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myGully |
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10.02.20, 18:26
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#1
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Der Koran verbietet Selbstjustiz
Zitat:
Eine französische Schülerin steht unter Polizeischutz: Nachdem sie in sozialen Medien den Islam beschimpft hat, bekommt sie Morddrohungen. Fünf Jahre nach dem Anschlag auf „Charlie Hebdo“ fragen viele Franzosen erneut: Wie viel Islam-Kritik darf sein?
„Ich hasse Religion, der Koran ist voller Hass“, sagt die 16-jährige Französin Mila. Ich liebe meine Religion, den Islam. Ich bin also alles andere als begeistert, wenn ich solche Beschimpfungen eines pubertierenden Teenagers höre. Doch viel mehr bestürzt mich die Reaktion einiger meiner muslimischen Glaubensbrüder. „Wer Wind sät, muss mit dem Sturm rechnen“, kommentiert etwa der Generaldelegierte des französischen Islamrates, Abdallah Zekri, den Fall. Wer die Religion beleidige, müsse die Folgen seiner Worte tragen, meint er. Könnte man nicht genau das dem muslimischen Mann vorwerfen, der Mila aufgrund ihrer Homosexualität aufs Übelste beschimpft hatte? Schließlich war Milas Hasstirade auf den Islam eine Reaktion auf den Hass, der ihr zuerst entgegenschlug.
Hass generiert Gegenhass
Gerade zu doppelmoralisch ist es für mich als Muslimin, wenn selbst ernannte Verteidiger der Religion sich nicht einmal an die Grundlagen ihres Glaubens halten.
Dass der Koran Verunglimpfungen verbietet, ist unbestritten. Auch Andersgläubige und sogar Polytheisten dürfen nicht beleidigt werden – obwohl der Islam als streng monotheistische Religion die Vielgötterei als größte Sünde begreift –, denn, so der Koran, die Schmähung anderer Götter würde die Schmähung Allahs provozieren. Hass generiert Gegenhass, wer den Kreislauf durchbrechen will, muss bei sich anfangen.
Der Koran fordert Gelassenheit bei Gotteslästerung
Doch Mila wird nicht nur beschimpft, sie wird massiv bedroht. Extremisten rechtfertigen ihre Todesdrohungen damit, die Ehre des Islams wiederherstellen zu wollen. Dabei verhöhnt keine Beleidigung den Islam so sehr wie das Verhalten religiöser Fanatiker, die ihr heiliges Buch nicht zu kennen scheinen.
An fünf Stellen thematisiert der Koran Blasphemie also die Gotteslästerung. Kein einziges Mal wird eine weltliche Bestrafung gefordert. Vielmehr werden die Muslime aufgefordert, gelassen zu bleiben und sich lediglich abzuwenden, wenn ihre Religion beleidigt wird. An keiner dieser Stellen wird zur Gewalt oder gar zur Selbstjustiz aufgerufen, im Gegenteil, es heißt in aller Deutlichkeit: „Und ertrage in Geduld alles, was sie reden; und scheide dich von ihnen in geziemender Art.“
Muslimische Hardliner ignorieren Aufforderung zur Toleranz
Trotz dieser Eindeutigkeit werden die Aussagen des Koran zur Gotteslästerung von Hardlinern auch anders interpretiert: ein Grund, warum Blasphemie in etwa der Hälfte der sogenannten islamischen Ländern bestraft wird, teilweise sogar mit dem Tod. Umso wichtiger erscheint es, dass Muslime sich gegen eine Auslegung positionieren, die nicht nur die Meinungsfreiheit einschränkt, sondern auch Andersdenkende bedroht. An theologischen Argumenten für einen toleranteren Umgang mit Kritik mangelt es jedenfalls nicht, wie auch Überlieferungen aus dem Leben des Propheten zeigen.
