[sagwan]

In Irak wird gerade Jagd auf Yeziden und andere religiösen Minderheiten gemacht.

Ich möchte fragen wieso die Deutschen weg schauen, es wurden schon 1000e Kinder getötet, die Kinder und Minderheiten verstecken sich in den Bergen und es sind schon unzählige verhungert, trotzdem wird nicht in den Medien über irgend was berichtet. Die deutschen machen ja aus alles andere auch ein Drama? Wieso nicht hier? Wieso schauen alle weg?

guckt euch das mal an, sind alles aktuelle Fotos & Videos
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[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] (der Mann weint im Fernseher)
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[sagwan]

Dieser Thread soll keine Hassrede gegen irgend welche Nationen oder Religionen (außer der IS, die können verrecken und in der Hölle schmoren diese Pädophilien Demonen)

Ich möchte nur auf die Probleme aufmerksam machen und kann nicht verstehen wieso es keinem hier in deutschland interessiert

[Fietze]

trotzdem wird nicht in den Medien über irgend was berichtet. Die deutschen machen ja aus alles andere auch ein Drama? Wieso nicht hier? Wieso schauen alle weg?

Naja, das kam aber eben im ZDF - Heute anders rüber.

Aber frage doch mal die US-Amerikaner, schliesslich haben die das Machtvakuum im Irak unter mehr als fadenscheinigen Gründen geschaffen.

[bambamfeuerstein]

deutschland kann sich nicht um alles kümmern, weltwei gibt es probleme, bei denen wir uns zu wort melden müssen......zum beispiel hat da letzens einer ein eichhörnchen am grand canyon weggekickt.....

sarkasmus und so

oder um es anders auszudrücken: ruanda, nigera, palästine, afghanistan, irak, usw. usw....dazu der stress mit den russen und der ukraine.....wo soll man denn da noch intervenieren?

[sagwan]

Zitat von Fietze

Naja, das kam aber eben im ZDF - Heute anders rüber.

Aber frage doch mal die US-Amerikaner, schliesslich haben die das Machtvakuum im Irak unter mehr als fadenscheinigen Gründen geschaffen.

Das war der erste Bericht im TV, das ganze geht aber jetzt schon soweit das die Islamisten im Irak auch in Deutschland die Yeziden zu töten. Es sind auch hier schon einige Konflikte zwischen beide Partein entstanden

oder um es anders auszudrücken: ruanda, nigera, palästine, afghanistan, irak, usw. usw....dazu der stress mit den russen und der ukraine.....wo soll man denn da noch intervenieren?

Deutschland muss nichts unternehmen, ich frage mich wieso aber alle weg schauen, wieso nichts in den Medien im Fernseher kommt, wieso es hier keiner Sau interessiert das man die restlichen Yeziden (ca. 500.000) komplett ausgelöscht haben will.

Die Yeziden unten im Irak haben ja nichts, sie sind in den Bergen und verstecken sich, dauert nicht lange bis sie von den Islamisten gefunden und ermordet werden, ihr könnt euch denken was mit den Frauen gemacht wird, die Kinder werden auch auf brutalste Art getötet.

Unsere Armee war auch ein Machtlos, die Hälfte der Soldaten wurden getötet, die andere ist vorerst geflohen weil die keine Waffen mehr hatten.

Das ist kein Kampf mehr, das ist nur noch Flucht vor dem ausrotten

[Fietze]

Der 1. Bericht der speziell die Jeziden im Irak betrifft. Das ist richtig!
Aber seit wann sind denn die Jeziden so extrem davon betroffen. Ist ja auch noch nicht solange her.

Klar ist das scheisse was dort passiert. Nur was soll Europa bitteschön tun?
Vielleicht sollten die Iraqis sich mal an die eigene Nase fassen. Jeder ist des anderen Feind, und wer profitiert davon?

Über das Vorgehen der IS wird aber schon länger berichtet. Und niemand schaut weg.
Die Zeitungen sind voll davon.

Was erwartest du? Das die Bundeswehr/Nato im Irak gegen die IS kämpft? No way!

