[TinyTimm]

Absolut richtig, dass die DFL Polizeikosten übernehmen soll, sagt Philipp Wundersee - sie verdiene mit den Spielen schließlich viel Geld. Jens Eberl dagegen findet, Sicherheit sei Kernaufgabe des Staates.

Pro: Fußball ist kein Allgemeingut, sondern ein Geschäft

Beim Fußball geht es doch vor allem um den wirtschaftlichen Gewinn. Also sollte die Kosten für Sicherheit bei solchen Veranstaltungen auch der Veranstalter tragen. Das sind nun einmal die Vereine der deutschen Fußball-Liga. Die Vereine setzen im Jahr Milliarden Euro um, kaufen millionenschwere Spieler ein und lamentieren über die Kosten für Polizeieinsätze. Das geht nicht!

Die DFL und die Vereine haben gewiss genug Geld, um bei den risikoreichen Spielen die Kosten mitzutragen. Wenn man sehr viel Geld mit der Durchführung der Liga verdient, ist es nur angemessen, nicht alle Kosten der Allgemeinheit in Rechnung zu stellen.

Die Liga besteht doch schon längst aus Vereinen, die sich wie Groß-Konzerne aufstellen und auch so vermarkten. Trotzdem musste bislang der Steuerzahler für die Sicherheit aufkommen. Fußball ist kein Allgemeingut. Es ist mittlerweile leider ein Produkt und die Fans sind vor allem Kunden des Fußballs geworden. Die Veranstalter müssen für die Sicherheit ihrer Kunden in und auch außerhalb der Stadien sorgen.

In anderen europäischen Ländern werden die Vereine bereits zur Kasse gebeten. In Frankreich müssen Vereine Polizisten nach einem Stundensatz bezahlen. In Großbritannien zahlen die Vereine für Polizeieinsätze im Stadion und auf ihrem Privatgelände.

Natürlich ist die Sicherheit im öffentlichen Raum eine hoheitliche Aufgabe. Aber ein Spiel ist keine Demonstration. Es ist ein Riesengeschäft. Würden die Risikospiele nicht stattfinden, könnten die Hundertschaften der Polizei deutlich sinnvollere Dinge tun. Sie müssten nicht pöbelnde Gewalttäter eskortieren, ganze Straßenzüge absperren und dadurch wieder Überstunden anhäufen.

Bis zu einem Drittel ihrer Einsatzzeit verbringen manche Bereitschaftspolizisten damit, für Sicherheit bei Fußballspielen in Deutschland zu sorgen. Es ist eine Sondernutzung der Polizei, für die am Ende die Vereine zahlen müssen.

Contra: Fußball ist ein Volkssport, der geschützt werden muss

Was ist der Unterschied zwischen einem Volksfest und dem Volkssport Fußball? Laut Bremer Urteil ist ein Risikospiel eine gewinnorientierte Großveranstaltung, deren Mehraufwand der Polizei durch den Veranstalter zu bezahlen sei.

Doch was ist mit dem Mehraufwand, den die Polizei seit einigen Jahren aufgrund der Terrorbedrohung beim Oktoberfest betreibt? Auch hier geht es um eine gewinnorientierte Veranstaltung. Die Kosten zahlt aber selbstverständlich die Allgemeinheit.

Das Urteil rüttelt an einem wichtigen Grundsatz: Sicherheit ist die Kernaufgabe des Staates. Worüber diskutierten wir demnächst? Muss dann jede Synagoge oder jeder Weihnachtsmarkt bald auch selbst für den Schutz bezahlen? Gibt es in Zukunft vielleicht nur noch Schutz für die, die ihn sich leisten können?

Zugegeben, der Fußball schwimmt im Geld, Vereine geben Millionen für Spielertransfers aus. Aber davon profitiert auch der Staat. Allein in der zurückliegenden Saison zahlte der Lizenzfußball 1,17 Milliarden an Steuern und Abgaben, so die DFL. Und: Die Sicherheit innerhalb der Stadien wird bereits durch die Vereine bezahlt. Hier entstehen hohe Kosten, die vor allem von kleineren Clubs nur schwer aufzubringen sind.