In einer berühmten Tradierung wird ein Gefährte des Propheten, Abu Bakr, der später der erste Kalif des Islams werden sollte, von einem Islamkritiker grob beschimpft. Abu Bakr hört diesem zunächst gelassen zu. Doch als er dem Spötter antwortet, verlässt der Prophet die Zusammenkunft. Abu Bakr ist irritiert, der Prophet erklärt: „Als du schwiegst, antwortete ein Engel für dich. Doch als du dich wehrtest, nahm Satan seinen Platz ein, also ging ich fort.“
Dem Hass sollte mit Aufklärung begegnet werden
Obwohl der Prophet Hass ablehnt, wird er von religiösen Fanatikern geschürt. Aber Morddrohungen und Hassmails erhalten auch Menschen in Deutschland, die sich für Migranten und Geflüchtete einsetzen, die Feministinnen, Politiker oder People of Colour sind.
Selbst ernannte Religionseiferer und Rechtsradikale müssen eins verstehen: Mit ihren vulgären Ausbrüchen und Drohungen machen sie sich in höchstem Maße unglaubwürdig. Wer an einer inhaltlichen Auseinandersetzung interessiert ist, kommt ohne Beleidigungen und Drohgebärden aus.
Alle anderen machen sich verdächtig, nicht über stichhaltige Argumente zu verfügen. Hass ist immer auch ein Ausdruck von Ignoranz. Wollen wir ihm sinnvoll begegnen, ist Aufklärung ein erstes Mittel.
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Ein sehr wichtiger Kommentar und gerade wir Deutschen fallen wieder dem anheim Deutsche nur als vollwertig zu betrachten wenn die Religion stimmt.
Der Islam ist ein Teil unserer Gesellschaft und wir begegnen ihm jeden Tag ohne das es uns in irgendeiner Form beeinträchtigt oder stört. In Frankreich sieht man deutlich eine islamische französische Gesellschaft die an den Rand gedrängt wurde. Franzosen mit islam. Glauben sind Franzosen zweiter Klasse, im Beruf selbst im Wohnort. Das bringt nur Hass und Gewalt. Wir Deutschen sollten es besser können, mit unseren Erfahrungen !
Geändert von MunichEast (10.02.20 um 18:37 Uhr)
Grund: Quelle nachgereicht.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei MunichEast:
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10.02.20, 20:09
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#2
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Mitglied
Registriert seit: Sep 2009
Ort: @ home
Beiträge: 438
Bedankt: 685
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Der Koran verbietet Selbstjustiz
Und was weiter ?
Es heißt doch auch immer: "Bis das der Tod uns scheidet" !
Nur wenn das so ist frage ich mich warum es Scheidungsanwälte gibt ?
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10.02.20, 21:31
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#3
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AZOR AHAI
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 4.894
Bedankt: 21.182
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Zitat:
Zitat von MunichEast
[...]und gerade wir Deutschen fallen wieder dem anheim [...][...] Wir Deutschen sollten es besser können, mit unseren Erfahrungen !
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Was soll das nun schon wieder???
Ich musste den Bericht zweimal lesen um nach dem bösen Deutschen zu suchen
Die Nazikarte zieht nicht immer. Sondern nur solange, wie Urteile vorschnell gefällt werden...
Den Absatz wohl wissentlich überlesen, häh?
Gerade zu doppelmoralisch ist es für mich als Muslimin, wenn selbst ernannte Verteidiger der Religion sich nicht einmal an die Grundlagen ihres Glaubens halten.
Zitat:
Dass der Koran Verunglimpfungen verbietet, ist unbestritten. Auch Andersgläubige und sogar Polytheisten dürfen nicht beleidigt werden – obwohl der Islam als streng monotheistische Religion die Vielgötterei als größte Sünde begreift –, denn, so der Koran, die Schmähung anderer Götter würde die Schmähung Allahs provozieren. Hass generiert Gegenhass, wer den Kreislauf durchbrechen will, muss bei sich anfangen.
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Man müsste den "verirrten Ultraislamisten" nur noch aufzeigen, das sie umdenken sollen...
Klappt in der Praxis eher weniger.
