[dewi]

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Siehe dazu auch:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Was meint ihr?

Siehe auch hier : [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[MunichEast]

Im Grundsatz ist das eine gute Idee. Wir wollen Menschen integrieren und doch verweigern wir ihnen Mitbestimmung. Jemand der schon lange hier lebt, sagen wir einmal fünf Jahre, der sollte Bürgermeister oder Stadträte mitwählen dürfen.

Ich war gestern wieder vor Ort im Wahlkampf und gerade Ausländer interessieren sich oft mehr für Politik als Einheimische. Viele kommen aus Ländern mit wenig Demokratie und schätzen gerade an Deutschland die echte Demokratiemöglichkeit.

[Dino99]

Zitat von MunichEast

Jemand der schon lange hier lebt, sagen wir einmal fünf Jahre, der sollte Bürgermeister oder Stadträte mitwählen dürfen.

Ist ja sicherlich dann an die Deutsche Staatsbürgerschaft geknüpft. Oder soll dies nach deiner Meinung egal sein?

[MunichEast]

Zitat von Dino99

Ist ja sicherlich dann an die Deutsche Staatsbürgerschaft geknüpft. Oder soll dies nach deiner Meinung egal sein?

Wer die deutsche Staatsbürgerschaft und einen gemeldeten Wohnsitz hat, kann automatisch in der Regel wählen !

[DJKuhpisse]

Warum sollten das jetzt auch andere bekommen?
Wenn ich genehmigt bekomme, dass ich ein paar Jahre woanders lebe, bedeutet das auch nicht, dass ich da Wahlrecht habe.

EDIT:
Wenn ich z.B. in Polen lebe und arbeite, habe ich dort immer noch kein Wahlrecht.

[Dino99]

Zitat von MunichEast

Wer die deutsche Staatsbürgerschaft und einen gemeldeten Wohnsitz hat, kann automatisch in der Regel wählen !

Wahr etwas "Dumm" von mir habe da nicht über den Tellerrand gedacht!
Sorry!!! Nebenbei bemerkt leben hier genug Menschen die mehr als 5 Jahre unter dem Aufenthaltsrecht einer "Duldung" deshalb kann ich deine Meinung nicht teilen.

[MunichEast]

Ich denke halt es wäre ein wichtiger Schritt in der Integration. Wer hier arbeitet, lebt und mit der Gemeinde feiert sollte auch seinen Bürgermeister wählen können.

[DJKuhpisse]

Dann haben wir aber das Problem, dass von außen Leute eingeschleust werden, um hier politisch mitzubestimmen. Bsp.: Erdogan

[MunichEast]

Ein wenig viel Aufwand, auch finanziell, um Wahlen im kommunalen Bereich zu verändern.
Aber sicher hat z.B. Erdogan ein Interesse daran den Bürgermeister von NeuKölln zu bestimmen, das ist auf seiner Liste weit oben.

[DJKuhpisse]

So etwas muss verhindert werden.
Daher Wahlrecht ausschließlich für dt. Staatsbürger.

[dewi]

Zitat von MunichEast

Ich denke halt es wäre ein wichtiger Schritt in der Integration. Wer hier arbeitet, lebt und mit der Gemeinde feiert sollte auch seinen Bürgermeister wählen können.

Dann haben wir ja das Stichwort: Steuern zahlen!!! Dh Transfergeldepfaenger sollen NICHT waehlen duerfen. Schoen waere es, die ganze Idee von SPD/Gruen/Linke ist doch, neue Waehler zu bekommen, die von den staatlichen Subventionen leben, die von diesen Parteien vorangetrieben werden

[dewi]

Zitat von MunichEast

Ein wenig viel Aufwand, auch finanziell, um Wahlen im kommunalen Bereich zu verändern.
Aber sicher hat z.B. Erdogan ein Interesse daran den Bürgermeister von NeuKölln zu bestimmen, das ist auf seiner Liste weit oben.

Von dir kommend war das ironisch gemeint, richtig? Wie dem auch sei, das hat er, in der beruechtigten Stadion-Rede hat er Tuerken aufgerufen, sich nicht zu assimilieren, aber auf die politische Entwicklugn Europas Einfluss zu nehmen durch die Staerkung des politischen Islams.