[bambamfeuerstein]

Zitat von sagwan

Deutschland muss nichts unternehmen, ich frage mich wieso aber alle weg schauen, wieso nichts in den Medien im Fernseher kommt, wieso es hier keiner Sau interessiert das man die restlichen Yeziden (ca. 500.000) komplett ausgelöscht haben will.

naja, was soll denn gemacht werden deiner meinung nach....hie rim forum diskutieren? irgendwo ne lichterkette veranstalten? oder sollen deutsche politiker das ...ähm...verurteilen....?
auch wenns hart, fies und gemein klingt: momentan kann man nix dagegen machen

Zitat von sagwan

Unsere Armee war auch ein Machtlos, ...

wer ist unsere armee? konnte das grad net herauslesen

[sagwan]

Nein ich erwarte von niemanden sein Leben zu geben für den Krieg im Irak, ich erwarte aber gerade von Deutschland das Sie zmd. Nahrung schicken sollten. Es sind schon mehr als 400 Kinder in den Bergen an Hunger gestorben, einige schicken zwar Nahrung aber die lassen die an Gebieten fallen wo keiner sich hin traut weil die zu nah an den Islamisten fallen gelassen wurden.

Ein Volk sterben zu lassen ist falsch und unmoralisch, die Yeziden sind die friedlichsten Menschen, die nie Rache genommen haben obwohl so oft Völermord an uns betrieben wurde.

Deutschland sollte was unternehmen, die Islamisten sind nicht so stark wie viele meinen, aber ohne Waffen, ohne Nahrung und ohne Unterkunft was sollen die Yeziden deiner Meinung nach im Irak tun? Wir brauchen da unten dringend Waffen zur Verteildigung und nicht irgend welche Versprechen der US Regierung die sie sowieso nicht einhalten.

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[sagwan]

Zitat von bambamfeuerstein

wer ist unsere armee? konnte das grad net herauslesen

Peshmerga

[Zhou]

Zitat von m3Zz

Die Medien berichten auch kaum oder wenn einseitig (das arme Israel) über den Völkermord in Gaza. Was hast du erwartet? Propaganda ist immer einseitig, siehe aktuell auch Berichterstattung zur neuen Nazi-Regierung in der Ukraine, der Propaganda zu Russland usw. Dafür wurden Medien schließlich erschaffen, nicht zur Aufklärung.

m3Zz du alter Tatsachenverdreher und Verschwöhrungsverliebter. Heute wieder zu viel an der Compact geschnuppert?

In keinem anderen Land der Welt wird so einseitig über den Gaza-Israel Konflikt berichtet wie in Deutschland (Ok, vieleicht noch in Quatar). Es wird kaum aus der Sichtweise der Israelis berichtet. Aber das kannst du ja auch gar nicht wissen, denn die "Mainstream"-Medien tut sich ein so treuer und guter Reichsbürger wie du ja auch nicht an.

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Und hör auf mit dem Ukraine-Faschisten-Scheiß! Redet dir das immer noch der Mario Rönsch vom "Anonymous-Kollektiv" ein? Zu behaupten dass 11% der Ministerialbesetzung eine faschistische Regierung ausmachen ist genau so, als würdest du Landesregierung in Sachsen als faschistisch bezeichnen, weil da knapp über 5% NPD'ler drinnen sitzen.

Zum Thema *Ironie an*

Von wegen dt. Beteiligung! Unternimmt Dt. etwas ist es falsch. Unternimmt Dt. nichts ist es auch falsch. Welcher Konflikt wäre denn der Allgemeinheit genehm? Warum unternimmt man nichts in Syrien? Warum unternimmt man nichts in Libyen? Warum unternimmt man nichts in Zentralafrika? Warum unternimmt man nichts gegen die Boko Haram? Wenn unser Bundespräsident von mehr Verantwortung in der Welt spricht (also auch militärisch) ist die Aufregung groß! Wie kann er es nur wagen?!

Aber aber aber es ist ja alles so schrecklich in der Welt! Tut was! Bitte tut endlich was! Aber heh, hauptsache nicht wir! Und die Amerikaner sowieso nicht. Die sind ja ohnehin bös und an allem schuld!

Scheiß auf ISIS! Im Nahen Osten lässt es sich Israel gerade mal wieder nicht gefallen von irgendwelchen geisteskranken Fundamentalisten beschossen zu werden. Das ist viel wichtiger! Das veranlasst Muhammad und Ali ( ) endlich mal wieder auf die Straße zu gehen....die bösen bösen Juden, nein ähh Israelis....nein ähh Zionisten (genau das wars)! Aber mal für Syrien und den Irak auf die Straße gehen!......ohh ne du. *Ironie aus*

Ich kann eigentlich nur noch mit einem weinenden Auge lachen....