Sollte das Urteil von Bremen in dritter Instanz bestätigt werden, dürfte die DFL etwaige Gebührenbescheide direkt an die entsprechenden Vereine weiterleiten. Dies hatte 2014 bereits der damalige DFL-Geschäftsführer Andreas Rettig angekündigt. Kleine, wenig zahlungskräftige Vereine könnte das ordentlich in Schieflage bringen. Auf dem Platz würde das für eine noch größere Ungerechtigkeit zwischen reichen und armen Vereinen sorgen. Das kann kein Fußball-Fan wollen.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[KillingAngel1980]

Solange Vereine ihren Angestellten +10 Millionen bezahlen können sollten Sie auch einen Beitrag zu den Kosten leisten.

[LoneSurvivor]

Ich bin der Meinung, dass es schon lange überfällig ist, dass die DFL "ENDLICH" an den Kosten beteiligt wird, die aufgrund der vielen Chaoten entstehen u. wie es in anderen europäischen Ländern schon lange üblich ist!

Da lobe ich mir den Bereich "Motorsport", wo es solche Probleme erst gar nicht gibt u. die Leute nur wegen dem Sport hingehen u. nicht, um dort Randale zu machen!

[Silent Rob]

Kann eigentlich den beiden "Vorposter" nur zustimmen.
Absolut überfällig, dass die DFL für Polizeieinsätze zahlen soll.

[KillingAngel1980]

Zitat von LoneSurvivor

Ich bin der Meinung, dass es schon lange überfällig ist, dass die DFL "ENDLICH" an den Kosten beteiligt wird, die aufgrund der vielen Chaoten entstehen u. wie es in anderen europäischen Ländern schon lange üblich ist!

Da lobe ich mir den Bereich "Motorsport", wo es solche Probleme erst gar nicht gibt u. die Leute nur wegen dem Sport hingehen u. nicht, um dort Randale zu machen!

Wer ist denn bei dir ein Chaot? Hooligans, Ultras, Schläger?

Ich finde die Ultra-Kultur sehr ansprechend. Die Stimmung bei den Choreografien ist einfach nur klasse.

[SUNWARRIOR]

Zitat von KillingAngel1980

Ich finde die Ultra-Kultur sehr ansprechend. Die Stimmung bei den Choreografien ist einfach nur klasse.

(Hey ElSanto!!)

Finden aber nicht alle geil, muss man akzeptieren und das sage ich obwohl ich selbst lange mit dabei war. Manche nehmen die Ultras nur als nervige besser-fans war.

[Avantasia]

Auf jeden Fall, sollten die Vereine Zahlen.

Leider wird das Problem sein, das dadurch auch drastisch die Eintrittspreise steigen werden,
denn dann haben sie ja eine Rechtfertigung dafür.

[Shao-Kahn]

@Avantasia: Da wird nicht das Ende der Fahnenstange sein. Auf dieser Grundlage werden die Länder nun vermutlich auch Einätze bei anderen Veranstaltungen prüfen lassen. Das wird nicht beim Fußball enden.

[Caplan]

Es sind neben Polizei auch Feuerwehren ,freiwillige Feuerwehren, Sanitaeter u.a.
beteilgte Organisationen, die auch zu Unzeit ihren Dienst schieben duerfen.
Letztendlich hat der DFL auch eine nicht angesprochene Handhabe.
Rechnunggstellung an die Randalierer und Chaoten, die es erst noetig machen in einem erheblichen Umfang die Sicherheit notorisch zu verstaerken.Das wuerde die Kosten zu mindest reduzieren. Wer volle Haerte leben will, der soll auch volle Haerte erfahren.
Nicht immer dem echten ,gemaessigten Fan die Hose vollheulen, was alles nicht geht , wenn da Kosten auf sie zukommen.
Sicherlich koennte mancher Verein auf die Idee kommen, eigene angeheurte Sicherheitskraefte auf die Beine zu stellen, jedoch fehlen Ihnen die Verfahrensrechte.Und da ist auch mal ganz gut so.

