[Destiny]

Na ja, das mit den "geflohenen" Fachkräften wurde ja von der Regierung inzwischen entkräftet. Die Angebotenen Lehrstellen und Arbeitsstellen wurden eher weniger angenommen. Abgesehen davon, wo sollen die ganzen Arbeitsplätze denn herkommen? Es gibt sehr viele Arbeitslose in Deutschland, die auch schon nichts finden, weil halt Arbeitsplätze nicht auf dem Baum wachsen.

Abgesehen davon, dass die Abschlüsse nicht einfach anerkannt werden können in Deutschland. Es muss auch erst mal geprüft werden, ob die Leute wirklich die ganzen erforderlichen Kenntnisse besitzen. (Was auch gut so ist, weil ja jeder behaupten kann, er ist Arzt oder sonst was.)

[MunichEast]

Deutschland kann und wird die Flüchtlinge integrieren. Allein im Jahr 2015 gab es
37.000 unbesetzte Ausbildungsstellen.
Der Mangel an Arbeitskräften in Pflegeberufen und vielen anderen Bereichen ist enorm.

Die überalterung der deutschen Gesellschaft trägt ihr übriges bei. Allein im Jahr 2017 werden
knapp eine Millionen Deutsche in die Rente/Pension gehen ....

Das wird einiges angleichen ...

[Jackieiii]

Zitat von MunichEast

Deutschland kann und wird die Flüchtlinge integrieren. Allein im Jahr 2015 gab es
37.000 unbesetzte Ausbildungsstellen.

Der Mangel an Arbeitskräften in Pflegeberufen und vielen anderen Bereichen ist enorm.
.

Die unbesetzten Ausbildungsstellen waren wohl hauptsächlich Jobs, die so gut wie keiner machen will oder mit Qualifikationen, die eben nicht viele haben. Sicher, ein paar Flüchtlinge bekommt man unter, aber der Großteil wird, auch aus oben genannten Gründen, ebenfalls keine Stelle bekommen.
Zudem studieren verständlicherweise viele Jugendliche lieber, in der Hoffnung später "was besseres" zu bekommen als knapp über Mindestlohn und -rente.

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Die Wirtschaft beklagt, dass viele Lehrstellen unbesetzt bleiben, trotzdem haben im vergangenen Jahr mehr als 11.000 junge Menschen keinen Ausbildungsplatz bekommen. Bewerber und Stellen finden immer schlechter zusammen.

Auch entscheiden sich immer mehr Schulabgänger lieber für ein Studium als für eine Lehre. Der Präsident des Deutschen Industrie- und Handelskammertages beklagte erst kürzlich in diesem Zusammenhang eine zu starke Akademisierung in Deutschland.

Und warum so viele Stellen in der Pflege unbesetzt sind, darüber müssen wir wohl nicht diskutieren...haben eben nur die ganz sozialen gutmütigen Menschen noch Lust auf einen körperlich und seelisch knallharten Job und teils widrige/menschenunwürdige Umstände plus schlechter Bezahlung. Meinen höchsten Respekt an jeden der es macht. Aber eigentlich müsste da ein Generalstreik her, damit Bedingungen und Bezahlung besser werden, doch dies wird imho leider nicht geschehen, da es ja, so wie es ist, prima läuft für die Arbeitgeber.

Und demzufolge werden auch nur wenige Flüchtlinge diesen Job, zumindest langfristig, ausüben wollen. Wenn Sie erst einmal verstanden haben wie diese Leute ausgebeutet werden, nichts anderes ist es, wird bei vielen auch die Euphorie verschwinden.

[MunichEast]

Danke für das aufschlüsseln und das dort kaum jemand unterkommen wird,
den Punkt, daß knapp eine Millionen Deutsche 2017 in den Ruhestand gehen
wolltest Du nicht kommentieren ?

Da werden sicherlich auch Arbeitsplätze frei ..... bei Deiner "Gegenrechnung"
fehlt die Gesamtbetrachtung.
Wer dort und da nicht arbeiten mag, ist eine Einzelfallbetrachtung.
In der Gesamtschau, auch unter Berücksichtigung der Demographie sieht das Bild
anders aus ...