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Die folgenden 7 Mitglieder haben sich bei MotherFocker bedankt:
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11.02.20, 04:14
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#4
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Der Fall in Frankreich zeigt und auch die Entwicklungen davor, wohin eine Gesellschaft steuern kann. Bei uns ist der Islam mittlerweile auch ein Schreckgespenst obwohl in Deutschland die Religionen sehr gut miteinander leben. Der Fall in Frankreich steht exemplarisch für eine tief gespaltene und sich gegenseitig abneigende Gesellschaft. Gerade wir, mit unseren Erfahrungen, sollten nicht den gleichen Weg gehen. Leider zeichnet sich das aber ab.
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11.02.20, 06:18
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#5
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Anfänger
Registriert seit: Oct 2018
Beiträge: 9
Bedankt: 23
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Lustig, dass Erwachsene Menschen die meinen sie wären Intelligent, angst davor haben,
das sie islamisiert werden.
Ey Volks, das geht nicht, wenn man das nicht will!
War das nicht 1930 genau so? Da hatte sie Angst das sie vom Judentum überrollt
werden.
Das waren genau so helle Kerzen auf der Torte wie die heute.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Gamma Ray:
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11.02.20, 07:32
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#6
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Newbie
Registriert seit: Jun 2012
Beiträge: 71
Bedankt: 97
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Wer ein Bild vom Islam bekommen möchte, sollte den Koran lesen.
Sekundär- und Tertiärliteratur sind Interpretationen und leider sehr oft vom Wunsch getragen.
Selber lesen!!
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Die folgenden 5 Mitglieder haben sich bei redkite167 bedankt:
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11.02.20, 08:27
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#7
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Profi
Registriert seit: Jun 2010
Beiträge: 1.419
Bedankt: 1.859
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Wer ein Bild vom Christentum bekommen möchte, sollte das alte und das neue Testament lesen.
Sekundär- und Teritärliteratur sind Interpretationen und leider sehr oft vom Wunsch getragen.
Selbst lesen!
In welcher Sprache sind die Testamente und der Koran geschrieben?
Da ich keines dieser Sprachen beherrsche, bin ich auf Übesetzungen und Interpretationen angewiesen. Und so wird es jeden von uns gehen!
Aber danach zu urteilen, dass die Gerichte genug mit Interpretationsfragen aus Gesetzes- und Vertragstexte zu tun haben, ist das kennen und anwenden der Sprache keine Garantie, beim Lesen das zu verstehen, was der Schreiberling mit dem Text aussagen wollte. Und wenn es nur ein gewollter Interpretationsspielraum war.*
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei betaalpha:
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11.02.20, 08:42
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#8
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Banned
Registriert seit: Jul 2019
Beiträge: 2.617
Bedankt: 2.411
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Zitat:
Zitat von MunichEast
Der Fall in Frankreich zeigt und auch die Entwicklungen davor, wohin eine Gesellschaft steuern kann.
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Vielleicht sollte man erst einmal unterscheiden zwischen den einzelnen Gruppierungen des Islam bevor man wieder über die Deutschen herzieht um die es in diesem Artikel überhaupt nicht geht.
Das Mädchen ist lesbisch und wurde bedroht und angefeindet weil sie lesbisch ist. Von Islamisten! Sie mag die Religion nicht, war dumm genug dies vermutlich über Instagram zu verbreiten und wird nun massiv bedroht dass sie Polizeischutz benötigt. Dass dies nicht spurlos an ihr vorbei geht dürfte klar sein. Die Muslime sehen das genauso, redet mal mit ihnen. Die mögen ihre fanatischen Glaubensleute auch nicht und wollen die weg haben.
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Die folgenden 6 Mitglieder haben sich bei Kirkwscks4eva bedankt:
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11.02.20, 10:17
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#9
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Zitat:
Zitat von Kirkwscks4eva
Die mögen ihre fanatischen Glaubensleute auch nicht und wollen die weg haben.
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Das genau ist der Punkt warum dieser aktuelle Fall uns Deutschen sehr viel lehren kann. In Frankreich gibt es im Grundsatz eine zwei Klassen Gesellschaft. Die muslimischen Franzosen bekommen schlechtere Jobs, Ausbildungen und Wohnungen. In Frankreich hat man mit dem falschen Namen oder Wohnadresse sofort erhebliche Schwierigkeiten Zugang zur Gesellschaft zu bekommen wie andere Franzosen.