Ferner darf auch in Frage gestellt werden, ob mehrheitlich Fussballspiel nicht von einigen , wenigen , wider des Ereignisses, diese Situation ausschlieslich zum Abarbeiten ihrer irren Neigungen auf Bambule missbraucht werden. Ich glaube nicht, dass dieser Hintergrund auf den Wiesen zu betrachten ist.

[DJKuhpisse]

Es sollen die Veranstalter bezahlen. Die sollten verpflichtet werden, eigene Sicherheitsleute einzustellen, die für Ordnung sorgen. Wenn dann der Eintritt teurer wird, ist das für mich auch kein Problem. Die Veranstalter müssen für Sicherheit sorgen. Das kostet eben Geld und das sollte nicht von der Allgemeinheit bezahlt werden.

[Shao-Kahn]

@DJKuhpisse: In den Stadien können private Sicherheitsdienste eingesetzt werden. Aber wenn Du dir mal die Bilder ansiehst, wie es nach Derbys in den Innenstädten aussieht, oder dass bspw. Dortmunder und Schalker getrennt von einander zum Stadion eskortiert werden müssen, dann kann man solche Sachen nicht durch private Security regeln. Das ist öffentlicher Raum und muss durch öffentliche Hand geregelt werden.

[DJKuhpisse]

Dann muss man eben den Verursacher belangen. Ohne die Sportveranstaltung gäbe es nicht so einen Ärger. Auch die Fans, die sich nicht an Gesetze halten und randalieren, gehören bestraft. Da muss man einfach nur mal etwas härter durchgreifen.

[bambamfeuerstein]

euch ist hoffentlich bewusst, das diese tür, wenn sie mal geöffnet, sich nicht mehr schließen lässt. die rede ist momentan nur von der 1.liga mit ihren "millionen".
dabei wirds aber mit sicherheit nicht bleiben, andere ligen, andere sportarten, weihnachtsmärkte, festivals, konzerte etc.
überall werden die preise steigen und im endeffekt sind wir diejenigen, die das ganze wieder finanzieren.

[AdlerChriss]

Ich bin strikt dagegen, das Argument es wird mit Steuergeldern bezahlt , was ja für viele ein Hauptargument darstellt finde ich total unangebracht. Klar verstehe ich nicht Fussballbegeisterte, die sagen : Mit meinem Steuergeld , neeee habe ja damit nichts zu tun. Den kann ich immer nur mit Kopfschütteln begegnen und sagen. Mein Steueranteil muss auch für Stuttgart 21 , dem BER , der Elbphilharmonie usw. herhalten , obwohl ich damit auch nichts am Hut habe.

Sollten die Vereine zur Kasse gebeten werden, dann sollten aber bitte auch für sämtliche Festivals , Feste , Demos usw. die Verantwortlichen zur Kasse gehen.

[Rukashi]

Das hätte man schon vor langer Zeit einführen müssen. Sämtliche Privatveranstaltungen, die immense Kosten für die Öffentlichkeit(öffentliche Sicherheit) verursachen sollten dafür bezahlen müssen.

@AdlerChriss
Das sind allesamt Großprojekte, von der die Öffentlichkeit profitiert und damit auch du. (Das solche Großprojekte allerdings so verpfuscht werden, liegt daran das die Verantwortlichen nicht direkt dafür bestraft werden, vielleicht möchtest du ja dagegen demonstrieren?)

Demonstrationen gehören zu einer funktionierenden Demokratie dazu! Auch hier profitierst du indirekt.
Feste werden oftmals von der öffentlichen Hand organisiert, daher nicht vergleichbar, ebenso bei Weihnachtsmärkten.

