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Die Messwerte der Corona-Ära rütteln am Image des schmutzigen Diesels

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Ungelesen 15.04.20, 17:11   #1
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Standard Die Messwerte der Corona-Ära rütteln am Image des schmutzigen Diesels

Zitat:
Die Corona-Pandemie führt zu deutlich weniger Verkehr. Das müsste eigentlich für sauberere Luft sorgen. Doch die Stickoxidwerte brechen keineswegs ein, wie eine Analyse zeigt. Die Deutsche Umwelthilfe hat auch dafür eine vermeintliche Erklärung.


Es sind Voraussetzungen, wie man sie unter normalen Umständen wohl nie für ein Experiment hätte erzeugen können: Die Ausgangsbeschränkungen und Kontaktverbote haben zu einer drastischen Reduzierung des Autoverkehrs in den deutschen Innenstädten geführt in den vergangenen Wochen.

So müsste sich durch die Corona-Pandemie eine bislang als Gewissheit geltende Theorie überprüfen lassen: Dieselfahrzeuge sollen die Hauptverursacher von hohen Stickoxid-Belastungen in vielen deutschen Städten sein.

Seit Jahren wird deshalb über Fahrverbote oder Nachrüstungen für ältere Dieselautos diskutiert, um die Überschreitung der geltenden Stickoxid-Grenzwerte in Dutzenden Städten in den Griff zu bekommen. Die Deutsche Umwelthilfe klagt seit vielen Jahren gegen zu hohe Schadstoffbelastungen und hat bereits Fahrverbote wie das in Stuttgart vor Gericht durchgesetzt.
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Wenn es also stimmt, dass der Verkehr der entscheidende Faktor für die Höhe der Stickoxid-Werte ist, müssten sie in den vergangenen Wochen analog zu den Verkehrszahlen deutlich eingebrochen sein. Die stündlichen Werte der einzelnen Messstationen in Deutschland sind beim Umweltbundesamt (UBA) auf der Internetseite einsehbar.

Doch eine Auswertung traut man sich bei der Behörde noch nicht zu: „Die Messstationen zeigen unterschiedlich ausgeprägte Rückgänge der Konzentrationen, die sich erst über einen längeren Zeitraum sinnvoll auswerten lassen, wenn die meteorologischen Einflüsse sich im Mittel aufheben“, heißt es beim UBA.

WELT hat dennoch einige der am stärksten belasteten Messstationen ausgewertet. Dabei zeigt sich: Das Ergebnis ist keineswegs so eindeutig, wie man angesichts des deutlich reduzierten Verkehrs hätte annehmen müssen.
Messstellen zeigen uneinheitliche Trends nach dem Lockdown

Und: Längst nicht alle Messstellen zeigen die gleichen Trends. Um einen Einbruch erkennen zu können, wurden nicht nur die Tages-, sondern vor allem die Wochenmittelwerte errechnet, um Schwankungen zu bestimmten Uhrzeiten oder auch an bestimmten Wochentagen auszugleichen. Analysiert wurden jeweils die Kalenderwochen eins bis 14, da für diesen Zeitraum von allen überprüften Messstationen fast vollständige Daten vorhanden waren.

Die wohl bekannteste Station in Deutschland ist die Messstelle Am Neckartor in Stuttgart. Die zahlreichen Überschreitungen in den vergangenen Jahren haben hier zu einem großflächigen Fahrverbot für ältere Dieselfahrzeuge geführt. Jahrelang war das Neckartor der negative Spitzenreiter der deutschen Stickoxid-Messstationen, noch 2018 wurde hier ein jährlicher Durchschnittswert von 71 Mikrogramm pro Kubikmeter Luft gemessen – der gültige Grenzwert liegt bei 40 Mikrogramm.

Im vergangenen Jahr war der Durchschnittswert am Neckartor bereits auf 53 Mikrogramm gesunken, damit überholte die Station an der Landshuter Allee in München die Stuttgarter Messstelle. In München kam man 2019 auf einen Durchschnittswert von 63 Mikrogramm.