Die Banlieue sind Heimat und Gefängnis zugleich, dort züchtet man sich die Extremisten und radikalen Muslime. Enttäuschte und Verstoßene die leicht zu gewinnen sind. Die Terroristen waren keine von außerhalb, es waren Täter genau aus diesen Problembezirken.
Der Fall des Mädchens, zeigt die zwei gegenläufigen Gesellschaften in Frankreich deutlich. Wir in Deutschland sind auf dem besten Weg Frankreich zu folgen. Heute wird ständig der Islam öffentlich verteufelt, Menschen gehen jeden Freitag auf die Straße, Wohnungs- oder Jobsuchende werden aussortiert. Bundesweit hängen islamfeindliche Plakate der AfD und NPD, Facebook wird überschwemmt mit Stimmungsmache gegen den Islam in Deutschland.
Wir drücken die knapp 5 Millionen muslimischen Deutschen regelrecht an die Wand. Das Ende des Weges sind man in Frankreich.
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11.02.20, 10:22
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#10
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Are YOU a people person?
Registriert seit: Apr 2015
Beiträge: 2.552
Bedankt: 4.337
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Zitat:
Zitat von betaalpha
In welcher Sprache sind die Testamente und der Koran geschrieben? Da ich keines dieser Sprachen beherrsche, bin ich auf Übesetzungen und Interpretationen angewiesen. Und so wird es jeden von uns gehen!
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Ist sowieso egal da u. a. Linguistik und Narratologie lehren, dass jeder Text polysemisch (mehrdeutig) ist. Jedes Zeichen (Symbol)—und damit auch jeder Text—muss daher interpretiert werden. Da is es offensichtlich auch Titte ob ich das Gütesiegel "Gottes Wort enthalten!!!" aufs Cover stemple. Siehe intrareligiöse Konflikte, et cetera.
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11.02.20, 11:29
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#11
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Banned
Registriert seit: Jul 2019
Beiträge: 2.617
Bedankt: 2.411
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Zitat:
Zitat von MunichEast
Der Fall des Mädchens, zeigt die zwei gegenläufigen Gesellschaften in Frankreich deutlich. Wir in Deutschland sind auf dem besten Weg Frankreich zu folgen. Heute wird ständig der Islam öffentlich verteufelt...
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Eigentlich zeigt der Fall des Mädchens dass Islamisten ein massives Problem mit Homosexuellen haben. Nicht nur in Frankreich, in Deutschland auch.
Es zeigt außerdem dass andere Meinungen von Islamisten nicht toleriert werden. Man könnte gegen Hass auch argumentieren dass es schlimm ist und man doch miteinander reden sollte. Das wollen diese Fanatiker aber nicht.
Stattdessen wird das Mädchen bedroht und zwar so massiv dass Polizeischutz von Nöten ist.
Du machst mit Deinem Posting Täter zu Opfern und Opfer zu Tätern. Glaubst Du wirklich dies ist der richtige Weg?
Die liberalen Muslime sehen die Entwicklung des fanatischen Islamismus mit Sorge. Auch sie werden angefeindet und bedroht von ihren Glaubensleuten.
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Die folgenden 5 Mitglieder haben sich bei Kirkwscks4eva bedankt:
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11.02.20, 11:36
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#12
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Zitat:
Zitat von Kirkwscks4eva
Du machst mit Deinem Posting Täter zu Opfern und Opfer zu Tätern. Glaubst Du wirklich dies ist der richtige Weg?
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Das mache ich nicht einmal im Ansatz und es ist schade das Du den Kern meiner Aussage (un)bewußt wegwischst. In Frankreich ist dieses Problem nicht über Nacht gewachsen und wir begehen gerade den gleichen Fehler schaffen unsere eigenen islamischen Extremisten weil wir ausgrenzen und Probleme abwälzen statt unser eigenes handeln kritisch zu sehen.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei MunichEast:
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11.02.20, 11:45
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#13
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Banned
Registriert seit: Jul 2019
Beiträge: 2.617
Bedankt: 2.411
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Zitat:
Zitat von MunichEast
Das mache ich nicht einmal im Ansatz und es ist schade das Du den Kern meiner Aussage (un)bewußt wegwischst.