[Destiny]

Klar gehen jedes Jahr sehr viele Leute in Rente/Vorruhestand... aber es kommen auch neue Leute nach in Form von Schulabgängern, Studienabgängern und Leute, die ihre Ausbildung (erfolgreich) abgeschlossen haben.

[Shao-Kahn]

Natürlich kommen Schüler und Auszubildende nach. Aber seit Jahren nicht ausreichend.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Ist aber nicht wirklich was Neues

[MunichEast]

Deutschland hat faktisch einen Bevölkerungsrückgang und überalterung der Gesellschaft. Die Geburtenrate reicht nicht aus um das auszugleichen.
Die tragende Säule der deutschen Wirtschaft ist der Export und nicht die Binnennachfrage.
Weniger Arbeitskräfte, weniger Export bedeutet weniger Steuern.

Die Flüchtlinge schließen diese Lücke ..... oder soll Mercedes, Bosch und co. in Zukunft einfach weniger Autos, Maschinen vom Band laufen lassen ?

Wie gesagt, die Gesamtschau , das Big Picture und nicht immer diese Einzelfallansichten.

[theangst]

SChwieirg zu beurteilen!

[Nordika]

Was man nicht vergessen sollte, ist der Umstand, dass uns die Flüchtlinge ermöglichen, unseren eigenen
Lebensstandard zu erhöhen.
Da sie am Anfang eher Jobs bekommen werden, wo man nicht so viel Erfahrung braucht und damit auch
weniger verdienen, werden "unsere Leute" in der Karriere Leiter nach oben rutschen.
Und das es so kommt, dafür sorgt schon die Politik, denn die Menschen müssen ja i-wie langfristig versorgt
werden und das schafft man nur mit einem Job.

Also werden sie es den Firmen schmackhaft machen, Flüchtlinge einzustellen und da sie auf Grund fehlender
Kenntnisse zu Beginn wohl eher Hilfsarbeiter von Hilfsarbeitern sein werden und es ja festgesetzte Mindestlöhne
gibt, rutschen die anderen ein Stück die Leiter rauf(auch gehaltsmäßig, weil man Unruhen vermeiden möchte).

*

[Silent Rob]

Zitat von Nordika

Was man nicht vergessen sollte, ist der Umstand, dass uns die Flüchtlinge ermöglichen, unseren eigenen
Lebensstandard zu erhöhen.
Da sie am Anfang eher Jobs bekommen werden, wo man nicht so viel Erfahrung braucht und damit auch
weniger verdienen, werden "unsere Leute" in der Karriere Leiter nach oben rutschen.

Wohl kaum!
Oder glaubst du wirklich, dass dann ein "deutscher" Hilfsarbeiter plötzlich in die Position eines Facharbeiters oder gar Meisters "hochrutscht"?
Eher wird ein "günstiger" Hilfsarbeiter gegen einen "teuren" ausgetauscht.
Um im Job "hochzurutschen", bedarf es ein gewisses Maß an Intelligenz (womit ich nicht sagen will, dass alle Hilfsarbeiter dumm sind!), Verantwortungsbewusstsein etc. und eine entsprechende solide Ausbildung und Weiterbildungen.
Für die meisten Flüchtlinge wird es mangels Sprachkenntnissen schon schwierig werden, als "Helfer" einen Job zu ergattern.

Sollte Unternehmern das Einstellen von Flüchtlingen durch politische Initiative finanziell schmackhaft gemacht werden, wird es zu einer Flut von Klagen durch deutsche Arbeitssuchende an den Sozialgerichten kommen, aber nicht zu Unruhen.

