Corona Vortrag- „Lasst uns diskutieren“

MotherFocker · 10.10.20, 07:32

Nur mal zur Logik hinter Deiner Frage:

Wenn es also mehr Tote gab aufgrund vorhandener Krankenhauskeime, wieviel wenige Tote hätte es dann ohne das Virus gegeben? Nach Deiner Logik mindestens genausoviel.

All Jene, die einfach nicht ins Krankenhaus mussten, weil es keinen Virus gab der sie dazu zwang. Ich würde ja gerne ernsthaft zum Thema diskutieren, aber warum sollte ich, wenn schon grundsätzlich die Akzeptanz zur eigentlichen Gefahr besteht.

Nur mal ein Beispiel aus dem echten Leben:
Mein Vater (79) war ein paar Tage mit seiner Freundin im Allgäu. Meldete sich auch gleich wieder bei mir zurück ^^ und dass es ihnen gut gehe. Minuten davor musste ich lesen, dass in unserem KKH ein 79jähriger Patient aufgrund Corona verstarb.

Erst mal fette schweigeminute bei mir...

Dieser andere 79jährig Verstorbene hätte nie ins Krankenhaus eingeliefert werden müssen, unter normalen Umständen.

Das grösste Übel, neben dem Virus, ist allerdings der Aufschrei nach Demokratie, etc.

JA WO WERDEN WIR DENN IN KETTEN GELEGT?????

Bislang haben wir das in D/AT/CH doch verdammt gut hinbekommen. Angesichts der Zahlen möchte ich gerade nicht in Frankreich leben und schon gar nicht in den USA tot überm Zaun hängen....

All das Gezeter nur, weil der Kneipenbesuch oder die Ballermannparty, etc eingeschränkt wird? Es gab schon ein paar [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ], gut dass im Römischen Reich Youtube noch nicht so verbreitet war.

Das kann nicht euer Sinn des Lebens sein.

Fazernator · 10.10.20, 10:03

Ist es nicht erstaunlich zu sehen, wie die Manipulation der Regierenden funktioniert?

Es ist mittlerweile klar, das die Sterberate seit April so weit gesunken ist, das die Maßnahmen als völlig überzogen und ungerechtfertigt angesehen werden können.

Es ist mittlerweile klar, das die Sterberaten manipuliert waren, indem man alle Verstorbenen in die Statistik aufgenommen hat, auch wenn die Todesursache nichts mit dem Virus zu tun hatte.

Es ist mittlerweile klar, das die jüngst ansteigenden Zahlen der "Infizierten" nur darauf zurückzuführen ist, das die Anzahl der Tests massivst gesteigert wurde.
Und das, obwohl der Test ungeeignet ist.
Geflissentlich wird dabei übersehen, das es nicht wirklich "Infizierte" sind, sondern nur positiv Getestete.

Es ist mittlerweile klar, das der Coronavirus die Gesamtsterberate in Deutschland nicht negativ beeinflusst hat, verglichen mit den letzten 4 Jahren.

Und obwohl das alles mittlerweile klar ist, gibt es immer noch Menschen, die von der Corona-Politik überzeugt sind.
Diese wird dann vehement polemisch verteidigt, denn sachliche Argumente kann es dafür nicht geben, denn die ganze Corona-Politik ist unwahr und dient lediglich der Manipulation.

Open your mind!
and your eyes ...

Caplan · 10.10.20, 10:19

Alles soweit ganz gut, aber zum Geist oeffnen bedarf es doch etwas mehr.
Du redest hinterher von ueberzogen.
Vorher war es aber grundsaetzlich der einzige Weg, denn andere Laender; siehe Italien, China, Spanien,
die haben nur vorsorglich tausende Graeber ausgehoben um fuer den Winter die Vorraete einzukellern.

Ist um diese Jahreszeit allegemein ueblich und vor allem, in so hoher Zahl.

Die Kuehllaster in den USA und Suedamerica auch anderen Laendern mussten nur einer neuen Nutzung zugefuehrt werden, da sie bei zu langer Standzeit ohne Inhalt , die Zulassung verloren haetten.(vermutlich)

Polemik u.a. fuettert man mit Steilvorlagen des Unglaublichen an.

MunichEast · 10.10.20, 10:31

Zitat:

Zitat von Fazernator

Es ist mittlerweile klar, das die Sterberaten manipuliert waren, indem man alle Verstorbenen in die Statistik aufgenommen hat, auch wenn die Todesursache nichts mit dem Virus zu tun hatte.