[Nana12]

Zitat von Zhou

In keinem anderen Land der Welt wird so einseitig über den Gaza-Israel Konflikt berichtet wie in Deutschland (Ok, vieleicht noch in Quatar). Es wird kaum aus der Sichtweise der Israelis berichtet.

Überschrift: "Die Medien kritisieren kaum ein Land so oft wie Israel"

Die Sichtweise der Israelis wird ständig thematisiert. Auf Tagesschau.de gibt es dazu eine [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Gibt es den auch aus den Palästinensischen Gebieten? Ein [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ist natürlich dabei.

Dann gibt es auch noch solche [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Oder die Nennung der Zahl abgeschossener Raketen vs zivile Opfer. Das klingt dann ungefähr so: "Die Hamas hat 350 Raketen dieses Jahr abgeschossen, wobei die israelischen Gegenschläge 64 Todesopfer zufolge hatten." Das die Raketen zum Großteil nicht einmal Sachschäden provozieren wird dabei außér Acht gelassen, und nur in diesem Konflikt zählt man die Raketen. Im Vorfeld der Operation "Gegossenes Blei" hörte ich wie Israel mehrfach die Waffenruhe brach und Zivilisten tötete, teils durch Kommandoeinheiten teils durch Raketenangriffe. Gemeldet wurde dann nur der Raketenbeschuss aus Gaza, was dann natürlich entsprechende Reaktionen hervor rief. Verstehe mich nicht falsch: Ich glaube auch das es unprovozierte Angriffe gibt, aber seitdem bin ich vorsichtig wenn es heißt das urplötzlich irgendwoher geschossen wurde.

Dann kommt noch die schier ungeheuere militärische Ungleichheit hinzu. Soweit ich weiß starben bis jetzt drei Zivilisten auf israelischer Seite, und 1500 (?) auf palästinensischer Seite.
Wenn jemand sagt es handelt sich bei den Gaza Konflikt um Völkermord ist dies eindeutig Antisemitismus. Das Recht auf Selbstverteidigung ist aber nunmal ein Menschenrecht. Das bedeutet ich kann die Raketen aus Gaza abschießen. Ganze Häuserblocks dem Erdboden gleich machen und dann was von präziser Kriegsführung faseln, ist sicher keine Selbstverteidigung. Das sind Strafaktionen. Und soweit ich mich erinnere war dies doch das richtige Mittel, deiner Meinung nach. Man muss nicht Terroristen töten sondern die die sie unterstützen.

Die einzige Steigerung wie deutsche Medien diesen Konflikt verharmlosen könnten wäre totschweigen. Aber irgendwas müssen sie ja berichten, solange sie berichten.

Zitat von Zhou

Und hör auf mit dem Ukraine-Faschisten-Scheiß! Redet dir das immer noch der Mario Rönsch vom "Anonymous-Kollektiv" ein? Zu behaupten dass 11% der Ministerialbesetzung eine faschistische Regierung ausmachen ist genau so, als würdest du Landesregierung in Sachsen als faschistisch bezeichnen, weil da knapp über 5% NPD'ler drinnen sitzen.

Es wäre zumindest gut sich mal mit dem Konzept der Gewaltenteilung und der "parlamentarische Demokratie" zu befassen.

Wichtig ist doch, dass wir politische Zaungäste in einem anderen Land stützen die in Hitler einen Befreier sehen und Bandera vergöttern. Die bewaffnet über den Maidan und durch Kiew patrouillieren und den Sicherheitssektor weitestgehend in der Hand haben. Die meisten der parteilosen Mitglieder haben eine entsprechende Vergangenheit aufzuweisen (Nur weil einem ex SSS Mitglied die NPD zu gemäßigt ist, wird er dadurch nicht weniger zum Nazi). Zu nennen wären hier Bulatow und Kwit. Weiter wichtige Posten die an einschlägig bekannte Figuren gingen war der Generalstaatsanwalt, Vorsitzende des Antikorruptionsausschusses, Erster Sekretär des nationalen Rates für Sicherheit und Verteidigung.

