[Atanaris]

Schüler-Experiment zu Mobilfunkstrahlung: Pflanzen keimen nicht in der Nähe von Netzwerk-Routern - Wissenschaftler zeigen Interesse

Hjallerup (Dänemark) - Ein einfaches Experiment dänischer Schülerinnen zur angeblichen Strahlen-Schädlichkeit von Mobilfunkstrahlung sorgt international und auch bei Wissenschaftlern für Kontroverse Diskussionen und Interesse. In Keimtest mit Kresse in strahlungsfreien Räumen und direkt neben aktiven Netzwerk-Routern zeigte sich, dass die den elektromagnetischen Strahlungsquellen ausgesetzten Samen nicht keimen wollten. Jetzt wollen Wissenschaftler das Experiment unter Laborbedingungen wiederholen.

Mit ihrem Experiment haben die fünf Neuntklässerinnen der dänischen Hjallerup Skole einen regionalen Forschungspreis gewonnen. Begonnen habe alles mit einer sich aus den Beobachtungen der Schülerinnen ergebenden Frage, nach dem Einfluss schon Mobilfunkstrahlung. Immer dann, wenn die Schülerinnen ihr Mobiltelefon nachts dicht neben dem Kopfkissen positioniert hatten, glaubten sie am nächsten Tag Konzentrationsschwächen bei sich selbst festzustellen.

Nachdem die Schulleitung ein Experiment abgelehnt hatte, in dem die Schülerinnen die Wirkung von Mobilfunkstrahlung auf Menschen testen wollten, erstellten die Mädchen einen Versuchsaufbau, mit dem sie die Strahlungswirkung von Mobilfunknetzen auf Pflanzen überprüfen wollten.

In ihrem Experiment platzierten sie sechs Trägerschalen mit Gartenkresse-Samen zum einen in einem Raum ohne Router, zum anderen in einen Raum, der mit zwei Routern ausgestattet war, dessen Strahlungsleistung der von gewöhnlichen Mobiltelefonen entspracht. Im Lauf der folgenden 12 Tage vermaßen und dokumentierten die Schülerinnen den Fortschritt des Keim- und Wachstumsverhaltens der Kresse.

Die Ergebnisse, so berichtet u.a. der dänischen TV-Sender "DR" ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]), waren offensichtlich: Jene Kressesamen, die in der Nähe der Router platziert waren, zeigten im Vergleich zu denen in den strahlungsfreien Räumen absolut keine Keimung und entsprechend auch kein Wachstum.

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Nachdem auch meine Pflanze keine Blüten (direkt neben dem Router) hervorgebracht hat, habe ich ein wenig recherchiert und diesen Artikel gefunden. Über den Link sieht man auch die Ergebnisse der Damen. Die Kresse ist überhaupt nicht gewachsen, sondern eher abgestorben.

Auch kann ich nur bestätigen, dass die Konzentration am nächsten Tag schwächer ist, wenn das Handy/Smartphone die ganze Nacht direkt neben dem Kopfkissen lag. Ich habe alle elektronischen Geräte aus dem Schlafzimmer verbannt, seitdem bin ich erholter und der Schlaf tiefer. Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?

[oder]

Hab ich auch schon gehört mit der Strahlung,aber ich mach eh Handys immer aus Nachts ,daß mich kein Kumpel mich aus dem Schlaf klingelt ,weil er meine Schicht net weiß.

Ansonsten parken beide Handys ca 1,5 Meter von meinem Kopf beim penn.
Wo ich aber wirklich Probleme hatte waren die Standbyleuchten vom Monitor und den Boxen Nachts,darum hab ich die alle mit Isolierband beklebt .Diese kleinen Lichter sind wie Psychoterror Nachts wenn man schlecht penn kann

[Prince]

Zitat von Atanaris

Ich habe leider keinen Bericht auf deutsch gefunden.

Willst du mich verarschen?

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Zitat von Atanaris

Ich habe alle elektronischen Geräte aus dem Schlafzimmer verbannt, seitdem bin ich erholter und der Schlaf tiefer. Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?