[MunichEast]

Zitat von Silent Rob

Wohl kaum!
Oder glaubst du wirklich, dass dann ein "deutscher" Hilfsarbeiter plötzlich in die Position eines Facharbeiters oder gar Meisters "hochrutscht"?
Eher wird ein "günstiger" Hilfsarbeiter gegen einen "teuren" ausgetauscht.
Um im Job "hochzurutschen", bedarf es ein gewisses Maß an Intelligenz (womit ich nicht sagen will, dass alle Hilfsarbeiter dumm sind!), Verantwortungsbewusstsein etc. und eine entsprechende solide Ausbildung und Weiterbildungen.
Für die meisten Flüchtlinge wird es mangels Sprachkenntnissen schon schwierig werden, als "Helfer" einen Job zu ergattern.

Sollte Unternehmern das Einstellen von Flüchtlingen durch politische Initiative finanziell schmackhaft gemacht werden, wird es zu einer Flut von Klagen durch deutsche Arbeitssuchende an den Sozialgerichten kommen, aber nicht zu Unruhen.

Du dramatisierst ein wenig. Die Sprachbarriere ist auch nur ein vorrübergehendes
Hindernis. Nichts ist statisch bei Menschen ....

Schon heute sind viele Tätigkeiten für einige Menschen zu gering bezahlt oder unter deren Geschmack. Die Flüchtlinge werden dort in der Masse auffüllen und wenn ein Deutscher seinen Job verliert, gegen Ali der kein Deutsch kann und ohne Schulbildung ist ..... halte ich das für einen Einzelfall und nicht alltäglich.

[Samonuske]

Ich glaube da war noch nie einer in der Altenpflege tätig oder jemals solche Leutz gesehen. Da gibt es mitunter Leutz die können mit ach und krach deutsch verstehen. Trotz Sprachkurse und das alles war noch vor dem Flüchtlingshype.

[Silent Rob]

Zitat von Samonuske

Ich glaube da war noch nie einer in der Altenpflege tätig oder jemals solche Leutz gesehen. Da gibt es mitunter Leutz die können mit ach und krach deutsch verstehen.

Nein, ich war hab nie in der Altenpflege gearbeitet. Disqualifiziert mich das jetzt, hier mit zu diskutieren?

@MunichEast
Wo dramatisiere ich?
Ich hab nur auf Nordikas Beitrag geantwortet.
Natürlich ist die Sprachbarriere nur vorübergehend, aber bis das Gros der Flüchtlinge verständlich deutsch sprechen/reden können, wird noch ein wenig Zeit ins Land gehen.

[AlittleR2D2]

Man braucht nur mal Google bemühen wegen Flüchtlinge und Fachkräftemangel ! Da kann man schön nachlesen was an sogenannten Fachkräften ins Land gekommen ist ! Da werden ein paar Jahre nicht reichen um diese Fit für den dt. Arbeitsmarkt zu machen . Ich denke mal das will die Mehrheit auch nicht . Sie wollen schnell Geld verdienen und nicht noch lange die Schulbank drücken .

[g123g123g123]

Zitat von MunichEast

Die Flüchtlinge schließen diese Lücke ..... oder soll Mercedes, Bosch und co. in Zukunft einfach weniger Autos, Maschinen vom Band laufen lassen ?

leiharbeiter!
genug interessenten sind da.

[eitch100]

Zitat von Truschentrulla

Einen habe ich noch: DHL war stolz auf seine 50 Syrischen Arbeitnehmer,
war stolz heist...das die Zahl 50 sich auf 3 REDUZIERT hat.........
Das ist Fakt.

Also bisher waren dir Fakten ganz egal und du bist nach eigener Aussage gerne ein Lügner...

Dass hier im Allgemeinen nicht wirklich sachlich mit Zahlen und selbsternannten Fakten umgegangen wird, ist ja keine Neuigkeit, aber könntest du wenigstens obige Behauptung mal mit einer Quelle belegen?

[Samonuske]

Zitat von Silent Rob

Nein, ich war hab nie in der Altenpflege gearbeitet. Disqualifiziert mich das jetzt, hier mit zu diskutieren?

@MunichEast
Wo dramatisiere ich?
Ich hab nur auf Nordikas Beitrag geantwortet.
Natürlich ist die Sprachbarriere nur vorübergehend, aber bis das Gros der Flüchtlinge verständlich deutsch sprechen/reden können, wird noch ein wenig Zeit ins Land gehen.