Eine Regierung zu unterstützen die maßgeblich auf Gewalt von Faschisten aufbaut(e) ist ein gehöriger Tabubruch in der deutschen Politik. Aber wenn es ok ist wenn man mit der NPD koalieren sollte (was man zum Glück noch nicht erwägt), was machen da schon ein paar Antisemiten aus? Die passen doch prima ins Bild. Wo liegt also das Problem?

[Zhou]

Zitat von Nana12

Überschrift: "Die Medien kritisieren kaum ein Land so oft wie Israel"

Die Sichtweise der Israelis wird ständig thematisiert. Auf Tagesschau.de gibt es dazu eine [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Gibt es den auch aus den Palästinensischen Gebieten? Ein [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ist natürlich dabei.

Dann gibt es auch noch solche [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Oder die Nennung der Zahl abgeschossener Raketen vs zivile Opfer. Das klingt dann ungefähr so: "Die Hamas hat 350 Raketen dieses Jahr abgeschossen, wobei die israelischen Gegenschläge 64 Todesopfer zufolge hatten." Das die Raketen zum Großteil nicht einmal Sachschäden provozieren wird dabei außér Acht gelassen, und nur in diesem Konflikt zählt man die Raketen. Im Vorfeld der Operation "Gegossenes Blei" hörte ich wie Israel mehrfach die Waffenruhe brach und Zivilisten tötete, teils durch Kommandoeinheiten teils durch Raketenangriffe. Gemeldet wurde dann nur der Raketenbeschuss aus Gaza, was dann natürlich entsprechende Reaktionen hervor rief. Verstehe mich nicht falsch: Ich glaube auch das es unprovozierte Angriffe gibt, aber seitdem bin ich vorsichtig wenn es heißt das urplötzlich irgendwoher geschossen wurde.

Dann kommt noch die schier ungeheuere militärische Ungleichheit hinzu. Soweit ich weiß starben bis jetzt drei Zivilisten auf israelischer Seite, und 1500 (?) auf palästinensischer Seite.
Wenn jemand sagt es handelt sich bei den Gaza Konflikt um Völkermord ist dies eindeutig Antisemitismus. Das Recht auf Selbstverteidigung ist aber nunmal ein Menschenrecht. Das bedeutet ich kann die Raketen aus Gaza abschießen. Ganze Häuserblocks dem Erdboden gleich machen und dann was von präziser Kriegsführung faseln, ist sicher keine Selbstverteidigung. Das sind Strafaktionen. Und soweit ich mich erinnere war dies doch das richtige Mittel, deiner Meinung nach. Man muss nicht Terroristen töten sondern die die sie unterstützen.

Selbst in der Tagesschau, wenn man nicht gerade in die Mediathek schaut, wird selten aus der Perspektive der Israelis berichtet. Euronews wäre als krasses Beispiel für einseitige Berichterstattung zu nennen, oder DW, oder jedwede überregionalen Zeitungen (außer Welt). DIe FAZ hat erst im Verlauf des Konfliktes angefangen mal etwas ausgewogener zu Berichten, auch die Zeit. Aber besonders im TV-Sektor finden sich gerade in Formaten wie Zap, oder TTT oder Frontal21 kaum Berichte aus Sicht der Israelis.

Ob nun die Raketen aus Gaza zu schwach sind, bzw. keine Opferzahlen nach sich tragen, ändert nichts an der grenzenlosen psychischen Belastung und den Stress, den die Zivilbevölkrung mit jedem Abschuss durchmacht. Denn Opfer gab es schon und niemand verlässt sich gerne auf den Zufall, wenn es um sein Leben geht. Nach offiziellen Zahlen hat die Hamas bereits in diesem Konflikt mehr als 3300 Raketen von Gaza auf Israel abgefeuert. Und jedes mal gehen die Sirenen los. Psychisch unglaublich belastend!

Deine Opferzählung finde ich dramatissch asymetrisch. Es kamen keine 1500 Zivilisten um. Von dieser Zahl gehen "lediglich" ca. 800-900 auf Zivilisten. Eine große Anzahl betrifft auch Kämpfer der Hamas (also Combatanten). Ein weiterer Punkt, der in der aktuellen Berichterstattung häufig nicht mit bedacht wird (warum auch immer). An dieser Stelle sollte vieleicht nochmal an die Hamas-Charta erinnert werden (einfach nur so). Oder an die menschlichen Schutzschilder. Oder die versteckten Raketen in Schulen usw. .