Aha interessant. Ich schlafe genauso unruhig wenn das Handy neben meinem Kopfkissen an ist, als wenn es aus ist.


Gab doch da schon zig Studien darüber. Und es konnte weder bewiesen werden dass es schädlich ist, noch dass es nicht schädlich ist.



So, und WO ist nun hier die "News"?


-verschoben-

[Atanaris]

Zitat von Prince Porn

Willst du mich verarschen?

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Aha interessant. Ich schlafe genauso unruhig wenn das Handy neben meinem Kopfkissen an ist, als wenn es aus ist.


Gab doch da schon zig Studien darüber. Und es konnte weder bewiesen werden dass es schädlich ist, noch dass es nicht schädlich ist.

So, und WO ist nun hier die "News"?

Danke für den Artikel auf deutsch.

Dass Strahlung derart Einfluss auf das Pflanzenwachstum hat, ist mir neu, muss ich gestehen.
Die Samen wurden praktisch vernichtet.

Es kommt sicherlich auch auf die Geräte an, die man in die Nähe der Pflanzen positioniert. Aber solche Ergebnisse zeigen eindeutig, dass es absolut schädlich sein muss.

[Lord_Wellington]

Ich werfe einfach mal [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] hier in den Raum, weil dort ziemlich gut zusammengefasst ist, was mir beim Lesen der News so alles durch den Kopf geschossen ist.

Es ist nicht einfach, eine Studie (welcher Art auch immer) mit einer einwandfreien Kontrollgruppe durchzuführen, davon kann jeder Wissenschaftler ein Lied singen.

Außerdem wimmelt es in den Artikeln, die man zu dem Versuch im Internet findet, leider nur so von Ungenauigkeiten. Mal ist die Kresse neben dem Router "mutiert" - damit hätten die Schüler quasi den Nobelpreis sicher, weil sie erstmals den unmittelbar erbgutverändernden Charakter von nicht-ionisierender Strahlung nachgewiesen hätten. Dann ist von einer Kontrollpflanzung in einem "strahlungsfreien" Raum die Rede, obwohl es wohl eher schlicht ein Raum ohne WLAN-Router war. Das ist etwas völlig anderes, bei einem "strahlungsfreien" Raum wäre mindestens eine elektromagnetische Abschirmung rundum notwendig. Mal ganz davon zu schweigen, dass Licht bekanntlich auch EM-Strahlung ist und die Samen in einem strahlungsfreien Raum genau genommen im Dunkeln hätten stehen müssen.

Dazu kommt noch, dass es für eine statistisch signifikante Aussage (siehe Link, 332 vs. 252 ausgekeimte Samen) eine größere Kontrollgruppe gebraucht hätte (die es evtl. auch gab, aber wegen nicht so durchschlagender Ergebnisse unter den Tisch gefallen ist). Erhöht natürlich den Aufwand, aber mit jeweils 5 Schälchen in insgesamt 10 Räumen (evtl. auch bei verschiedenen Schülern) hätte man die Signifikanz wenigstens ein bisschen erhöhen können.

Und - was auch im Link angesprochen wird - sollten wenigstens die Rahmenbedingungen gleich sein. Falls neben einem Schälchen ein Laptop steht, der die warme Abluft genau in Richtung Schälchen bläst, ist die Kresse wahrscheinlich eine Stunde nach dem täglichen Gießen wieder trocken, während neben dem "WLAN-freien" Schälchen kein Laptop steht und die Kresse deshalb nach dem Gießen stundenlang im Wasser steht.

Alles in allem ist das Ergebnis viel zu wackelig, um als "Beweis" gelten zu können.

EDIT:

Zitat von Atanaris

Dass Strahlung derart Einfluss auf das Pflanzenwachstum hat, ist mir neu, muss ich gestehen. Die Samen wurden praktisch vernichtet.