Es ist mittlerweile klar, das die jüngst ansteigenden Zahlen der "Infizierten" nur darauf zurückzuführen ist, das die Anzahl der Tests massivst gesteigert wurde.
Und das, obwohl der Test ungeeignet ist.

Das ist schlicht Unsinn und nirgendwo sachlich oder seriös unterlegt. Deine Kritik an der Statistik ist willkürlich, denn mit Deinem Vorwurf gibt es zu keiner einzigen Todesursache wie Verkehrsunfälle oder Grippe eine Statistik. Würde man das wollen müßte man jeden Toten in Deutschland obduzieren. Viel Spaß mit den dann aufkommemden Protesten, wenn jede Oma, Opa, Ehemann oder Kind aufgeschnitten wird !

Zu Deinem Test Vorwurf, das ist schon schizophren. Weniger testen dann hat man auch weniger Kranke ! Das ist so richtig Volksverdummung. Zu Deinem Vorwurf der Test wäre ungeeignet. Jeder Test hat eine Fehlerquote, selbst der Drogentest. Wir diskutieren hier über normale Abweichungen. Die aktuelle Handhabe ist wiederholen des Tests um Fehler auszuschließen und sichere Infektionszahlen zu bekommen. Der PCR-Test auf Sars-Cov-2 ist ein brauchbarer Test und dank dem Schwellenwert auch aussagekräftig. In Zukunft wird es auch zuverlässige Antigen Tests geben, die dann die schnelle Diagnostik erleichtern.

Zitat:

Zitat von Fazernator

Du siehst also; jeder sucht sich seine eigene Wahrheit.

Die drei Affen trifft es eher ! Ich finde manche Kritik an den Pandemie Maßnahmen gerechtfertigt. Leider geht die völlig unter, da bewußt die Menschen mit Halbwahrheiten oder blanken Lügen verunsichert werden. Das ist die einzige feste Konstante der Anti Corona Bewegungen !

MotherFocker · 10.10.20, 10:42

Lest mal diese Berichte über die Übersterblichkeit aufmerksam durch:

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Jetzt kommt natürich gleich der Hinweis, dass die Übersterblichkeit nicht sonderlich hoch ist, aber da darf doch der Einwand erlaubt sein, dass ohne Corona die Sterblichkeitsrate geringer ausgefallen wäre.

Es wird auch immer vergessen, dass das Virus alleine nicht ausschliesslich für die hohe Anzahl verantwortlich ist, sondern es verstärkt zusätzlich die Todesrate. Und es ist, im Gegensatz z.B. bei Krebserkrankungen, ansteckend!

Zitat:

Zitat von Fazernator

[...]
Geflissentlich wird dabei übersehen, das es nicht wirklich "Infizierte" sind, sondern nur positiv Getestete.
[...]

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Es muss nicht, aber es kann ansteckend sein. Wie schon erwähnt: Beim Krebs gibt es keine Ansteckung und er führt mit hoher Wahrscheinlichkeit zum Tode.

Zitat:

Zitat von Fazernator

[...]Es ist mittlerweile klar, das die jüngst ansteigenden Zahlen der "Infizierten" nur darauf zurückzuführen ist, das die Anzahl der Tests massivst gesteigert wurde.
Und das, obwohl der Test ungeeignet ist.
[...]

Was wäre denn Deine Argumentation, wenn man weniger oder gar nicht testen würde?
Käme dann sofort der Hinweis auf die NWO/etc? "Die wollen uns fertig machen/ausrotten"????

Und hätte man gleich von Anfang an richtig und umfänglich testen können, wäre obiger Einwand vermutlich derselbe: "Die NWO hat ein Virus lanciert, und gleich testen sie ob's auch geklappt hat..." "Die Bandidten hatten alles parat in der Schublade."

So, oder ähnlich.

Argumentiere doch bei den Leuten, die Angehörige explizit durch das Virus vorloren hatten. Mal sehen, ob die auch solch Verständnis aufbringen können.

Zitat:

Zitat von Fazernator

[...]Open your mind!
and your eyes ...

I did, and I do!

bigobelix · 10.10.20, 11:01

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Zitat:

Zitat von MunichEast

Deine Kritik an der Statistik ist willkürlich

Churchill: Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast!