Was das Thema an begeht auf jeden Fall, da du da überhaupt keine Ahnung anscheinend hast.
Ein wenig zeit ins Land vergehen....? Du hast wirklich keine Ahnung wir haben hier welche die sind über 10 Jahre schon hier (bin in der Branche tätig)und können immer noch kein deutsch oder gerade so. Also manche müssen wirklich mal aus der Bude kommen und mal die Realität erleben.

[eitch100]

Zitat von Samonuske

...wir haben hier welche die sind über 10 Jahre schon hier und können immer noch kein deutsch oder gerade so.

Die gibt es mit Sicherheit. Es gibt hier sogar "Gastarbeiter" aus den 60ern und auch speziell deren Frauen, die sich bis heute dem Erlernen einer ausreichenden deutschen Sprache verweigern. Es gibt aber auch in der Pflege Kunden/Patienten die niemanden mit einem Kopftuch oder der falschen Hautfarbe an sich ranlassen(, was man natürlich auch respektieren muss)

Trotzdem ist und bleibt ein Job die beste Integrationsgrundlage! Das wird schwer genug, da müssen wir uns nichts vormachen. Es sind natürlich nicht alles Facharbeiter, aber es soll sich hier keiner einbilden, dass "wir" im Schnitt großartig intelligenter sind. Wer nun Bildung zwingend mit Intelligenz gleichsetzt, dem fehlt nicht nur ein Großteil an Letzterem sondern letztlich an beidem.

[g123g123g123]

dann mussen jobs her und nicht überall einsparen.

[MunichEast]

Diese endlosen Diskussionen sind müßig …

Der Deutsche lernt es wohl nicht und ist Veränderungen immer ablehnend gegenüber !

Ich möchte es an tatsächlichen Beispielen darstellen ….

Als die Flüchtlinge aus den verlorenen deutschen Ostgebieten kamen, wurden diese
überhaupt nicht willkommen geheißen.
Sie seien faul, ungebildet, kriminell und wollen sich nur in das gemachte Nest setzen,
nehmen alles weg …

Als die Gastarbeiter später kamen, wurden diese drangsaliert, mit Niedriglohn und
Verachtung bestraft.

Als die Wiedervereinigung war, wurden die Ostdeutschen als faul und ungebildet
betitelt, sie wollen sich nur auf westdeutsche Kosten ins gemachte Nest setzen,
kosten nur Geld ohne Nutzen.

Die nachfolgenden Spätaussiedler wurden generell als kriminelle und faule begrüßt,
die sich nur bereichern wollen.

Nun kommen Flüchtlinge und was hört man wieder ? Faule und ungebildete Kriminelle,
die Arbeitsplätze und Steuern kosten.

Was um Himmelswillen stimmt mit diesem Land nicht ?

Quellen Angaben spare ich mir, deutsche Geschichte ist Allgemeinbildung und jederzeit zu recherchieren.

[Nordika]

Also mit "hochrutschen", meinte ich nicht, dass sie gleich Manager oder Direktor werden können. Dachte eigentlich,
das wäre klar aber na ja.

In meiner alten Firma habe ich mit 11 verschiedenen Nationen zusammen gearbeitet und es gab welche dabei,
die konnten besser Deutsch als ich.
Es gab aber auch einige, die schon seit 30 Jahren hier lebten und noch immer so schlecht sprachen, dass man sie
kaum verstand.
Der Vater von einer Kollegin war schon 50 Jahre hier und konnte nicht ein Wort Deutsch und das zeigt das Problem
auf. Es muss hier niemand Deutsch können, es ist keine Pflicht und wenn es sein muss, wird ein Dolmetscher
heran gezogen(sicher nicht auf seine Kosten). Das ist das Problem.

So lange es bei den Ämtern reicht, dass Söhne und Töchter übersetzen und es in der Arbeit niemand einfordert,
warum sollte dann jemand Deutsch lernen?