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Doch das tust Du indem Du Entschuldigungen für Fanatismus suchst. Fanatismus ist durch nichts zu entschuldigen. Es ist nicht zu entschuldigen dass fanatische Islamisten einen Teenager bedrohen weil sie homosexuell ist. Es ist nicht zu entschuldigen dass fanatische Islamisten (in dem Fall Terroristen) Menschen ermorden die ein paar Karikaturen zeichnen. Es ist nicht zu entschuldigen dass eine Imamin mit dem Tode bedroht wird weil sie den Islam für alle Menschen öffnen möchte.
Nur weil es jemandem schlecht geht muss man noch lange nicht zum Extremisten werden und andere Menschen bedrohen.
Frage Dich doch mal bitte warum es keine Probleme mit liberalen Muslime, Vietnamesen, Russen usw in dieser Art gibt.
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Die folgenden 5 Mitglieder haben sich bei Kirkwscks4eva bedankt:
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11.02.20, 12:34
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#14
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Profi
Registriert seit: Jan 2013
Beiträge: 1.695
Bedankt: 1.918
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"Es ist nicht zu entschuldigen dass fanatische Islamisten einen Teenager bedrohen weil sie homosexuell ist. Es ist nicht zu entschuldigen dass fanatische Islamisten (in dem Fall Terroristen) Menschen ermorden die ein paar Karikaturen zeichnen."
Toleranz geht nunmal in beide Richtungen, man kann nicht nur fordern!!! Auch in Frankreich haben Gäste sowas wie eine eine Bringe- und Wohlverhaltenspflicht...Nur leider wird man da bei Fanatikern auf Granit beißen....
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei acherontia:
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11.02.20, 15:10
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#15
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Agnostiker
Registriert seit: Dec 2009
Beiträge: 4.203
Bedankt: 4.438
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Vorsicht, was folgt ist nicht ganz ernst gemeint und vielleicht auch unpassend bei dem ernsten Thema:
das Christentum ist etwa 2000 Jahre alt... der Islam ist etwa 1300 Jahre alt... somit ist das Christentum etwa 700 Jahre älter... was, frage ich nun, ging im Christentum vor 700 Jahren ab... also letztlich ist der Islam gemessen an seinen Alter die aufgeklärtere Religion... selbst wenn wir ca. 50-100 Jahre für das Informationszeitalter (was immer noch nicht überall eingezogen ist) abziehen, sieht die Bilanz nicht viel besser. aus.. OK, das ist ein dämliches Rechenbeispiel, aber... mir war danach...
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Der Klügere gibt nach... deshalb regieren die Dummen die Welt
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11.02.20, 15:51
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#16
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Profi
Registriert seit: Jun 2010
Beiträge: 1.419
Bedankt: 1.859
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Zitat:
Zitat von MunichEast
In Frankreich ist dieses Problem nicht über Nacht gewachsen und wir begehen gerade den gleichen Fehler schaffen unsere eigenen islamischen Extremisten weil wir ausgrenzen und Probleme abwälzen statt unser eigenes handeln kritisch zu sehen.
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Stimmt!
Zwar hat das Problem in Frankreich aus Kolonialzeiten eine andere Basis, aber es werden in meinen Augen auch hier die gleichen möglichen Fehler gemacht, die eine Entstehung von Terrorismus begünstigen kann.*
Aber ich befürchte, dass dies nicht gesehen werden will, weil dann müßte man ja zugeben, das eben nicht alle Menschen auf die gleichen Situationen gleich reagieren.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei betaalpha:
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11.02.20, 16:03
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#17
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Banned
Registriert seit: Jul 2019
Beiträge: 2.617
Bedankt: 2.411
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Zitat:
Zitat von eitch100
Vorsicht, was folgt ist nicht ganz ernst gemeint und vielleicht auch unpassend bei dem ernsten Thema:
das Christentum ist etwa 2000 Jahre alt... der Islam ist etwa 1300 Jahre alt... somit ist das Christentum etwa 700 Jahre älter... was, frage ich nun, ging im Christentum vor 700 Jahren ab... also letztlich ist der Islam gemessen an seinen Alter die aufgeklärtere Religion... selbst wenn wir ca. 50-100 Jahre für das Informationszeitalter (was immer noch nicht überall eingezogen ist) abziehen, sieht die Bilanz nicht viel besser. aus..