MotherFocker · 10.10.20, 11:16

Zitat:

Zitat von bigobelix

[...]Die Katze ist wohl aus dem Sack oder hat sich Söder nur versprochen? Impfpflicht oder du darfst die Wohnung nicht mehr verlassen?[...][/URL]

Söder fragte nur, berechtigterweise, was mit Personen geschehen soll, die sich nicht impfen lassen wollen. Alles andere intrepetierst Du nur hinein!

Und notwendigerweise muss darüber nachgedacht werden.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Zitat:

Bevor der Hinweis über die Schweizer Regelung ignoriert, bzw. überlesen wird:
In der Schweiz besteht keine allgemeine Impfpflicht [...]Die Kantone können [...] für obligatorisch erklären, sofern eine erhebliche Gefahr besteht."[18]

In Österreich wird man bald ähnlichen Weg gehen.

bigobelix · 10.10.20, 11:19

Zitat:

Zitat von MotherFocker

Söder fragte nur, berechtigterweise, was mit Personen geschehen soll, die sich nicht impfen lassen wollen. Alles andere intrepetierst Du nur hinein!

Ja ich weiß, niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten.............

eitch100 · 10.10.20, 13:58

Zitat:

Zitat von Fazernator

Ist es nicht erstaunlich zu sehen, wie die Manipulation der Regierenden funktioniert?

Es ist mittlerweile klar, dass...

Ist es aber nicht auch erstaunlich zu sehen, wie wenig es "Andersdenkende" interessiert, ob sie durch "Andersdenkende" manipuliert werden? Liest du dir auch mal Gegendarstellungen deiner favorisierten Seiten durch? Oder reicht dir EINE "Wahrheit"?

Es ist mittlerweile klar, dass... fast gar nichts klar ist! Du verbreitest wieder nur Meinungen. Das sind weder Fakten noch Wahrheiten. Ja, einiges kommt der "vermutlichen" Wahrheit recht nahe, aber dieses unnachgiebige Behaupten, dass "wir" völlig verblödet und manipuliert durch die Gegend wandeln und "ihr" die erleuchteten Verkünder seid, grenzt schon an Verbohrtheit.

Z.B. über die PCR-Tests wurden so viel Unwahrheiten erzählt, dass es mittlerweile fast lächerlich ist. Will aber keiner hören... In der Tat können sie keine "aktive" Infektion bzw. Infektiösität bestätigen, aber es lag bzw. liegt eine Infektion vor. Das ist überhaupt kein Geheimnis und hat nie jemand bestritten. Aber die Schwurbler haben einige Aussagen/Sätze komplett aus dem Zusammenhang gerissen und behaupten bis heute solchen Bockmist.

Und die Fälle steigen momentan nicht bzw. nicht nur (um genau zu sein), weil die Testkapazität erhöht wurde. Das ist schlicht nicht wahr.

Es ist z.B. auch nicht klar, ob es Folgeerkrankungen durch Corona geben wird; selbst bei schwachen Verläufen... also eigentlich ist es schon klar, aber keiner weiß, wie sich das noch entwickelt.

Und noch etwas... die Sterberaten und/oder Intensivbehandlungen gehen gerade wieder deutlich nach oben. Gerade stark in Frankreich und Spanien...

Zitat:

Zitat von bigobelix

Churchill: Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast!

...von wem wurdest du denn nun schon wieder manipuliert? Winston Churchill?

Und wo lebst du eigentlich... erst die Gefälligkeitsurteile der DDR-Justiz, dann die Parallelen zur Wende mit "Teile und herrsche" und jetzt hat noch "niemand die Absicht eine Mauer zu errichten". Ist das positive Erinnerungskultur, die uns die AfD wegen der NS-Zeit ausreden will?

P.S. Einen habe ich noch für die "Anderen". Habt ihr euch hier mal vor Corona umgeschaut, wie hier oft allerseits harsche Kritik an Regierung/Politik/Politikern geübt wurde. Da waren "wir" anscheinend noch wach! Und bei der Flüchtlingskrise und Corona sind wir plötzlich regierungshörige Mutanten. Das ist so einfallslos!

Uwe Farz · 10.10.20, 14:37

Meine kleine Schwester und mein kleiner Bruder sind seinerzeit an Polio erkrankt. Die Schwester hat ein lebenslanges Hinkebein und der Bruder war von der Hüfte an abwärts gelähmt. Er konnte mühsam laufen, mit Beinschienen und Krücken, bis die Schultergelenke kaputt waren. Jetzt sitzt er seit Jahren im Rollstuhl. Das war für die ganze Familie eine ungeheuere Belastung. Danach war Polio Schluckimpfung für alle angesagt.
Insofern bekomme ich bei diesem ganzen verantwortungslosen Impfgegner Dummschwatz einen besonders dicken Hals.
Das hat was mit dem sogenannten Blickwinkel zu tun.

eitch100 · 10.10.20, 15:09

Zitat:

Zitat von Uwe Farz

Das hat was mit dem sogenannten Blickwinkel zu tun.