Ein Wahlrecht waere genau dazu der Schluessel. Ich sehe schon die ersten Imame von den Gruenen aufgestellt.

[JimPamse]

Zitat von DJKuhpisse

Wenn ich z.B. in Polen lebe und arbeite, habe ich dort immer noch kein Wahlrecht.

Und wenn die Anderen/Polen von der Brücke springen...?

[MunichEast]

Zitat von dewi

Dann haben wir ja das Stichwort: Steuern zahlen!!! Dh Transfergeldepfaenger sollen NICHT waehlen duerfen.

Dann würde die AfD einige Wähler verlieren, ob die das wollen ?

[AlittleR2D2]

Zitat von MunichEast

Dann würde die AfD einige Wähler verlieren, ob die das wollen ?

Nicht nur die AfD würde Wähler verlieren!

[Dino99]

Das ganze Thema erinnert mich irgendwie an die Doppelte Staatsbürgerschaft. Zwei Identitäten oder auch zweimal Doppelmoral wenn es sein muss. Allein der Gedanke daran so was gesetzlich durchzuführen ist schon schlimm genug. Wer dies fordert möchte im allgemeinen auch einen politischen Nutzen davon haben.

Edit:
Da müsste man auch den US-Amerikanern die hier in der Regel 6 Jahre militärisch stationiert sind ein Wahlrecht geben!
Also MunichEast vergesse bitte deine Auffassung mit 5 Jahren oder so. Das funktioniert so nicht!

[MunichEast]

Doppelmoral ist ein heisses Eisen. Ein Spätaussiedler, dessen Opa Deutscher war, bekommt sofort die deutsche Staatsbürgerschaft und geht wählen. Der Ehepartner ohne deutschen Opa wird gleich mit eingedeutscht, geht wählen.(BVFG)

Der nette Hassan vom Obstladen, lebt seit 10 Jahren hier, zahlt Steuern und ist bei der freiwilligen Feuerwehr..... der darf nicht wählen.

Moral ?

Dino99 US Soldaten unterliegen nicht der gesetzlichen Meldepflicht.

[Dino99]

Zitat von MunichEast

Der nette Hassan vom Obstladen, lebt seit 10 Jahren hier, zahlt Steuern und ist bei der freiwilligen Feuerwehr..... der darf nicht wählen.

Ja, wenn er schon 10 Jahre da ist und unbedingt wählen möchte kann er sich ja um die Deutsche Staatsbürgerschaft bemühen. Wie gesagt wir haben ja zur Zeit die Doppelte Staatsbürgerschaft, die ich persönlich natürlich nicht richtig finde.

US Soldaten unterliegen nicht der gesetzlichen Meldepflicht.

Meldepflicht? Ja klar, aber diese leben auch in Deutschland und da wollen wir bitte keine Ausnahmen machen!

[MunichEast]

Die Meldepflicht ist für eine Wahl zwingend, sonst kann man nicht wählen z.B. einen Bürgermeister.
Die US Soldaten unterliegen nicht der Art deutschen Gesetzen.

Vielleicht sollten wir, auch im Hinblick auf den demogr.Wandel Einbürgerung und Wahlrecht neu überdenken. Vieles ist eher Behördenwahn statt Praxis.

Wir könnten natürlich auch Kita und Kindergärten gratis stellen, Erziehende steuerlich wirklich entlasten.

Deutschland verändert sich und wir können nicht immer trennen. Wir haben EU Bürger und legale Ausländer. Wer hier integration möchte, sollte nicht nur die GEZ Gebühr denen abknöpfen.
Integration ist Teilhabe und sich Einbringen, das hat nichts mit einer Staatsbürgerschaft zu tun.

[Dino99]

Zitat von MunichEast

Die Meldepflicht ist für eine Wahl zwingend, sonst kann man nicht wählen z.B. einen Bürgermeister.
Die US Soldaten unterliegen nicht der Art deutschen Gesetzen.

Die müssen sich auch hier an geltende Gesetze halten wie z.B. den Verkehrsregeln usw. Und gemeldet sind diese im Prinzip auch hier, nur halt über dehnen Ihre Vorgesetzten evtl. auch über den Vermieter d.h. viele sind auch Privat angemeldet d.h. diese befinden sich in Ihrer Freizeit in einem eigenen Haus außerhalb der Kaserne. Und mit dem Behördenwahn gebe ich dir schon recht. In der Tat vieles hier muss überdenkt werden das sich letztlich nicht als bewährt angesehen werden kann.