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So kann man es auch gar nicht sehen weil die heutige Zeit eine ganz andere ist.
Es ist ja auch nicht so dass alle Strömungen innerhalb des Islam gleich sind. Die Salafisten kann man z.B. nicht mit liberalen Muslimen vergleichen. Die einen sind fanatisch und wollen alles andersgläubige ausradieren, die anderen wollen in Frieden und Einheit mit den anderen Religionen/Nichtgläubigen leben.
In Frankreich und in Deutschland weiß man dass es gefährliche Strömungen gibt und anstatt dem entgegenzuwirken dürfen sie solange weitermachen bis etwas schlimmes passiert.
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Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei Kirkwscks4eva bedankt:
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11.02.20, 16:06
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#18
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Super Moderatorin
Registriert seit: Mar 2009
Ort: South Bronx
Beiträge: 23.765
Bedankt: 61.189
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Zitat:
Zitat von redkite167
Wer ein Bild vom Islam bekommen möchte, sollte den Koran lesen.
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Und was hat sich daran geändert, dass euch das heute erst triggert?
Wenn so schlimm ist, warum erst jetzt? Und warum sind 99%
der Menschen nicht anders als 99% aller anderen Religionen?
Die wollen auch nur in Ruhe und frieden ihr Leben leben und Krieg ist kein Thema.
Kennt ihr die 3 kleinen Schaumküsse?
Die hellen die braunen und die schwarzen?
Von außen alle verschieden, von innen alle gleich!
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11.02.20, 16:15
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#19
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Banned
Registriert seit: Jul 2019
Beiträge: 2.617
Bedankt: 2.411
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Zitat:
Zitat von Avantasia
Und warum sind 99%
der Menschen nicht anders als 99% aller anderen Religionen?
Die wollen auch nur in Ruhe und frieden ihr Leben leben und Krieg ist kein Thema.
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Es geht doch hier nicht um diejenigen die miteinander in Frieden leben wollen, sondern um die Fanatiker die z.B. Teenager bedrohen weil diese homosexuell sind. (Siehe Threadthema)
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Kirkwscks4eva:
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11.02.20, 16:17
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#20
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Super Moderatorin
Registriert seit: Mar 2009
Ort: South Bronx
Beiträge: 23.765
Bedankt: 61.189
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Die gibt es aber überall und in jeder Religion.
Hör dich mal um in deinem Freundeskreis, wie viele, gerade Männer,
hier in DE meinen Schwule gehen gar nicht.
Das zieht sich durch jedes alter und alle Schichten.
Keine Ahnung, ob die denken das ist ansteckend, oder sie würden angebaggert.
Vielleicht auch nur deswegen damit die anderen ja nicht merken, dass sie selber mal gerne.....
Wo gegen sie lesbische Mädels toll finden.
Ist auch nicht besser.
Frag mal einen Schwulen, wie oft der hier gedisst, verprügelt oder angefeindet wird.
Nein, es sind nicht immer nur die bösen Moslems.
Gerade in der Richtung leben hier viele noch ganz weit hinter dem Mond.
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11.02.20, 16:26
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#21
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Zitat:
Zitat von betaalpha
Stimmt!
Zwar hat das Problem in Frankreich aus Kolonialzeiten eine andere Basis, aber es werden in meinen Augen auch hier die gleichen möglichen Fehler gemacht, die eine Entstehung von Terrorismus begünstigen kann.*
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Ja natürlich, in Frankreich war die Übersiedlung vieler Muslime aus den aufgegeben Kolonien in kurzer Zeit mit unserer Situation ähnlich vergleichbar. Die gesellschaftliche Entwicklung im Umgang mit den Muslimen dort sollte uns vieles lehren statt die französischen Fehler zu wiederholen.