An diesen beiden Stationen müssten die Werte während des Shutdown daher wohl auch am deutlichsten zurückgehen. Doch betrachtet man die Kurven, ist von einem drastischen Einbruch zumindest in Stuttgart nichts zu sehen.

Die ersten deutlichen Beschränkungen gelten seit der Kalenderwoche zwölf, noch einmal verschärft wurden die Maßnahmen in der Kalenderwoche 13 und gelten seither. Doch am Neckartor stieg der durchschnittliche Messwert sogar leicht von 32,2 Mikrogramm in Kalenderwoche elf auf dann 40,2 Mikrogramm in der darauffolgenden Woche, nach der Verschärfung blieb er auf knapp 38 Mikrogramm und stieg in Kalenderwoche 14 sogar wieder auf 39,8 Mikrogramm.

Auch wenn kein Einbruch zu sehen ist, fällt dennoch auf, dass es sich um vergleichsweise positive Werte handelt, die fast alle den Grenzwert von 40 Mikrogramm unterschreiten. Auch für die gesamte Zeit seit dem 1. Januar liegt der Durchschnittswert mit 40,5 Mikrogramm fast genau auf dem Grenzwert. 2019 hatte der Durchschnittswert für die Zeit vom 1. Januar bis Anfang April mit 59,2 Mikrogramm noch deutlich höher gelegen.

An der Landshuter Allee in München ist immerhin nach der Verschärfung der Ausgangsbeschränkung in der Kalenderwoche 13 ein deutlicher Rückgang der Werte zu verzeichnen. Lagen die Durchschnittswerte in den Wochen zuvor meist zwischen 50 und 60 Mikrogramm, sanken sie in der Kalenderwoche 13 auf nur noch 29,4 Mikrogramm Stickoxid pro Kubikmeter Luft.

Allerdings stiegen sie in der Kalenderwoche 14 bereits wieder auf durchschnittlich 47,3 Mikrogramm und lagen damit wieder deutlich über dem geltenden Grenzwert, obwohl sich an den Beschränkungen nichts geändert hatte. Im Durchschnitt für die ersten Monate des Jahres lagen die Werte auch in München mit 56,4 Mikrogramm niedriger als im Vorjahr mit 64,1 Mikrogramm.

Dass die Werte insgesamt im Jahresvergleich sinken, war erwartet worden, da sich durch die Erneuerung der Fahrzeugflotte auch der Stickoxid-Ausstoß reduzieren sollte. In Stuttgart könnte zudem das Fahrverbot gewirkt haben. Dennoch hätte man einen drastischeren Einbruch durch die starke Verkehrsreduktion im Zuge der Corona-Krise erwarten können.
Kiel fällt völlig aus der Reihe

Bei anderen Messstellen zeigt sich ebenfalls kein klar erkennbarer Trend. Am Clevischen Ring in Köln sank der Durchschnittswert in der Kalenderwoche 13 zwar auf 24,7 Mikrogramm, kehrte dann in der nächsten Woche aber wieder mit 34,4 Mikrogramm auf einen Wert zurück, der auch in den Wochen vor dem Shutdown durchaus üblich war.

An der Hamburger Habichtstraße sank der Durchschnittswert in den Kalenderwochen zwölf und 13 um rund zehn Mikrogramm auf jeweils knapp 33 Mikrogramm, stieg dann aber in der Kalenderwoche 14 wieder auf fast 39 Mikrogramm.


An der Hügelstraße in Darmstadt sank der Durchschnittswert in der Kalenderwoche 13 ebenfalls um rund zehn Mikrogramm auf nur noch knapp 19 Mikrogramm pro Kubikmeter Luft, stieg in der darauffolgenden Woche aber auch wieder auf fast 27 Mikrogramm an, vor dem Shutdown hatte er zwischen 20 und 32 Mikrogramm gelegen.

