpisse

Warum Snowden in die USA will kann ich mir nicht erklären. Da wollte ich lieber nach Minsk. Ist sicherer für USA-Kritiker.

Entschuldige, aber Snowden konnte es sich nicht aussuchen wo er Asyl bekommt.

DJKuhpisse · 12.06.18, 07:45

Warum nach Russland?
Weil die ihn schützen. Das achsotolle Deutschland hat Auslieferungsabkommen.
Da kann er nicht hin.

MunichEast · 12.06.18, 08:15

Zitat:

Zitat von DJKuhpisse

Warum nach Russland?
Weil die ihn schützen. Das achsotolle Deutschland hat Auslieferungsabkommen.
Da kann er nicht hin.

Bitte lese Dich etwas ein, selbst hier sind Links. Snowden war in Russland gestrandet und hatte keine Möglichkeiten mehr.
Die Europ. Union hat mit den Vereinigten Staaten ein Auslieferungsabkommen, das "achsotolle" Deutschland ist Teil dieser Union.

Ungenommen davon würde ein hypoth. stattgegebener Asylanspruch im Hinblick auf die USA eine Auslieferung aussetzen.

Walker2017 · 12.06.18, 13:34

Kann man so 1:1 auch über den US-kontrollierten Westen sagen.

"EUdssrismus funktioniert durch Furcht"
"Welche Rolle die Geheimdienste in Merkels, Obamas, Trumps, Macrons, Netanjahus, etc., you name it, Machtapparat spielen"
"Lügen streuen, bis nichts mehr klar ist" (staatliche Sender wie ARD, ZDF & Co., Deutsche-[Propaganda]-Welle im Ausland usw.)

Nun soll mich westliche Propaganda vom bösen Putin überzeugen? Für wie dumm hält man die Menschen? Da Putin, genauso wie alle anderen Polit-Parasiten, im selben Sklavensystem agiert, ist er nicht schlechter oder besser als alle anderen. Kehrt erst einmal vor der eigenen Haustür, bevor anderen Vorwürfe gemacht werden, Systemlinge (Zeit + staatl. Sender MDR).

TinyTimm · 12.06.18, 14:06

Zitat:

Vor allem die zunehmende Kontrolle des Internets in seinem Asylland sei "frustrierend und enttäuschend", sagte Snowden per Videoschaltung bei einer Preisverleihung in Norwegen.

Zitat:

In Russland könne er zumindest normal leben und auch frei seine Meinung äußern. Das liege wohl hauptsächlich daran, dass er vor allem online kommuniziere.

Wiederspricht sich das nicht?

MunichEast · 12.06.18, 16:08

Zitat:

Zitat von Walker2017

Polit-Parasiten

Das lässt wirklich tief blicken, ich bin Demokrat und Du ?

pauli8 · 12.06.18, 17:32

Edward Snowden ...etwas ausführlicher und ergänzend
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@TinyTimm:
Für mich ist das kein Widerspruch, weil ihn Russland auch frei in andere Länder reisen lässt und er dort seine globale Kritik über das Net...auch an Russland verbreiten kann.

In Russland wird ihn deswegen niemand einsperren.

DJKuhpisse · 12.06.18, 18:16

Er hat Russland nicht geschadet. Warum sollten die ihn dann einsperren?
Ich sags ja, wenn man nichts gegen Russland unternimmt wird dort alles akzeptiert.

immerzu · 12.06.18, 19:17

Sollte man gesehen haben:

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ash2 · 13.06.18, 20:07

Manche moderieren hier von früh bis spät?Hat einer der üblichen Verdächtigen auch einen richtigen Beruf ausser Meinungsmacher für die Politprominenz?

Walker2017 · 18.06.18, 10:20

Zitat:

Zitat von MunichEast

Das lässt wirklich tief blicken, ich bin Demokrat und Du ?

Leider lässt sich ein Danke noch immer nicht zurücknehmen, aber auch du hast mal ein Danke von mir verdient, oder nicht?

Du glaubst Demokrat zu sein, vergiss das nicht, es ist auch hier nur Glauben. Dein Glaube beeinflusst die Parasiten aber nicht, da sie nie die Interessen des Volkes vertreten, egal wie sehr du dir das wünscht und ein astreiner Demokrat bist. Ändert alles nichts am Ist-Zustand. Jeder Schweizer hat mehr Demokratie als wir in der BRD und selbst die Schweizer verstehen, dass es keine echte Demokratie ist, wenn wichtige Entscheidungen komplett ohne sie abgewickelt werden. Bei wichtigen Dingen werden auch sie nicht gefragt.

Glaub ruhig weiter an die Gewaltenteilung und all diese Demokratie-Propaganda. Wenn du selbiges nur einseitig vom Nicht-Westen wahrnimmst, solltest du an dir arbeiten und nicht alle anderen deine Glaubenssätze auftischen, welche wir alle im Schulsystem eingetrichtert bekommen haben, denn "das lässt wirklich tief blicken". Wie gesagt, ständige Wiederholung macht noch lange keine Wahrheit. Aber bei manchen muss man sich wohl oft wiederholen, anders kommt es gar nicht erst an, so sehr brauchen sie das.