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11.02.20, 16:28
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#22
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Banned
Registriert seit: Jul 2019
Beiträge: 2.617
Bedankt: 2.411
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Zitat:
Zitat von Avantasia
Die gibt es aber überall und in jeder Religion.
Frag dich mal um in deinem Freundeskreis, wie viele, gerade Männer,
hier in DE meinen Schwule gehen gar nicht. Und das zieht sich durch jedes alter und alle Schichten.
Keine Ahnung, ob die denken das ist ansteckend, oder sie würden angebaggert.
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Du merkst aber schon dass es ein Unterschied ist Homosexuelle nicht zu mögen, zu meinen das geht gar nicht und dann halt Homosexuelle zu bedrohen, zu verprügeln und dafür zu sorgen dass diejenigen Polizeischutz bekommen.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Kirkwscks4eva:
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11.02.20, 16:33
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#23
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Super Moderatorin
Registriert seit: Mar 2009
Ort: South Bronx
Beiträge: 23.765
Bedankt: 61.189
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Du weißt aber schon, dass das hier auch oft genug passiert?
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Avantasia:
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11.02.20, 18:52
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#24
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Agnostiker
Registriert seit: Dec 2009
Beiträge: 4.203
Bedankt: 4.438
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Zitat:
Zitat von Kirkwscks4eva
So kann man es auch gar nicht sehen ...
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richtig... deswegen schrieb ich ja, dass es nur ein dämliches Rechenbeispiel ist.
Zitat:
Zitat von Kirkwscks4eva
...weil die heutige Zeit eine ganz andere ist.
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aber deine Folgerung ist auch nicht wirklich zutreffend, weil sich gerade religiöser (wie auch politischer oder jedweder anderer) Fanatismus einen feuchten Pups um die "heutige Zeit" schert.
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Der Klügere gibt nach... deshalb regieren die Dummen die Welt
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11.02.20, 19:00
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#25
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Banned
Registriert seit: Jul 2019
Beiträge: 2.617
Bedankt: 2.411
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Zitat:
Zitat von Avantasia
Du weißt aber schon, dass das hier auch oft genug passiert?
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Whataboutism? Es geht doch hier um den Fall in Frankreich.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Kirkwscks4eva:
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11.02.20, 20:14
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#26
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Suppen Moderator
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 6.274
Bedankt: 6.970
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Da wollte ich mich innerlich schon freuen, dass es nun ne zeitlang ruhig blieb, diese unsinnigen Beleidigungen und themenfremden Worte endlich mal unter Kontrolle blieben.. Und nun gehts hier wieder so los. Einige haben wohl echt ein sehr frustrierendes Leben, anders kann ich mir diese geschriebene Wut nicht erklären. Sorry, aber ich habe die letzten Wochen oft genug wieder Urlaub angedroht (androhen müssen), nun isses eben so weit. Sollte jemand mit Zweitaccount wieder kommen, gelten die sonstigen Boardregeln.
__________________
Urlaubsmodus
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11.02.20, 22:58
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#27
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Super Moderatorin
Registriert seit: Mar 2009
Ort: South Bronx
Beiträge: 23.765
Bedankt: 61.189
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Zitat:
Zitat von Kirkwscks4eva
Whataboutism? Es geht doch hier um den Fall in Frankreich.
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Da wird das nicht anders sein.
Die Akzeptanz ist gerade unter Männern immer noch sehr gering. Egal ob hier oder in Frankreich.
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12.02.20, 10:20
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#28
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Banned
Registriert seit: Jul 2019
Beiträge: 2.617
Bedankt: 2.411
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Kann es sein dass Du mit Absicht Intoleranz mit Bedrohungen gleichsetzt? Also für mich ist das ein Unterschied wenn jemand sagt dass er das nicht will oder ob er denjenigen so stark bedroht dass dieser Polizeischutz benötigt. Wenigstens haben sie noch nicht die Fatwa ausgesprochen wie bei Salman Rushdie.