Alles was nicht von der öffentlichen Hand organisiert wird sollte zur Kasse gebeten werden können.

[betaalpha]

Ich finde, dass die Randalierer, Aggressiven, Chaoten und Gewaltbereiten zu zahlen haben.

Wer einfach zu einer kulturellen oder sportlichen Veranstaltung geht und sich normal verhält, löst auch keine Einsätze von Sicherheitskräften aus.
Wer aber provoziert und eskaliert, der zahlt. Verursacherprinzip.

Sport- oder Kultur-Veranstaltungen und Demonstrationen sind Teil der menschlichen Kultur und gehören eigentlich eher gefördert.

Es ist leider aber schon auffällig, dass die Fußballfans immer wieder eine Ausnahme machen. Ich merke das in meiner S-Bahn. Kommen die Leute vom Eishokey oder von einem Stadtfest, sind sie zwar etwas laut, aber normal. Man bekommt manchmal ein Gespräch aufgezwungen und dabei erzählt, wie gut es war, so das man sich sagt, scheiße, meine Schichtarbeit ... Aber das ist für mich okay.
Bei Fussball lass ich lieber eine S-Bahnen an mir vorbei fahren. Die Leute machen keinen Spaß. Da frage ich mich immer wieder, warum muss das sein? Warum müssen die immer wieder Randale machen, S-Bahnen verspäten, Aggressivität gegenüber andere ausleben und und und. Dafür habe ich kein Verständnis!

[Caplan]

In unserere Region werden zu dem auch noch S-Bahnen , etc, schwerst beschaedigt und teilweise entglast. das ist schon ein Fortschritt in der Menschheit, diese Personengruppen.

[Walker2017]

Besser wäre die Menschen dazu aufzuklären und ihnen bewusst zu machen, dass "Brot und Spiele" (u.a. Fußball), wie im alten Rom, nur zur Ablenkung vor wichtigen Dingen dient. Dann gäbe es diese Symptom-Probleme auch nicht.

[DJKuhpisse]

Man kann gerne die Veranstalter zu Kasse beten.

[nichdiemama]

Man kann gerne die Verursacher zur Kasse bitten. Die enormen Aufwände entstehen nicht einfach dadurch, dass 2 Vereine in einem Wettstreit gegeneinander antreten. Wäre es so einfach hätten wir ähnliche Ausschreitungen auch bei handball, Basketball oder synchronschwimmen - haben wir aber nicht. Dass die Vereine diese exzesse der Gewalt beführworten oder gar fördern ist meiner Erfahrung nach auch nicht der Fall - wenngleich sie meiner Einschätzung nach auch zu wenig dagegen unternehmen.
Verursacher sind die gewaltbereiten fans, nicht die vereine.

[Polooo2]

Sie verdienen ohne Ende Geld mit dem Sport, da sollten sie auch für den Polizeieinsatz zahlen. Da sind hunderte Polizisten für mehrere Stunden beschäftigt.

[Shao-Kahn]

Zitat von Polooo2

Sie verdienen ohne Ende Geld mit dem Sport [...]

Vom Gewinn wird auch (außer bei Hoeneß ) "ohne Ende" Steuern bezahlt. Bei einem Bundesligaspiel profitieren nicht nur die Vereine und die Liga, sondern auch umliegende Kneipen und Restaurants. Taxi- und Busunternehmen genauso. Die Alle machen Gewinn und zahlen nebenbei auch noch Steuern dafür, von denen unter Anderem wieder die Polizei bezahlt wird.
Denen soll man mal sagen, dass die einen Teil der Einnahmen für die Polizei, quasi Schutzgeld, zahlen sollen.

So ein Bundesligaspiel kostet die Stadt nicht nur Geld, sondern spült auch Steuern rein und kurbelt die Wirtschaft an. Davon wollen die Kläger aber nicht viel wissen.