Die Messstation am Kieler Theodor-Heuss-Ring lässt gar keinen klaren Trend erkennen, die Kurve der Durchschnittswerte verläuft im Zickzack. In Kalenderwoche 13 nach der nochmaligen Verschärfung des Kontaktverbots lag der Durchschnittswert mit über 60 Mikrogramm sogar besonders hoch. In den Wochen zuvor hatte er zwischen gut 22 und fast 54 Mikrogramm geschwankt. In Kalenderwoche 14 fiel der Durchschnittswert wieder auf 39,2 Mikrogramm pro Kubikmeter Luft unter den Grenzwert.
Deutsche Umwelthilfe macht das Wetter verantwortlich

Bei der Deutschen Umwelthilfe (DUH) hält man trotz der fehlenden Einbrüche der Stickoxid-Werte daran fest, dass Dieselfahrzeuge die Verantwortung für die regelmäßigen Grenzwertüberschreitungen tragen. „Die aktuellen Werte sind absolut plausibel“, sagt DUH-Chef Jürgen Resch WELT. „Bei normalem Verkehr hätten wir bei der derzeitigen Wetterlage am Neckartor Werte von über 70 Mikrogramm.“

Dass der Einbruch durch den Shutdown im Kurvenverlauf nicht zu sehen sei, liege daran, dass vor den Beschränkungen besonders positive meteorologische Bedingungen geherrscht hätten, die dafür gesorgt hätten, dass auch ohne Shutdown bereits ungewöhnlich niedrige Ausgangswerte vorgelegen hätten.

Im Februar und in der ersten Märzhälfte hätten starke Regenfälle und Winde für niedrige Stickoxid-Werte gesorgt. In der zweiten Märzhälfte hätten sich dann der Shutdown-Effekt und eine negativere Wetterlage teilweise aufgehoben.


„Für den Faktor Wetter ist der liebe Gott verantwortlich, aber für den menschengemachten Faktor sind wir verantwortlich“, sagte Resch. Es verwundere ihn nicht, dass „die Stickstoffdioxid-Leugner“ die Kurven nun so interpretieren wollten, dass der Verkehr einen geringen oder gar keinen Einfluss auf die Schadstoffwerte hätten. „Die Diskussion ist völlig absurd“, sagte Resch. „Dass wir so wenige Corona-Tote haben, liegt auch an unserer guten Luft im Vergleich mit der Lombardei.“

Beim Verband der Automobilindustrie (VDA) verweist man darauf, dass mittel- und langfristig die Stickoxid-Emissionen (NOx) in den deutschen Städten ohnehin bereits gesunken seien. „Bemerkenswert ist, dass die aktuellen NOx-Werte in Stuttgart trotz des Corona-bedingt deutlich geringeren Straßenverkehrs kaum gesunken sind“, teilte der Verband WELT auf Anfrage mit. „Das spricht für die These, dass die Konzentration, neben den Verkehrsemissionen, auch von weiteren saisonalen Faktoren – zum Beispiel dem Wetter – und anderen Emissionsquellen abhängt.“ Man sehe sich durch die Entwicklung der Messwerte in der eigenen Position bestätigt: „Wir haben stets betont, dass die Bestandserneuerung den größten Beitrag zur Verbesserung der Luftqualität in Städten leistet. Es gibt intelligentere Instrumente als Fahrverbote“, teilte der VDA mit. Durch die zunehmende Verbreitung von Dieselautos mit der neuen Abgasnorm Euro-6d-Temp sowie die steigende Zahl von Fahrzeugen mit alternativen Antrieben wie Elektroautos seien „weitere positive Effekte für die Luftqualität zu erwarten“.
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Besonders, zu dem üblichen Mist, den Resch da von sich gibt, ist dies hier ein weiterer Punkt zu dem nicht vorhandenen Wissen.