Nunja, das finde ich in diesem Fall nicht. Wer gerade gegen z.B. Pocken-, Masern und Polioimpfungen ist, dem sind auch 1 Mio. Corona-Tote egal. Wenn irgendein 08/15 Medikament bei einem von 10.000 Fällen schwerste Nebenwirkungen auslöst, schmeißen sie sich das Zeug problemlos rein, aber wenn eine von 10.000 Impfungen daneben geht, spielen sie die genierten. Da muss ich keine betroffenen Verwandte, Freunde oder Bekannte haben; das ist abartig...

P.S. @Uwe Farz
ich wollte es erst noch reinschreiben, dass ich zwar weiß, dass du es soooo nicht gemeint hast, aber... nunja

Uwe Farz · 10.10.20, 15:25

Zitat:

Zitat von eitch100

Nunja, das finde ich in diesem Fall nicht.

Bevor mich jemand falsch versteht - ich wollte damit zu verstehen geben, dass Leute saudummes Zeug in die Welt setzen über Dinge, von denen sie überhaupt nichts verstehen und von denen sie noch nie in irgendeiner Weise betroffen waren.
Das ist auch in anderen Bereichen ein Problem.

MunichEast · 10.10.20, 17:18

Zitat:

Zitat von Uwe Farz

.. , dass Leute saudummes Zeug in die Welt setzen über Dinge, von denen sie überaupt nichts verstehen und von denen sie noch nie in irgendeiner Weise betroffen waren.
...

Gerade bei dem Punkt Impfungen ablehnen hört das Verständnis bei mir völlig auf. Tetanus, Polio und anderes sind furchtbare Erkrankungen. Natürlich gibt es auch Schäden durch Impfungen, im Verhältnis zur Schutzwirkung . Im Fall Polio Impfung gab es bei [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] in Deutschland verabreichten Impfdosen 169 anerkannte Impfschäden. Bevor jetzt wieder welche Staatsverschleierung bläken, es wurden insgesamt nur 1036 mögliche Impfschäden geltend gemacht.

Fazernator · 10.10.20, 18:35

Nur weil eine Polioimpfung sinnvoll ist, ist das jetzt für dich ein Beweis, das es auch für Corona sinnvoll ist?

Wo wir gerade bei Beweisen sind, - wo sind die Beweise für die Gefährlichkeit des Covid-19 Virus?

Alles wird gut!

Uwe Farz · 10.10.20, 18:44

Wen willst du provozieren?
Man sollte dir die Beweise in den Garten legen. Dann siehst du sehr schnell nicht mehr aus dem Fenster.

cradul · 10.10.20, 18:56

Zitat:

Zitat von MotherFocker

Superspreader Trump legt gerade, ausnahmsweise mal ohne Twitter und und markige Sprüche, das Weisse Haus lahm.

Noch Fragen?

JA!
Was hat er denn bis jetzt lahmgelegt?

eitch100 · 10.10.20, 19:23

Zitat:

Zitat von Fazernator

Nur weil eine Polioimpfung sinnvoll ist, ist das jetzt für dich ein Beweis, das es auch für Corona sinnvoll ist?

Es ging nicht um die Sinnhaftigkeit von Polioimpfungen im Allgemeinen sondern um den den Link von @wennsdennseinmuss. Impfungen werden von gewissen Leuten generell auf Teufel komm raus verunglimpft. Das ist reine Schikane! Aber das war dann wieder anders gemeint usw. blablabla... Aufwachen? Alles verlogener Bullshit... selbst ignorant wie eine Haselnuss und Offenheit für "alternative Medien" erwarten.

Zitat:

Zitat von Fazernator

Wo wir gerade bei Beweisen sind, - wo sind die Beweise für die Gefährlichkeit des Covid-19 Virus?

Und wo sind die "Beweise", dass es nicht so ist? Nicht deine Meinung oder deine Wahrheit!!! BEWEISE! Zu wenig Tote im Vergleich zu was? Einer Grippe? Das ist kein Beweis!!! Euer einziger Beweis ist eine MEINUNG, dass die Maßnahmen in keinem Verhältnis zu den schweren Fällen und Toten steht. Da kann kann sich gerne drüber streiten, aber das ist kein BEWEIS!!!