[Rukashi]

@Shao-Kahn
Du begründest es also mit einem mehr an Steuereinahmen in dem Bereich, wo am häufigsten Steuerhinterziehung betrieben wird? Das nenne ich Ironie.

Bezahlte Steuern des DFB
3.509.208,64€ 2016
3.229.062,82€ 2015

Ja als gemeinnütziger Verein bezahlt der DFB richtig viel Steuern. Dann die ganzen Tochter Unternehmen.

[Shao-Kahn]

Ist ja nicht nur der DFB oder bezahlst Du deine Bratwurst am Stadion, das Bier nach dem Spiel, die Zugfahrt oder die Fanartikel netto?

[Rukashi]

Das Argument,dass in dem Bereich häufig Steuern hinterzogen werden hast du aber gelesen ja?

[Shao-Kahn]

Ich habe Hoeneß nicht erwähnt, weil er so liebenswert ist. Evtl. hätte ich die Klammern und den Smiley weglassen sollen.

Die Tatsache, dass dort Steuern hinterzogen werden ändert aber nichts daran, dass durch ein Bundesligaspiel Steuern rein kommen und die ansässige Wirtschaft profitiert.
Des weiteren werden auch in anderen Branchen Steuern hinterzogen, welche auch nicht die Polizeieinsätze zahlen müssen.

Dass in der Bundesliga häufig Steuern hinterzogen werden, was entweder nicht belegt werden kann oder strafrechtlich verfolgt wird, und daher die Polizeieinsätze durch die Liga, DFB, Vereine oder sonst wen bezahlt werden müssen, ist für mich kein logisches Argument.

Der Schutz der Öffentlichkeit ist keine Aufgabe der Bundesliga.

Nachtrag zu Deinen Steuerangaben des DFB: Der DFB mag nicht die meisten Steuern zahlen. Aber die Vereine sind nicht der DFB.

[Rukashi]

Du beziehst dich mit Hoeneß auf eine Einzelperson ich mich auf die Branche.

Das ist richtig, die haben in der Regel auch keine Stadien, keine gewaltbereiten Fans etc.

Dass in der Bundesliga häufig Steuern hinterzogen werden, was entweder nicht belegt werden kann oder strafrechtlich verfolgt wird, und daher die Polizeieinsätze durch die Liga, DFB, Vereine oder sonst wen bezahlt werden müssen, ist für mich kein logisches Argument.

Das nennt man den Spieß umdrehen und funktioniert nur, wenn man nicht derjenige war, der argumentiert hat das durch die Steuermehreinahmen das Ganze ohnehin finanziert wird. Es wird kaum strafrechtlich verfolgt, da zum einem die Beweisbarkeit schwierig ist und zum anderen schlichtweg nicht genug Personal vorhanden ist. Davon abgesehen besteht auch gar kein politisches Interesse, dass sich daran großartig etwas ändert.

Was die Vereine angeht ich habe nicht behauptet, dass sie keine Steuern bezahlen.

Der Punkt ist der: Wenn wir alle Kosten die der Fußball(deren Fans) im Jahr verursachen mit den Einnahmen vergleichen könnten würde da etwas positives am Ende rauskommen?

Natürlich ist der Schutz der Öffentlichkeit nicht Aufgabe des DFBs, sobald allerdings aufgrund der Spiele der Aufwand erheblich steigt, um den Schutz der Öffentlichkeit weiterhin zu gewährleisten, dann sollte man zumindest erwarten können, dass der Verursacher sich an den zusätzlichen Kosten beteiligt.

[nichdiemama]

Zitat von Rukashi

Der Punkt ist der: Wenn wir alle Kosten die der Fußball(deren Fans) im Jahr verursachen mit den Einnahmen vergleichen könnten würde da etwas positives am Ende rauskommen?