Zitat:
„Die Diskussion ist völlig absurd“, sagte Resch. „Dass wir so wenige Corona-Tote haben, liegt auch an unserer guten Luft im Vergleich mit der Lombardei.“
Ich hoffe, man macht den Laden bald dicht und entzieht ihm die Gemeinnützigkeit.
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Ungelesen 15.04.20, 17:40   #2
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Es gibt ja immer noch Verkehr, Heizungen der umliegenden Häuser und co. weshalb ein Meßergebnis nur bei einer Null Messung aussagekräftig wäre. Hier in München rollt zwar weniger Verkehr, aber immer noch ordentlich und dazu der Busverkehr mit Dieselantrieb.
Interessant wäre eine Null Messung im Sommer über drei Tage d.h. ohne Verkehr.
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Jetzt bei dem immer schöner werdenden Wetter braucht man doch gar keine Heizungen mehr. Busverkehr ist doch so wie immer bzw. sogar in einigen Städten weniger. Ich weiß allerdings nicht wie es in München aussieht.
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Ungelesen 15.04.20, 20:20   #4
MunichEast
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Zitat:
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Jetzt bei dem immer schöner werdenden Wetter braucht man doch gar keine Heizungen mehr. Busverkehr ist doch so wie immer bzw.
Also bei uns war es kalt. Heute früh -2 Grad Es macht schon Sinn es zu den bestmöglichen Bedingungen zu testen und ohne einer echten vorher / nacher Studie ist alles verwässert.
Weltweit wurde eine deutliche Abnahme der Luftverschmutzung festgestellt, die Nasa und ESA haben einiges dazu publiziert. Das Autoabgase alles andere als gesund sind, Dieselfeinstaub krebserregend ist, muß doch nicht permanent ausgeblendet werden.
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Ungelesen 15.04.20, 20:30   #5
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Zitat:
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Also bei uns war es kalt. Heute früh -2 Grad
...
Weltweit wurde eine deutliche Abnahme der Luftverschmutzung festgestellt, die Nasa und ESA haben einiges dazu publiziert. Das Autoabgase alles andere als gesund sind, Dieselfeinstaub krebserregend ist, muß doch nicht permanent ausgeblendet werden.
Weichei!

Ja, die Luftverschmutzung ist auf der Welt weniger geworden aber das könnte auch daran liegen dass fast die gesamte Industrie fast lahm liegt. Letztendlich kann man natürlich nur spekulieren woran genau es liegt. Vermutlich an vielen Faktoren aber dann hätten die Messwerte hier in Deutschland auch deutlich besser sein müssen.
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Da hat die Welt wohl vom Focus abgeschrieben - lol ...

Der Volksverpetzer dazu:
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Besonders rausheben tu ich mal folgenden Artikel der dort auch verlinkt ist:
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"Mitleid und Erbarmen hielten Bilbos Hand zurück. Viele, die leben, verdienen den Tod und manche, die sterben, verdienen das Leben. Kannst du es ihnen geben, Frodo? Dann sei nicht so rasch mit einem Todesurteil bei der Hand. Selbst die ganz Weisen erkennen nicht alle Absichten. Mein Herz sagt mir, dass Gollum noch eine Rolle zu spielen hat, zum Guten oder zum Bösen, ehe das Ende kommt." (Gandalf zu Frodo)
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Ein Blog schreibt von einem anderen Blog ab und wird hier als die absolute Wahrheit verbreitet.

Welche Qualifikation hat der Experte im 2ten Link um als Experte zu gelten ? Oder hat er nur Quellen benutzt, um seine eigene Sichtweise dazustellen ?


Der Volksverpetzer , ein eher linker Blog, hat die absolute Wahrheit und Weisheit oder warum wird er hier immer zitiert.


Über die krusen Behauptungen der DUH wird nicht eingegangen, warum wohl ? Zur Erinnerung :

Zitat:
„Die Diskussion ist völlig absurd“, sagte Resch. „Dass wir so wenige Corona-Tote haben, liegt auch an unserer guten Luft im Vergleich mit der Lombardei.“

Geändert von j0j0_1 (18.04.20 um 21:42 Uhr) Grund: Zusatz
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Ungelesen 12.05.20, 12:11   #8
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Zitat:
Stickstoffoxid-Belastung in Großstädten
Corona-Effekt beweist Wirksamkeit von Fahrverboten

Weniger Verkehr macht weniger Schadstoffe. Was logisch klingt, ist in der Coronakrise umstritten - und wird als Beleg gegen Fahrverbote genommen. Forscher stellen das nun richtig, dank neuer Daten aus dem Lockdown.