Das Bild bei Grenzwissenschaft ist gefaked - entweder aus verschiedenen Tagen zusammengestellt oder überhaupt nicht aus dem Experiment (und außerdem falsch beschriftet, das linke Bild mit Kresse in voller Pracht zeigt angeblich die bestrahlte Gruppe). So groß wie auf dem Foto suggeriert waren die Unterschiede nicht.

Ein Poster der Schüler gibt es [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ], die komplette Arbeit [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

Leider auf Dänisch, aber die Balkendiagramme versteht man auch so: Blau ist die unbestrahlte Gruppe, rot die bestrahlte. Diagrammüberschriften von Links nach rechts: "Biomassezuwachs" in Gramm, "ausgewachsene Sprossen" und "Fehlwachstum" (evtl. nicht gekeimte Samen?) jeweils in absoluten Werten. Je Gruppe gab es offenbar 6 Schälchen. Die nicht-bestrahlten Pflanzen haben häufiger gekeimt, aber wie gesagt, das kann durchaus an den Umgebungsbedingungen liegen. Unbestrahlte und bestrahlte Pflanzen hatten ein vergleichbares Durchschnittsgewicht (0,052g zu 0,056g).

[douploader]

In Italien hat ein Geschäftsmann erfolgreich eine Handyfirma verklagt, weil er nach langjährigen telefonieren einen Tumor im Ohr hatte. Das sind Infos die sollten laut der Industrie am besten niemals rauskommen.

[Schnullermaske]

Ich kann solche Meldungen schon gar nicht mehr ernst nehmen.

Diese Diskussion ist Jahrzehnte alt! Hat schon vor >30 Jahren wegen Radioweckern mit Leuchtziffern angefangen und hat seitdem einiges durchgemacht ... Strommasten, Radiomasten, "Handywellen", Funkwellen usw. ... wenn nur ein Bruchteil dessen wahr wäre, was ich in den letzten Jahrzehnten darüber gelesen habe, müsste ich heute total verkrebst auf "der Intensiven" liegen und mich selbst einscheissen!

Vielleicht habe ich auch nur "Glück" gehabt. Wenn nur diese brutalen Kopfschmerzen mal aufhören würden...

[nolte]

Liegt das Handy neben dem Bett, wartet das Unterbewusstsein auf einen Anruf oder es 'beschäftigt' sich mit dem Spielding. Resultat ist, man schläft schlechter und ist am Tag natürlich unkonzentriert.

Wäre meine Erklärung, ich selbst bin der einzige Mensch auf der Welt der kein Handy hat.

Wlan am Router brauch ich selten, ist daher meistens abgeschaltet. Wegen Stromverbrauch, evtl. Nebenwirkungen auf meine Keimdrüsen() und ausserdem weiss man nicht was der Nachbar für einer ist

[Melvin van Horne]

Moin,

Zitat von douploader

Das sind Infos die sollten laut der Industrie am besten niemals rauskommen.

Die Informationen zum Thema Kausalität, Korrelation und ähnliche sind aber für jeden verfügbar. Das sollte man nutzen.

Vereinfacht: Das ein Italiener eine "Handyfirma" verklagt weil er einem Tumor im Kopf bedeutet nicht das der Tumor in seinem Ohr vom Handy kommt.

Tumore im Ohr gab es schon lange vor dem Handy. Also müsste er belegen das sein Tumor vom Handy verursacht wurde. Das wird, angesichts der Tatsache das es Millionen Extremtelefonierer ohne sein bedauerliches Schicksal gibt, schwierig.

Zu dem Experiment waren die bedingungen exakt gleich? Der selbe Untergrund? Die selbe Temperatur? Trotz der Router, die ja Wärme abstrahlen. Die gleiche Nährstoffversorgung?

Und selbst wenn: Das Experiment besagt das Kresse auf "Handystrahlung" reagiert. Ich gehe davon aus keine Kresse im Kopf zu haben (ja ich weiss, andere sehen das anders) Also ist das ganze eher als Hinweis zu sehen das "Handystrahlung" auf Organismen wirkt. Das ist unbestritten.