Natürlich ist der Schutz der Öffentlichkeit nicht Aufgabe des DFBs, sobald allerdings aufgrund der Spiele der Aufwand erheblich steigt, um den Schutz der Öffentlichkeit weiterhin zu gewährleisten, dann sollte man zumindest erwarten können, dass der Verursacher sich an den zusätzlichen Kosten beteiligt.

Und noch einmal:
Die immensen Mehrkosten werden nicht durch "den Fußball" sondern durch gewaltbereite, randalierende "Fans" verursacht. Fußball ist nicht die Ursache, auch nicht der Auslöser, es ist ein von diesen Personen willkürlich gewählter Rahmen. Der Rahmen ändert sich beliebig, beim Fußball wird er durch die schiere Anzahl an Menschen die zu den Spielen fahren und der Medienpräsenz nur am deutlichsten sichtbar und die Auswirkungen sind am größten.

So lange die Vereine so sparsam mit Strafmaßnahmen wie z.B. weitreichenden Stadionverboten umgehen um sich deutlich von gewaltbereiten "Fans" zu distanzieren, hat die Polizei ohnehin kaum eine Handhabe.
Aktuell sind ca. 3000 (leicht aufgerundet) Personen mit einem Stadionverbot belegt. Dafür, dass dieses Mittel Ende der 90er eingeführt wurde und angesichts der Probleme mit gewaltbereiten Fans die wir seit langer Zeit haben, ist diese Zahl deutlich zu niedrig und zeigt u.a. das viel zu selten langfristige (mehrjährige oder lebenslange) Stadionverbote verhängt werden.

[Rukashi]

@nichdiemama

Der Rahmen ist nicht willkürlich gewählt. Fußball erzeugt ein Gruppengefüge und Gemeinschaftsgefühl, gleichzeitig fördert es Rivalität zwischen den einzelnen Vereinen. Das sorgt für Spannungen und steigert die Gewaltbereitschaft. Da es nur ein Gewinner geben kann ist die Verliererseite automatisch gefrustet, was das Aggressionspotenzial steigert, dazu kommt Alkohol welcher enthemmt und fertig ist die explosive Mischung.

Fußball liefert eine Plattform für Gewalt. Wäre der Rahmen willkürlich müsste es die gleichen Schäden ohne die Spiele geben. Der Veranstalter kann jetzt nichts dafür, was ein einzelner Mensch anrichtet. Allerdings sollte er sich zumindest an den Kosten für die allgemeine Sicherheit beteiligen.

Falls du meinen Beitrag aufmerksam gelesen hast, dann wird dir sicherlich die Klammer entgangen sein, in der ich die Aussage Fußball spezifisch auf die Fans gerichtet habe.

Die Vereine können solche Strafmaßnahmen nur bedingt aussprechen, da die Täter identifiziert werden müssen. Oftmals scheitert es schon daran, da diejenigen sich vermummen.

[DJKuhpisse]

Mehr private Security IM Stadion. Die soll dann den Betreiber finanzieren.
Man kann auch als Betreiber Alkholkonsum und -verkauf verbieten.
Dann wird sich das eventuell bessern.

Bei den Auseinandersetzungen auf der Straße muss man nur mal ein paar nen Tag in U-Haft setzen und dann wird das vielleicht auch abschreckend wirken.

[Avantasia]

Da hier schon öfter Festivals gefordert wurden, ich kenne kein einziges, wo die Polizei die
Sicherheit übernommen hat.

Da ist immer private Security.

Allerdings ist da auch nicht diese Randale sondern ehr Party. Schaut euch allein
Wacken an, wo 120 000 böse Metaller friedlich feiern.