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Was du jetzt zur Operation "Gegossenes Blei" gehört hast, ist jetzt für mich schwer nachvollziehbar. Denn ich habe dies anders in Erinnerung.

Es wäre zumindest gut sich mal mit dem Konzept der Gewaltenteilung und der "parlamentarische Demokratie" zu befassen.

Wichtig ist doch, dass wir politische Zaungäste in einem anderen Land stützen die in Hitler einen Befreier sehen und Bandera vergöttern. Die bewaffnet über den Maidan und durch Kiew patrouillieren und den Sicherheitssektor weitestgehend in der Hand haben. Die meisten der parteilosen Mitglieder haben eine entsprechende Vergangenheit aufzuweisen (Nur weil einem ex SSS Mitglied die NPD zu gemäßigt ist, wird er dadurch nicht weniger zum Nazi). Zu nennen wären hier Bulatow und Kwit. Weiter wichtige Posten die an einschlägig bekannte Figuren gingen war der Generalstaatsanwalt, Vorsitzende des Antikorruptionsausschusses, Erster Sekretär des nationalen Rates für Sicherheit und Verteidigung.

Danke, ich weiß über Regierungssysteme ganz gut bescheid (comparative government habe ich schon immer gemocht).

Auf die Frage hin: Hat die Ukraine eine faschistische Regierung? Kann man diese nur mit NEIN beantworten. Die Behauptung es wäre nicht so ist einfach zu undifferenziert! Und schon die Annahme, die Maidanbewegung hätte dafür gesorgt ist noch falscherer Die jetztige Kabinetts- und Regierungssitzverteilung entspricht genau der von der Parlamentswahl von 2012. Es wurde lediglich der Präsident gestürzt und nun ersetzt. Jegliches gelaber von einer faschistischen Regierung ist daher maßlos überzogen. Ich bestreite allerdings nicht das ein kleiner Teil des Kabinetts und des Parlaments dieser Beschreibung gerecht wird.

Bandera ist ein heißes Eisen. Er wird nicht nur als Nationalist gewürdigt, sondern vor Allem als Kämpfer gegen Nazis (wenn auch erst nachdem er mit ihnen kooperierte) und gegen die Sowjets.

Nana12, dass nächste mal solltest du vieleicht noch was zum Hauptthema schreiben. Wir entfernen uns sonst ganz schön weit vom Topic.

[Nana12]

Zitat von Zhou

Selbst in der Tagesschau, wenn man nicht gerade in die Mediathek schaut, wird selten aus der Perspektive der Israelis berichtet.

Ach, ich sehe regelmäßig den Blog von Schneider im RSS Feed. Ich war noch nie wegen ihm in der Mediathek. Du scheinst also irgendetwas falsch zu machen.

Die Tagesschau selbst ist ja was anderes. Aber auch hier gilt: Wo ist das palästinensische Gegenstück? Das Schneiders Berichte irgendwie doof wirken, wenn man aus der Ferne Rauchsäulen aufnimmt, und dann Kettenspuren im Sand hinweist ("hier fuhren die Panzer lang" sic!). Man muss sich klar machen: Um den Gaza Streifen herum gibt es praktisch keinen Krieg, was die Opferzahlen auch eindeutig belegen. Was sollte man auch zeigen, was nicht die umfassende Überlegenheit Israels darstellt?
Und ob die Zahlen so stimmen weiß ich nicht. Ich denke mal auch dort heißt es: Alles was über 12 Jahre und männlich ist, ist Hamas Kämpfer. Ich wüsste auch gar nicht, wenn ich keine Seele hätte und dies rechtfertigen sollte, wie ich das anders tun könnte. Es geht ja um Bestrafung, und das ist natürlich nicht kommunizierbar.

Von psychischen Belastung habe ich nicht gesprochen. Ich verstehe aber die Israelische Haltung nie wieder Opfer zu werden. Sie wehren sich brachial gegen alles was nur im Verdacht steht sie zu bedrohen. Nur Verständnis ist keine Rechtfertigung. Es gibt doch keine Perspektive. Auch das Verhalten der endlosen Verhandlungen geben erst bei Recherche einen Sinn. Bei uns hieß es beispielsweise, dass Israel den Palästinensern´fast das ganze Westjordanland zugesteht als eigener Staat. Das es sich dabei um ein 'Homeland' handelte wurde nicht erwähnt. Die Infos zu Gegossenes Blei habe ich auch erst einige Wochen nach der Operation zu hören bekommen, wo ich es auch anders in Erinnerung hatte (nämlich die von der "antiisraelischen deutschen Presse"). Oder der Gaza Streifen, nach dem Abzug der Siedler 2006, quasi abgeriegelt wurde was der Region die Güter und Devisen raubte. Es gibt dabei sogar politische Strömungen in Israel die das kritisieren.