So wie Ultraschall. Selbst ein infernalischer Lärm im Ultraschallbereich beeindruckt uns Menschen eher nicht. Macht man nun ein Experiment mit Fledermäusen sehe ich die Schlagzeile schon kommen.

[thyriel]

Also aus Erfahrung kann ich zumindest dagegen halten:
Bei mir keimen seit Jahren alle möglichen Gewürze (auch Kresse), Hanf, Tomaten und diverse Zimmerpflanzen neben dem Router. Und gerade Hanf keimt vielleicht eine von 30-40 nicht.

[Jackieiii]

Man liest ja in den letzten Jahren öfter über Strahlung und Ihren Einfluss auf Organismen oder nicht.

Eventuell liegt die Wahrheit ja auch wieder irgendwo in der Mitte und es gibt eben eine gewisse Anzahl Menschen/Lebewesen, bei denen so etwas ausgelöst werden kann und bei den meisten halt nicht. Durch körperliche/kränkliche bzw. genetische Veranlagung oder auch alleine der Kraft der Gedanken, die man nie unterschätzen sollte (Oh Gott, das kann krankmachen? Dann macht es mich bestimmt auch krank - Placeboeffekt umgekehrt) oder wie auch immer.

Wir wissen so wenig von so viel, gerade unser Körper ist noch lange nicht komplett erforscht. Und der zunehmende Einfluss von außen (neue Chemikalien/Umweltgifte, mehr Strahlung, Nanopartikel usw.) ist dabei auch noch lange nicht geklärt.

[pauli8]

Zitat von Schnullermaske

Ich kann solche Meldungen schon gar nicht mehr ernst nehmen.

Diese Diskussion ist Jahrzehnte alt! Hat schon vor >30 Jahren wegen Radioweckern mit Leuchtziffern angefangen und hat seitdem einiges durchgemacht ... Strommasten, Radiomasten, "Handywellen", Funkwellen usw. ...

Mir geht es genauso wie dir.

Ich denke da an:

Ludwigseisenbahn. Mit dem Adler von Nürnberg nach Fürth
Die erste deutsche, mit Dampf betriebene Eisenbahn fuhr am 7. Dezember 1835 von Nürnberg nach Fürth.

Und was wurde von den "Fortschrittlichen Leuten" behaupet:

Es gab kritische Stimmen. Ärzte warnten vor Krankheiten, wie beispielsweise einer Lungenentzündung durch den Fahrtwind bei dieser ungeheuerlichen Geschwindigkeit. Die Bürger wurden eingeschworen nicht mit der Ludwigseisenbahn zu fahren, da man bei dem Tempo durch die vorbeirauschende Landschaft bewusstlos oder wahnsinnig werden kann. Außerdem würde der giftige Qualm Mensch und Vieh vergiften. Ein Pfarrer aus Schwabach predigte vor der ersten Fahrt sogar: "Die Eisenbahn ist ein Teufelsding, sie kommt aus der Hölle, und jeder, der mit ihr fährt, kommt geradezu in die Hölle hinein."

Ich glaube, so viel sind einige Menschen heute auch noch nicht weiterentwickelt !

Aber lieber zurück zum Topic:
Seit Jahren habe ich in meinen Fischteich ein wasserdichtes Handy versenkt...die Fische wachsen und gedeihen und haben regelmäßig Nachwuchs (seit 15 Jahren).
Im Sommer rufen sie mich an, wenn sie Futter wollen.
Leider unterbleiben diese Anrufe im Winter, denn sie stellen die meisten Körperfunktionen ein und ihr Herzschlag reduziert sich sich auf einmal pro Minute.

[yahuo]

Hallo,


also, laut Wikipedia haben Handys eine Sendeleistung von maximal 2 Watt ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]).

Ein Router mit WLAN-Funktionalität (solche ohne WLAN strahlen nicht, vielleicht hat man die beim Versuch herangezogen) hat laut Wikipedia ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]) eine Sendeleistung von maximal 100 mW, d.h. 0,1 Watt, also 1/20 der Leistung eines Handys. Wobei die meisten Geräte eine deutlich geringere Leistung für ihren Betrieb brauchen, so dass der Faktor bei 1/30 bis 1/40 liegen dürfte.