Ich bin zunächst Mensch, was du ja anscheint nicht bist, du identifizierst dich ja über "ich bin Demokrat". Ich bin kein politisches Lager und brauche das auch nicht, andere dagegen schon, weil sie keine Verantwortung übernehmen wollen. Ich bin auch kein "beliebigen Beruf einfügen", sondern führe diesen lediglich aus. Manche definieren sich aber über ihren Job und glauben sie seien das. So wie manche Menschen glauben Demokraten zu sein.

Vergleicht man deine Beiträge und die enthaltenen Einstellungen (kurz = der Westen ist toll), bist du natürlich alles andere als ein Demokrat. Viel zu einseitig, voreingenommen und indoktriniert. Ein echter Demokrat würde anderes Verhalten an den Tag legen und allumfassend sein.

MunichEast · 18.06.18, 10:45

Zitat:

Zitat von Walker2017

Du glaubst Demokrat zu sein, vergiss das nicht, es ist auch hier nur Glauben. Dein Glaube beeinflusst die Parasiten aber nicht, da sie nie die Interessen des Volkes vertreten, egal wie sehr du dir das wünscht und ein astreiner Demokrat bist. Ändert alles nichts am Ist-Zustand.
....
Glaub ruhig weiter an die Gewaltenteilung und all diese Demokratie-Propaganda. Ein echter Demokrat würde anderes Verhalten an den Tag legen und allumfassend sein.

Politiker, deutsche und europäische, haben diesen langen europ. Frieden erst möglich gemacht. Politiker mit ihren Visionen haben uns Deutschen Wohlstand und Sicherheit gebracht.
Diktaturen haben Europa nur Krieg und Elend gebracht. Das Volk in Europa darf seine Regierungen wählen, es darf streiken und es ist lebende Demokratie.

Die Gewaltenteilung in Deutschland und Europa ist Garant für Sicherheit, Sicherheit vor Willkür und Verfolgung. Das Bundesverfassungsgericht schützt dieses Volk, wie auch der Europäischer Gerichtshof.

Europa ist nicht perfekt, wir müssen jeden Tag hart arbeiten und kämpfen unser Europa zu erhalten. Wir haben rückblickend mehr erreicht als alle unsere Generationen vorher.... für die Menschen !

DJKuhpisse · 18.06.18, 21:41

Zitat:

Politiker, deutsche und europäische, haben diesen langen europ. Frieden erst möglich gemacht. Politiker mit ihren Visionen haben uns Deutschen Wohlstand und Sicherheit gebracht.
Diktaturen haben Europa nur Krieg und Elend gebracht. Das Volk in Europa darf seine Regierungen wählen, es darf streiken und es ist lebende Demokratie.

Das ist m.m. mal wieder die Sonnenseite. zw. Polen und der EU herrscht z.B. keinerlei Frieden.
Auch zw. Deutschland und Russland herrscht diplomatischer Krieg.
Das artet dann schnell mal aus.

MunichEast · 19.06.18, 02:27

Zitat:

Zitat von DJKuhpisse

Das ist m.m. mal wieder die Sonnenseite. zw. Polen und der EU herrscht z.B. keinerlei Frieden.
Auch zw. Deutschland und Russland herrscht diplomatischer Krieg.
.

Ich habe lange überlegt ob ich darauf antworten soll. Polen und Russland zeigen sehr deutlich den im Artikel formulierten Machtanspruchgedanken.

Polen will die Justiz, selbst das höchste polnische Gericht der Politik unterwerfen, das ist mit Rechstaatlichkeit, Unabhängigkeit der Gerichte nicht vereinbar, nicht mit dem europ. Gedanken.

Zu Deutschland vs Russland.Wir befinden uns in keinem diplomatischen Krieg. Merkel würde sonst nicht zur Fussball WM fahren ....

DJKuhpisse · 19.06.18, 08:32

Merkel fährt zur WM, weil es sonst nen Aufstand gäbe.
Da würden sich alle Fans aufregen.

parlheinz · 19.06.18, 15:57

Zitat:

Merkel fährt zur WM, ....

Da sollte sie sich beeilen. Es ist durchaus möglich, dass die deutsche Mannschaft am 27.Juni das Abschiedsspiel bestreitet.

Silent Rob · 19.06.18, 16:05

Zitat:

Zitat von DJKuhpisse

Merkel fährt zur WM, ...
Da würden sich alle Fans aufregen.

Den Großteil der Fans wird es egal sein, ob Frau Merkel dort auftaucht oder nicht.
Gerade jetzt, nach der schwachen Leistung der Mannschaft im ersten Spiel, regen sich die Fans eher über das Team auf.