[B345T]

Zitat von MunichEast

Ich denke halt es wäre ein wichtiger Schritt in der Integration.

Deshalb die liebhutelei von Mutti ?

Ein Schelm der über Berechnung nachdenkt

[MunichEast]

Zitat von B345T

Deshalb die liebhutelei von Mutti ?

Ein Schelm der über Berechnung nachdenkt

Merkel war die Tragweite bewusst. Finanziell und den Folgen, Arbeitslosigkeit und co.
Nachdem die meisten EU Staaten abgewunken haben, hat sie das menschlich richtige getan.

Wir alle, egal ob AfD und Linke..... wir müssen gemeinsam nun alles fair und zukunftssicher gestalten.

So oder so, Deutschland verändert sich und nur wer rastet rostet....

Deutschland hat seit der Wiedervereinigung rund vier Millionen Spätaussieder aufgenommen, davor rund 16 Millionen Ostdeutsche.
Wir sollten Menschen nach ihren Leistungen für die Gemeinschaft beurteilen, hier ist das Wahlrecht für Nicht EU Bürger auch ein Bonus, ein Stück
Integrationsgeschenk.

[dewi]

Zitat von MunichEast

Merkel war die Tragweite bewusst. Finanziell und den Folgen, Arbeitslosigkeit und co.
Nachdem die meisten EU Staaten abgewunken haben, hat sie das menschlich richtige getan.

Wir alle, egal ob AfD und Linke..... wir müssen gemeinsam nun alles fair und zukunftssicher gestalten.

So oder so, Deutschland verändert sich und nur wer rastet rostet....

Deutschland hat seit der Wiedervereinigung rund vier Millionen Spätaussieder aufgenommen, davor rund 16 Millionen Ostdeutsche.
Wir sollten Menschen nach ihren Leistungen für die Gemeinschaft beurteilen, hier ist das Wahlrecht für Nicht EU Bürger auch ein Bonus, ein Stück
Integrationsgeschenk.

Ja, ja ... die geschenkten Menschen. Die Zukunft Deutschlands ist ja nur zu offensichtlich ... Deutsche weichen auf Privatschulen und eigene Verkehrmittel aus, der oeffentliche Raum wird von Poebel dominiert. Wie eben in den USA, Frankreich etc. Ansonsten kann man sich mit vielen Muslimen beschaeftigen - integrativ oder sonstwie - die besonders durch eines auffallen, naemlich dass sie schnell in ihren Gefuehlen verletzt sind, mal diplomatisch gesagt.

Danke fuer diese Geschenke.

PS : Menschlich ist es nicht, die oftmals geschickten Jungmaenner aufzunehmen ohne ueberhaupt vorzugeben sich zu bemuehen, zu klaeren wer das ist. Es ist schlichtweg dumm. Aber irgendwo ja auch menschlich, somit

Ach so, ist ja ein verbotenes Thema.

Aber zurueck zum Thread: Die blosse Anwesenheit kann kein Kriterium fuer Wahlbeteiligung sein, zumindest waere dann wieder mal D eine absoltue Ausnahme. Aber unseren Politikern traue ich inzwischen alles zu.

[MunichEast]

Zitat von dewi

Aber zurueck zum Thread: Die blosse Anwesenheit kann kein Kriterium fuer Wahlbeteiligung sein, zumindest waere dann wieder mal D eine absoltue Ausnahme.

Eigentlich nicht. Viele Länder gestatten wohnhaften Ausländern ein kommunales/regionales Wahlrecht.

[dewi]

Zitat von MunichEast

Eigentlich nicht. Viele Länder gestatten wohnhaften Ausländern ein kommunales/regionales Wahlrecht.

Haha, so wie im boesen Ungarn , Die gucken sich aber auch genauer an, wer da ist.

[MunichEast]

Allein in der EU dürfen in 15 Staaten nicht EU Bürger kommunal wählen, auch in Ungarn. Wir Deutschen sind was Veränderungen und moderne gesellschaftliche Entwicklung betrifft, schon immer rückständig gewesen.

[DJKuhpisse]

Ich will auch keine moderne Gesellschaft.

Und wenn die Anderen/Polen von der Brücke springen...?