Diesel unerwünscht: Im baden-württembergischen Stuttgart streiten sich Umweltschützer und Autolobby schon länger um die Wirksamkeit von Fahrverboten.
Christoph Schmidt/ dpa
Von Susanne Götze
12.05.2020, 04.54 Uhr

Was ein Herunterfahren von Autoverkehr und Fabriken für die Luftqualität in Großstädten heißt, zeigte in der Coronakrise zuerst die US-Raumfahrtbehörde Nasa.

Die Satellitenbilder aus China gingen um die Welt: Nach dem ersten Lockdown durch den Corona-Ausbruch im Februar stellte die [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]: Die Region um die Metropole Wuhan im Jahr 2019 - über der eine tiefbraune Wolke auf der Karte erscheint - und der gleiche Zeitraum 2020, auf der die Wolke fast verschwunden ist. Der dunkle Klecks zeigt die Belastung an Stickstoffdioxid (NO2).

Das giftige Gas gelangt durch die Verbrennung von Kohle, Öl, Gas, Holz und Abfälle in die Luft. In vielen Großstädten sind der Verkehr und dabei vor allem Dieselfahrzeuge NO2-Quellen. [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ], dass Dieselfahrzeuge die "Hauptquelle" für den Stickstoffoxid-Ausstoß in Städten sind. Das bestreiten jedoch Autoverbände, die sich seit Jahren mit Umweltschützern um Dieselfahrverbote und die [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] streiten.

Was passiert, wenn der Verkehr lahmliegt, konnte man nun während der vergangenen Wochen beobachten. Überraschend ist, dass sich beide Parteien - Dieselfans und Umweltschützer - bestätigt sehen. "Corona bestätigt die Datenlage in vielen Städten, wo bereits Fahrverbote durchgesetzt wurden: Je weniger Dieselfahrzeuge, desto niedriger die durchschnittlichen Stickoxidwerte", so DUH-Geschäftsführer Jürgen Resch.

Es gibt keinen 1:1 Rückgang von Schadstoffen


Die Autolobby sieht das allerdings ganz anders. Beim [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] heißt es: "Das Coronavirus frisst die reine Lehre". Entgegen den Behauptungen der Umweltschützer sei die Luft in den Städten keinesfalls "kristallklar". Und der [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] behauptet, der Diesel könne dafür "nicht länger zum Sündenbock gemacht werden", so ZDK-Präsident Jürgen Karpinski. Nicht die Dieselautos, sondern "andere Faktoren", wie Wetterbedingungen oder "andere Emittenten", würden Einfluss auf die NOx-Konzentration nehmen. Spätestens Corona zeige, dass die Fahrverbote völlig "unverhältnismäßig" seien, sagt Kartpinski.

In einem hat der Autolobbyist Kartpinski recht: Der Rückgang des Verkehrs führt nicht automatisch zum Rückgang der Schadstoffemissionen.

Grund dafür sind Faktoren, die zu Schwankungen bei den Messungen führen. Denn bei den Stickoxid-Bilanzen spielt zum Beispiel das Wetter eine Rolle: Bei Windstille reichern sich Schadstoffe in der Luft an. Kräftiger Wind hilft hingegen, die Schadstoffe zu verteilen. Auch Niederschläge können die gemessenen Werte senken. Hinzu kommt die Korrelation von Wetter und Verkehr - so fahren an Feiertagen weniger Autos, im Berufsverkehr sind die Straßen voll.

Experten des Umweltbundesamtes mahnen gleichfalls zur Vorsicht bei der Interpretation von Satellitenbildern. Sie ersetzten keine Schadstoffmessungen nah am Boden, zeigten also nicht, welche Qualität die eingeatmete Luft aufweist.

Corona-Effekt erstmals nachgewiesen

Für Forscher ist die Coronakrise nun ein ideales Reallabor und eine gute Gelegenheit fürs Datensammeln. Forscher des Earth Observation Center (EOC), das im Deutschen Zentrum für Luft- und Raumfahrt (DLR) angesiedelt ist, wollten es aber genau wissen und haben den Corona-[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Dafür haben sie die unterschiedlichen Methoden zur Stickoxid-Messung kombiniert.