Zum Thema Versuche eine Scherzfrage:

Wie beweist ein Physiker, dass alle ungeraden Zahlen Primzahlen sind?
1 - stimmt
3 - stimmt
5 - stimmt
7 - stimmt
9 - Messfehler
11 - stimmt
...

Kommen wir zu einem Feldversuch, den ich miterlebt habe. Zu einer Zeit, da man in Kneipen noch rauchen durfte, hatten wir im Nachbarort eine Veranstaltung der Bürgerwelle (Verein gegen diverse Sachen, wie z.B. Mobiltelefone). Erstaunlicherweise waren die Vertreter der Bürgerwelle zwar gegen Mobilfunk, selbst aber Kettenraucher, die auch nicht bereit waren, Rücksicht auf anwesende Nichtraucher zu nehmen.

Man startete ein Experiment: einem Anwesenden wurde eine kleine Blutprobe entnommen, man reichte ihm ein Handy und bat ihn, fünf Minuten lang vor der Gaststätte mit dem Handy zu telefonieren. Dann kam er zurück, eine zweite Blutprobe wurde genommen und unter einem speziellen Mikroskop verglichen.

Der Bürgerweller war begeistert, da man auf der Aufnahme klar sah, dass sich die roten Blutkörperchen zu "Geldrollen verklebt" hatten, während sie bei der ersten Probe normal seien. Das war nämlich einer der vertretenen Theorien, dass das Telefonieren mit Handys die roten Blutkörperchen zu den sogenannten "Geldrollen" verklebe und damit ganz furchtbare Dinge auslöse.

Es dauerte eine Zeit ("Messfehler"), bis man dem Bürgerweller klarmachen konnte, dass die "verklebte" Blutprobe VORHER, die "unverklebte" nach dem Handytelefon genommen worden war.

Der Beweis durch eine Vorführung wurde ganz schnell und ganz stillschweigend unter den (nicht vorhandenen Teppich) gekehrt. Es gab ja noch andere Theorien, die man vorbringen konnte.

Meine Schlussfolgerung war: es ist besser, an der frischen Luft mit einem Handy zu telefonieren, als mit amokrauchenden Mobilfunkgegnern in einen Saal gesperrt zu sein.

Man erkennt aber auch, dass die Versuchsanordnung immer wieder entscheidend ist für das Ergebnis, das man erhält.


Gruss,

YaGru

[Odatas]

Ach ja da hab ich auch noch eine schöne Geschichte. Vor Jahren wurde in einem Ort ein Handy Mast aufgestellt. Die Alten Menschen habe alle natürlich nichts zu tun und sind dagen Amok gelaufen. Als der fertig gebaut war haben sie sich dann angefangen zu beschweren das sie Schlafstörungen haben und ihnen dauernt schlecht ist von der Strahlung und alles mögliche.

Die Telekom hat dann in einem Schreiben geantwortet dass ihnen das alles leid tut und so weiter. Und vielleicht sollten sie bald über einen Umzug nachdenken weil dass ja alles viel schlimmer werden kann. Vor allem wen sie den Mast erst einschalten was dann wohl los ist.

[Prince]

Mein Gott... Du bist Mediziner, Physiker, Mathematiker, Astronom, Psychologe, Elektroniker und was weiß ich nicht alles.

Also mit deinem Wissen solltest du doch steinreich sein. Und das Geld könntest du doch zur Weltverbesserung sinnvoll einsetzen.

Also woran liegt es denn dass du dich immer wieder hier her trollst? Also ich würde mich sicherlich nicht in so einem Forum wie diesem hier herum treiben.


Nun ja... Ich habe zumindest keinen Bock auf weitere Verschwörungstheorien, weshalb wieder einmal ein Thema in welches du geantwortet hast geschlossen wird.


Dass dir nicht allmählich die Lust vergeht...