Unser Problem ist, dass wir uns so schuldbeladen fühlen, dass wir wegen jeder Kleinigkeit einen Kniefall vor
Anderen machen und lieber das eigene Volk benachteiligen, bevor wir uns den Vorwurf der Diskriminierung einhandeln.

Integration ist keine Einbahnstraße, sondern wie eine Ehe, jeder sollte Rücksicht auf den anderen nehmen und
zu Kompromissen bereit sein. Derzeit sehe ich die Kompromisse nur bei uns, aber das ändert nichts an der Tatsache,
dass für die Zukunft, Lösungen gefunden werden müssen, die beide Parteien zufrieden stellen.

Und dafür sind solche Diskussionen da, sie eröffnen Perspektiven, die uns ohne sie, verborgen geblieben wären.

*

[Silent Rob]

Zitat von Samonuske

Was das Thema an begeht auf jeden Fall, da du da überhaupt keine Ahnung anscheinend hast... Also manche müssen wirklich mal aus der Bude kommen und mal die Realität erleben.

Dein Welt muss unendlich klein sein - die Altenpflege ist nicht alles. Aufwachen, es existieren auch noch andere Branchen, in denen andere Voraussetzungen verlangt werden um überhaupt dort arbeiten zu können.
In meiner z.B. musst du u.a. akzentfreies Deutsch beherrschen, sonst wird man nicht eingestellt.
Ich lebe wahrscheinlich eher in der Realität als du in deinem kleinen Altenpflege-Kosmos.

[MunichEast]

Sprache ist erlernbar und Deutschkurse möglich. Die sprachliche Integration wird von der großen Zahl an Kommunen vielfältig gefördert.

Die Vertiefung der deutschen Sprache am Arbeitsplatz und Kollegenkreis sollte auch nicht unterschätzt werden.

Sicher gibt es Einzelfälle, von ausländischen Mitbürgern, die wenig Deutsch können.
Schaue ich mich aber auf der Straße und in der Arbeitswelt um, spricht die überwältigende
Zahl an Menschen mit Migrationshintergrund deutsch.

Das soll nun mit den Flüchtlingen anders werden ?

[sauger2008]

" spricht die überwältigende Zahl an Menschen mit Migrationshintergrund deutsch."

das war wohl nichts.

[eitch100]

@sauger2008

Erkundige dich lieber erst mal über die Bedeutung des Begriffs "Migrationshintergrund". Dann wirst du merken, dass die Aussage mit "überwältigend" zwar etwas schwammig formuliert ist, in der Kernaussage aber stimmt.

[g123g123g123]

Zitat von MunichEast

Sicher gibt es Einzelfälle, von ausländischen Mitbürgern, die wenig Deutsch können.
Schaue ich mich aber auf der Straße und in der Arbeitswelt um, spricht die überwältigende
Zahl an Menschen mit Migrationshintergrund deutsch.

schön wäre es
guck in die großstädte um
in mein amt waren alle mit dolmetscher

[MunichEast]

Zitat von g123g123g123

schön wäre es
guck in die großstädte um
in mein amt waren alle mit dolmetscher

Du solltest das lieber nicht bemängeln .....

[MunichEast]

Zitat von Truschentrulla

Angela M. hat die eingeladen, also soll die mit
den lieben Leuten machen was die will.

Was möchtest Du denn nun ? Sie macht das was sie für richtig hält, wie Du es ihr
gerade zugestanden hast.

Kommentare zu "deutschfreien Einkaufszentren und Kleidersäcken" erspare ich mir ....

[eitch100]

Zitat von Truschentrulla

Also ich fahre 2/3 Male im Jahr nach Südtirol.....

Der Witz ist, dort wir mehr "Deutsch" gesprochen als in jedem EinkaufsCenter Deutschlands.

Merkt ihr was ?

Japp, dass du unendlich ungebildet bist, ein solches Beispiel zu bringen. Anstatt mal kurz nachzuschauen, warum das dort so ist, knallst du einfach mal so eine dümmliche Aussage in den Raum.

Und eine Quelle über deine DHL-Behauptung kannst du anscheinend auch nicht bringen...