MunichEast · 10.10.20, 19:26

Zitat:

Zitat von Fazernator

Wo wir gerade bei Beweisen sind, - wo sind die Beweise für die Gefährlichkeit des Covid-19 Virus?

Alles wird gut!

In Italien sind allein im März/April 151 Ärzte an COVID-19 gestorben. Selbst Du müßtest verstehen was das bedeutet und welche weitreichenden Folgen das hat.

cradul · 10.10.20, 19:37

Zitat:

Zitat von MotherFocker

Die Frage nach den Toten ist nicht entscheident, sondern die Anzahl der Infizierten und mehr noch die Anzahl der Gegesenen.

Ist nicht wahr! Tatsächlich?
Mich interessieren die Toten sehr wohl!
Schließlich ist das nicht witzig!
Wenn dich hierbei die Infizierten so dringend interessieren, dann müssen dich ja auch die
HIV-, Herpes-, Influenza-, Ebola-, Arboviren-,Hep- ........................Viren auch sehr interessieren. Die sind auch nicht ohne und noch lange nicht alle.

Zitat:

Zitat von MunichEast

In Italien sind allein im März/April 151 Ärzte an COVID-19 gestorben.

Sehr unschöne Zahl!
Allgemein tut es mir leid für alles Toten, trotzdem die Frage,
warum zur Hölle ist Italien kein Risikogebiet???

**Avantasia** · 10.10.20, 19:56

Zitat:

Zitat von Fazernator

Nur weil eine Polioimpfung sinnvoll ist, ist das jetzt für dich ein Beweis, das es auch für Corona sinnvoll ist?

Wo wir gerade bei Beweisen sind, - wo sind die Beweise für die Gefährlichkeit des Covid-19 Virus?

Alles wird gut!

Reichen dir 1.069.469 Tote als Beweis immer noch nicht?

Und zur Impfe, es gibt weder eine Impfe noch einen Impfzwang.
Sonst bräuchten wir die Maßnahmen nicht.

Aber es gibt in diesem Board ein Hausrecht und solltest du oder ihr nicht aufhören hier
krude Theorien zu verbreiten, die jeder, der noch ein bisschen Hirn in Kopf hat
innerhalb weniger Minuten widerlegen kann, erteile ich dir/euch ein Schreibverbot für den Talk.

Wenn wir hier Schwurbel wollen, sind wir alle noch in der Lage, das selber zu finden, denn
im Gegensatz zu dir, schauen wir in allen Medien und Informieren uns nicht nur in der Blase
oder da wo es uns gerade genehm ist.

Bei solchen Menschen die die meinen schlauer zu sein als die WHO und sich dann auch noch auf krude
Verschwörungsärzte Berufen bekomme ich das kotzen.

Da sagen 1 000 000 Ärzte wie schlimm dieser Virus ist und dann gibt es Leute,
die den paar Ärzten und falschen Propheten folgen, die das Gegenteil behaupten.
Unverständlich für mich. [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Das die so eine Dummheit nur ausnutzen und damit massiv Kohle machen,
merkst ihr aber schon noch, oder merkt ihr selbst das nicht mehr?

Und kommt mir nicht mit: "Kennst du wen der das hatte!" Ja kenne ich und der ist jetzt nicht mehr hier.
Keine 50 Jahre alt, keine Vorerkrankungen.

Die wenigsten Menschen die Corona hatten geben das zu, auch nicht das sie an Nebenwirkungen leiden,
weil man dann direkt von einigen Stigmatisiert wird. Das ist auch eine Sache die m.M.n aufhören muss.

Denn man sieh ja was dabei rum kommt, Schwurbler und Covidioten.

Wenn ihr meint, ihr müsst euch nicht an die Vorgaben halten, euer Problem, aber versucht hier nicht Menschenleben zu gefährden indem ihr hier Dafug verbreitet, das dulden wir nicht.

**Thorasan** · 11.10.20, 00:27

Der erste hat nun mal eine Auszeit, die anderen können gerne auch ein bisschen den Herbst genießen und mal mehr Zeit für frische Luft haben, wenn Sie es möchten.
Diese sinnbefreite Leugnerei von Tatsachen sowie das ständige Provozieren wird ab sofort aufhören, sucht euch dafür Boards, wo ihr mit anderen Wahrheitsverdrehern zusammen sitzen könnt. Hier ist der falsche Ort dafür.