Wie ist das jetzt zu verstehen?

[MunichEast]

Er meinte das es schön ist auf andere Nationen zu schauen, aber jedes Land muss mit seinen Eigenheiten eigene Lösungen finden. Das was für Polen gut ist, kann für Finnland eine Katastrophe sein.

[Dino99]

Zitat von MunichEast

Allein in der EU dürfen in 15 Staaten nicht EU Bürger kommunal wählen, auch in Ungarn.

Und im übrig gebliebenen Rest von Europa der sicherlich größer ist als die Zahl 15 ist, ist dies nicht so! Was in der Minderheit ist muss nicht immer das bessere Beispiel sein!

[MunichEast]

Ja natürlich. Ein Volk muss zeigen was es von hinzukommenden Menschen hält, die für diese Volksgemeinschaft Leistungen erbringen. Wir fordern immer so viel von Menschen die zu uns kommen, was geben wir denen ?

Sie sollen ihre andere Religion möglichst im verborgenen leben, ihre Muttersprache nur zuhause nutzen und bloss keine rechtlich zustehenden Leistungen nutzen (Kindergeld usw. ).

Ist eine Klassengesellschaft mit Internet, interkulturellem Austausch und weltweitem Handel noch zeitgemäss ? Für Menschen die hier arbeiten, nur den "Makel" haben nicht deutsch zu sein ?

[DJKuhpisse]

Wenn wir diesen Vorschlag in großem Stil umsetzen, haben wir hier demnächst ganz andere Standards (die der Personen, die integriert werden sollen). Das muss aber echt nicht sein.

[dewi]

Zitat von MunichEast

J


Sie sollen ihre andere Religion möglichst im verborgenen leben, ihre Muttersprache nur zuhause nutzen und bloss keine rechtlich zustehenden Leistungen nutzen (Kindergeld usw. ).

Ja, genau, das sollen sie! Wir sind in einem saekularen Land, wo Religion (oder Atheismus!) eine private Sache ist. Firmen und Unis muessen keine Gebetsraeume bereitstellen, denn fuer mich als Atheist muss auch keiner eine atheistische "was-auch-immer-Einrichtung" aufbauen. Und ja, in D wird deutsch gesprochen so wie in den USA englisch, und wie in Japan auch japanisch. Und siehe da, wenn man diese Ansprueche klar formuliert, dann geht es schneller mit der Integration, oder man geht eben woanders hin.

Was die Rechtsansprueche angeht - der Missbrauch ist allzu offensichtlich, darum ist jeder gegen illegal Kindergeld-einsackende Bulgaren allergisch. Das gesamte System muss reformiert werden.

[B345T]

Wie sich die Offenherzlichkeit entwickelt sieht man nun ganz gut in Italien und in Österreich.

[dewi]

Zitat von MunichEast

Wir fordern immer so viel von Menschen die zu uns kommen, was geben wir denen ?

Das erinnert fast schon an Monty Python, what have the romans ever done for us...

Was waere mit ... ein exzellentes Gesundheitssystem, Sicherheit, freie Schulbildung ....

Mein Gott, wie dumm muss man sein, nicht zu sehen wie es im Rest der Welt ausserhalb Europas aussieht.

[MunichEast]

Ein Land das wirtschaftlich sehr stark ist und den Arbeitsmarkt nicht selbst befriedigen kann, wird immer Ziel legaler und illegaler Migration sein. Diese Arbeitsaufnahme kann nur temporär oder auch dauerhaft sein.
Heute schon prägen Dienstleister, Arbeiter und Selbständige ohne deutschen Pass unseren Alltag.
Über 10 Millionen Ausländer leben in Deutschland und ohne diese gäbe es keine Müllentsorgung, keine Amazon Päckchen oder Haarschnitt.
Diese Menschen sind Teil unserer Gesellschaft und diese immer als Menschen zweiter Klasse zu betrachten ist schlicht gefährlich.
Wer ständig beschnitten wird, wem seine Moschee verweigert wird und immer gezeigt wird, er ist ja nicht deutsch, der schafft die Gesellschaftsprobleme von morgen. Da braucht man sich über Parallelgesellschaften nicht wundern.

Darum begrüsse ich eine kommunale Wahlberechtigung. Es ist ein Zeichen, ihr gehört zu uns.