Dafür betrachteten sie Satellitendaten- und Bodenmessungen zusammen. Schon in diesem ersten Schritt konnten sie für eine untersuchte Region in Norditalien abweichende Werte vom sonst üblichen jährlichen Mittel erkennen.

Zusätzlich rechneten die Forscher Wetterdaten ein, die oftmals für unerwartete Stickstoffwerte sorgen. Dafür nutzen sie eine Computersimulation, die die "Normalsituation" vor einem Jahr und dasselbe Modell für 2020 durchspielten. Das Ergebnis lässt keinen Zweifel: Seit Beginn des Lockdowns in Italien am 8. März gingen die Stickoxid-Emissionen um 45 Prozent zurück - genau in dem Moment, als auch der Verkehr zum Erliegen kam.

"Für pauschale Bewertungen ist das atmosphärische Geschehen zu komplex", schreiben die Forscher. Erst eine kombinierte Betrachtung von Satellitenmessungen, Vor-Ort-Daten und Computermodellierungen ermöglichte einen stichhaltigen Nachweis des "Corona-Effekts".

Vorfahrt für Fahrräder


Doch selbst ohne die Feinberechnungen der DLR-Forscher gab es schon eindeutige Hinweise auf den "Corona-Effekt". Selbst die Nasa-Forscher waren überrascht: "Dies ist das erste Mal, dass ich für ein bestimmtes Ereignis einen so dramatischen Rückgang über ein so weites Gebiet sehe", kommentierte Fei Liu, Luftqualitätsforscherin am Goddard Space Flight Center der Nasa die NOx-Bilder aus China.

Schon zur beginnenden Wirtschaftskrise im Jahr 2008 sei die NO2-Belastung in mehreren Ländern zurückgegangen, allerdings sehr viel langsamer.

Der Streit über das giftige Gas ist keine Nebensächlichkeit, sondern eine ernste Gefahr für die Gesundheit vieler Menschen. Stickstoffdioxid schädigt die Atemwege und begünstigt zahlreiche Atemwegs-, aber auch Herz-Kreislauf-Erkrankungen. Verschiedene Studien gehen von [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] Todesfällen pro Jahr in Deutschland aus. Allerdings ist die [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] schwierig zu bestimmen.

Einige Städte haben inzwischen damit begonnen, den Fahrradverkehr zu begünstigen, zum Beispiel durch sogenannte Pop-up-Bike-Lanes, darunter die Hauptstadt und mittlerweile sogar Stuttgart. Dort gab es in den letzten Jahren Spitzenwerte bei Stickoxiden. Auch die [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] wird in der Stadt besonders emotional diskutiert. Doch bereits im vergangenen Jahr sanken die NOx-Werte aufgrund der Fahrverbote für das [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]r merklich.
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Ungelesen 12.05.20, 20:04   #9
Kirkwscks4eva
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Zitat:
...
Einige Städte haben inzwischen damit begonnen, den Fahrradverkehr zu begünstigen...
Fahrradfahrer sind genauso Verkehrsteilnehmer wie Autofahrer, Fußgänger, Motorradfahrer, LKW Fahrer, Transportfahrer usw.

Diese zu begünstigen und ihnen Sonderrechte einzuräumen ist ein gewaltiger Fehler. Es gibt genug Fahrrad Rambos. Das muss man nicht auch noch fördern.

Gerade in der Hauptstadt sollte man doch Einsichtiger sein. Aber Fahrradfahrer haben wohl immer recht oder [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Warum ich das schreibe? Heute morgen hat es an unserer Kreuzung gekracht. Fahrradfahrer der die rote Ampel missachtet hat voll rauf auf ein Fahrzeug welches grün hatte. Es gab zahlreiche Zeugen die zugunsten des Autofahrers aussagen konnten. Fahrradfahrer schwerverletzt ins Krankenhaus. Kein Fahrradhelm auf, Fahrrad war auch nicht so ausgestattet wie es sein muss und immer wieder dieses "warum werden die dennoch bevorzugt" Redereien der Anwohner.
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Ungelesen 12.05.20, 22:26   #10
Aerosoul
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Zitat:
Zitat von Kirkwscks4eva Beitrag anzeigen
Fahrradfahrer sind genauso Verkehrsteilnehmer wie Autofahrer, Fußgänger, Motorradfahrer, LKW Fahrer, Transportfahrer usw.