[Thorasan]

Musikfestivals sind leider nicht wirklich vergleichbar.. Weil.. Weiteres Areal, du gehst zu einer Konkurrenzfreien Veranstaltung.. Beim Fussball bist du eben für A oder B bzw gegen A oder B - zwangsweise bist du gegen die andere Seite. Das kann bei einem Konzert/Festival nicht passieren bzw nur äusserst selten.. Evtl wenn Helene Fischer nach Wacken kommt oder so

Ich sehe das ganze nciht so eindeutig.. Generell sollte im Stadion nur Sicherheitsdienst die Situation regeln. Möglich wäre dies über andere Sicherheitskonzepte, Freigaben seitens der Politik, dass es Stadiongefängnisse gibt o.ä. .. Außerhalb des Stadions sollte schon die Polizei zuständig sein, aber: Stärker eingreifen können und eine wirkliche rechtliche Handhabe haben. Im moment ist es doch so.. Es passiert was.. Die Polizei rennt hin, die Leute rennen weg.. Mit ein wenig Glück werden 10 von 1000 festgehalten.. Bekommen ne Anzeige wegen Landfriedensbruchs (wenn überhaupt) die aber mangels Beweisen fallen gelassen wird...
Dann sollte man eben Gesetze einführen, die jedwede Gewalt weitaus stärker bestraft.

Der steueraspekt spielt aber wirklich keine Rolle.. Ich fand es hier bei uns (in Freiburg) auch lächerlich.. Da versucht der Verein ein neues Stadion zu bauen.. Größer, moderner, Regelkonform.. Aber nö, die Leute sind dagegen. Wieso? Weil.. Kostet Geld. Da wurde eben auch an der Stelle ein stop eingelegt, als gefragt wurde, was es kostet. Viele interessiert nciht, dass oder was der Verein selbst zahlt davon. Und auch das drumrum.. Dass an Spieltagen dort (selbst bei uns) 25000 Menschen da sind.. Die Essen, Trinken, Fanartikel kaufen, die Infrastruktur nutzen, die Stadt besichtigen, in Hotels übernachten, Gastroangebote nutzen usw. ...
Mal vom Werbeeffekt abgesehen. Wir wären ohne den Fussball nur eine kleine Stadt richtung 3 Länder Eck D/F/S .. So aber kennt man uns in ganz Deutschland, es gibt massen an Touris, die sich in die Stadt verlieben, weil sie mal zu nem Spiel herkamen, man kennt uns in anderen Ländern, weil der Verein ein äusserst positives Image hat usw. - da hängt mega viel an Einnahmen dran, die bei ßß% der Gespräche einfach ignoriert werden. Fussball ist garantiert nicht etwas für jeden - aber zumindest interessiert es eine so große Masse an Menschen, dass es wirtschaftlich äusserst dämlich wäre, das zu ruinieren. Für sehr viele Branchen.

[betaalpha]

Zitat von Thorasan

Musikfestivals sind leider nicht wirklich vergleichbar.. Weil.. Weiteres Areal, du gehst zu einer Konkurrenzfreien Veranstaltung.. Beim Fussball bist du eben für A oder B bzw gegen A oder B - zwangsweise bist du gegen die andere Seite. Das kann bei einem Konzert/Festival nicht passieren bzw nur äusserst selten.. Evtl wenn Helene Fischer nach Wacken kommt oder so

Bei anderen Konkurrenzsportarten können die verschiedenen Fans gemeinsam in eine Kneipe gehen. Der eine ist für Mannschaft A, der andere für B. Und trotzdem bleibt es friedlich.
Nur beim Fussball nicht!

[Thorasan]

Es gibt z.b. beim Eishockey durchaus auch Gewaltprobleme. Das sich das beim Fussball so etabliert hat, bestreite ich übrigens zu keinem Zeitpunkt. Nur ist es auch nicht erheblich für meine Aussage, die sich nicht gegen andere Sportarten, sondern eine komplett andere Aktivität richtet.

[galuskafiv]

Bin der Überzeugung das der DFB auch an Kosten beteiligt werden kann.
Warum sollen Vereine alles übernehmen wenn der Verband auch zur Rechenschaft gezogen werden kann?