Geändert von Kirkwscks4eva (12.02.20 um 10:46 Uhr)
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Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei Kirkwscks4eva bedankt:
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12.02.20, 11:26
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#29
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Zitat:
Zitat von Kirkwscks4eva
Wenigstens haben sie noch nicht die Fatwa ausgesprochen wie bei Salman Rushdie.
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Darf ich Dich zitieren ?
Zitat:
Zitat von Kirkwscks4eva
Whataboutism? Es geht doch hier um den Fall in Frankreich.
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12.02.20, 12:12
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#30
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Banned
Registriert seit: Jul 2019
Beiträge: 2.617
Bedankt: 2.411
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Was ist daran Whataboutism? Das Mädel kann doch wirklich froh sein dass nicht gleich in die Vollen gegangen wird. Bisher nur Bedrohung und Einschüchterungen und Polizeischutz reicht. Das sollte man nicht unterschätzen. Irgendwann kommt vielleicht ein Extremist auf die Idee wirklich noch das Übelste auszusprechen. Immerhin ist die 16jährige ja der Feind: Dem Islam nicht freundlich gesonnen und dazu auch noch lesbisch.
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei Kirkwscks4eva bedankt:
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12.02.20, 12:32
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#31
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Zitat:
Zitat von Kirkwscks4eva
Was ist daran Whataboutism? Das Mädel kann doch wirklich froh sein dass nicht gleich in die Vollen gegangen wird.
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Nee ist klar, das verstorbene iranische Staatsoberhaupt Chomeini ruft wieder die Fatwa aus ....
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei MunichEast:
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12.02.20, 12:52
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#32
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Banned
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Irgendein Oberhaupt könnte sich schon finden und wenn es der dort heimische Salafistenprediger ist. Aber wollen wir mal hoffe dass es nicht soweit kommt.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Kirkwscks4eva:
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13.02.20, 19:30
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#33
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
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Beiträge: 11.222
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Zitat:
Zitat von foxiundfix
Und in welchem, vom Islam dominierten Land, wird das so gelebt?
Dort wo es keine Steine, Stricke und Messer gibt.......also in NULL islamischen Ländern.
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... und ihr wundert euch ernsthaft das Muslime sich zurück ziehen und abschotten ? Das Jugendliche Muslime anfällig für die Extremisten werden ?
Man liest immer wieder nur Vorurteile und völlig falsche Aussagen zum Islam. Es gibt nicht den Islam, so wie es auch nicht das Christentum gibt. Es gibt den Islam in verschiedenen Ausführungen, von Staatsreligion bis säkular. Streng bis liberal. Sunniten, Schiiten usw.
Um Deine Frage aufzugreifen der Islam in Tunesien ist ein gutes Beispiel für einen Staat mit überwiegenden Muslimen. Dort wird sehr provokativ mit den Glaubensgeboten und der Diskussion um den Glauben umgegangen. Das Fasten war dort vor ein paar Jahren heißes Thema. Menschen, brachen am hellichten Tag öffentlich das Fasten !
Es macht die Welt zwar für Freitagsdemonstranten und dem täglichen Islamhass auf Facebook einfacher, aber damit werden wir hier in Deutschland
Verhältnisse wie in Frankreich schaffen. Je mehr wir täglich Muslime vor den Kopf stoßen, islamfeindliche Plakate von Bundestagsparteien quer durch die Republik hängen, wird es schwieriger werden. Wir fordern Integration und respektieren nicht mal die Glaubensfreiheit bei anderen. Viele sollten sich mal darüber Gedanken machen wieviele Extremnisten wir uns zukünfig so schaffen. Muslime werden bei der Wohnungssuche, Jobsuche und vielem mehr diskriminiert .... täglich auf den sozialen Kanälen angegangen. Was glaubt ihr wie es den fast 5 Millionen deutschen Muslime dabei geht ?
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13.02.20, 19:42
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#34
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Suppen Moderator
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Ihr lernt es nicht, ne?
Dann eben Massenurlaub und Abschied mit den Accounts.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Thorasan:
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