Diese zu begünstigen und ihnen Sonderrechte einzuräumen ist ein gewaltiger Fehler. Es gibt genug Fahrrad Rambos. Das muss man nicht auch noch fördern.
Ich verstehe den Zusammenhang gerade einfach überhaupt gar nicht. Es geht hier doch um den Schadstoffausstoß, und Fahrräder fahren nun mal komplett emissionsfrei.

Dass es unter allen Verkehrsteilnehmer rücksichtslose Exemplare gibt, steht doch auf einem ganz anderem Blatt, und wird auch von niemandem bestritten. Es wird auch nirgendwo rambohaftes Verhalten gefördert...
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Ungelesen 12.05.20, 22:30   #11
Kirkwscks4eva
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Und dass Fahrradfahrern Sonderrechte eingeräumt werden sollen (und somit begünstigt werden). Darauf bezog ich mich.

Aktuell während Corona werden die Menschen mit Auto lieber ihr Auto nehmen als in die überfüllten Öffentlichen zu gehen die in einigen Großstädten den Takt ausdünnen und immer unsicherer werden.

Mit Fahrrad kann man nur wenn man in der Innenstadt wohnt und keine weiten Wege zur Arbeit, zum Einkaufen usw hat und halt auch entsprechend gesund und fit ist.

Der böse schmutzige Diesel wird übrigens von vielen gemeinnützigen Vereinen genutzt, z.B. der Tafel. Wenn Diesel dann verboten werden wie lauten die Alternativen für diese Einrichtungen? Warum mcht sich da keiner Gedanken? Oder bei Handwerksbetrieben?
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Ungelesen 12.05.20, 22:43   #12
Aerosoul
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Ja, Fahrrädern sollen begünstigt werden, weil sie eben komplett emissionsfrei sind. Es sollen Anreize geschaffen werden, eher das Fahrrad, als den PKW zu nutzen. Das ist doch naheliegend und eine gute Sache. Es spricht auch niemand von "Sonderrechten", Fahrradfahrer müssen sich der StVO genau so beugen, wie alle anderen auch. Es geht einfach nur darum, Fahrradwege auszubauen.

Zu dem Diesel Pro-und-Kontra habe ich keine nennenswerte Meinung, da ich zu wenig informiert bin.
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Ungelesen 13.05.20, 09:11   #13
csesraven
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Zitat von j0j0_1 Beitrag anzeigen
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Welche Qualifikation hat der Experte im 2ten Link um als Experte zu gelten ? Oder hat er nur Quellen benutzt, um seine eigene Sichtweise dazustellen ?
Du sagts es, er nutzt Quellen. Ein unverzichtbarer Bestandteil jeder wissenschaftlichen Arbeit. Aber in Zeiten von YouTube Unis braucht man das nicht mehr um Zustimmung zu bekommen. Da gilt nur noch möglichst große Reichweite.
csesraven ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 13.05.20, 09:13   #14
csesraven
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Zitat von Kirkwscks4eva Beitrag anzeigen
Diese zu begünstigen und ihnen Sonderrechte einzuräumen ist ein gewaltiger Fehler. Es gibt genug Fahrrad Rambos. Das muss man nicht auch noch fördern.
Es ist offensichtlich, dass gerade Autos extrem begünstigt werden und den Emissionen (Abgase, Lärm), Anforderungen (Autobahnen, Parkplätze, Bundesstraßen) so ziemlich alles andere untergeordnet wird.

Autos belegen 90% der öffentlichen Straßen, Fußgänger und Fahrradfahrer sind seit jeher eine Begleiterscheinung. Das man das noch diskutieren muss
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