Zitat von Zhou

Danke, ich weiß über Regierungssysteme ganz gut bescheid (comparative government habe ich schon immer gemocht).

Nur Exekutive und Legislative sollte man jenseits der 6. Klasse auseinander halten können. Ja die Nazis saßen auch vorher in der Werchowna Rada, aber das macht sie nicht automatisch zum Teil der Regierung. Diese Regierung bei ihrem höchst fragwürdigen Kurs zu stützen ist ein historischer Tabubruch für uns.

Zitat von Zhou

Auf die Frage hin: Hat die Ukraine eine faschistische Regierung? Kann man diese nur mit NEIN beantworten.

Wie viel Faschismus braucht eine Regierung um als faschistisch zu gelten? Diese Regierung gibt es dank der Nazis. Sie besteht zum Teil aus Nazis. Nazis kontrollieren maßgeblich den Sicherheitssektor. Nazis bauen auch eine mit Steuergeldern ihre eigene Schlägertruppe auf. Und hier zeigt sich wer die Lektionen der Geschichte gelernt hat, und wer einfach Kadavergehorsam zeigt. Letztere sind der Mörtel für zukünftige Schreckensregime.

Zitat von Zhou

Nana12, dass nächste mal solltest du vieleicht noch was zum Hauptthema schreiben. Wir entfernen uns sonst ganz schön weit vom Topic.

Also ich bin schon da: Wieso schaut Deutschland weg? Ja wieso ist der brennende Antisemitismus der Hamas schlimmer als die umfassende Nazi Ideologie der Faschisten in der Ukraine? Die Antwort ist einfach: Opportunismus, und das verrohte Bürgertum dieses Landes verharrt zunehmend in Passivität. Wie schlimm radikale Spinner sind, entscheidet man also von oben nach politischer Großwetterlage. Du redest hier Leute schön die Hitler als Befreier vom stalinistischen Terror feiern und in Regierungsverantwortung sitzen (Odarchenko, Governeur von Cherson). Davon gibt es keine Steigerung mehr und diese Zeche muss noch bezahlt werden, ebenso wie die von ISIS.

Ganz ehrlich: Was interessieren einige Völker am Rande der Wohlstandsgesellschaft? Die ISIS wurde erst im Irak überhaupt als Problem 'anerkannt'. Wer sich erinnert: Denen wollten wir noch vor einen Jahr den Weg nach Damaskus frei schießen. Ebenso wie einst Hussein sind die jetzt in die 'falsche' Richtung los marschiert. Dorthin wo die Amerikaner sowieso alles (auch im übertragenem Sinne) kaputt geschossen haben, und man leicht Boden gewinnt.
Jetzt lassen sie die Minderheiten bluten, die uns sowieso nie interessierten. Ich meine dieses Volk haben wir doch immer mit Ignoranz gestraft weil wir jemanden nicht verärgern wollten. An den Vergleichen sieht der Threadersteller, dass bei uns ganz andere Faktoren eine Rolle spielen.

Unser Problem ist das Messen in zweierlei Maß, und die unterschiedliche Beurteilung von den Räuberbanden die mal für und mal gegen uns arbeiten. Das unsere Führung keine Werte kennt ist quasi Grundannahme der Demokratie. Wir müsse und als Souverän immer wieder den moralischen Kompass eichen. Wenn man das anderen überlässt kann nur Mist dabei heraus kommen.

[Pipo52]

Zitat von sagwan

Ich möchte fragen wieso die Deutschen weg schauen, es wurden schon 1000e Kinder getötet, die Kinder und Minderheiten verstecken sich in den Bergen und es sind schon unzählige verhungert, trotzdem wird nicht in den Medien über irgend was berichtet. Die deutschen machen ja aus alles andere auch ein Drama? Wieso nicht hier? Wieso schauen alle weg?

Zitat von sagwan

Ich möchte nur auf die Probleme aufmerksam machen und kann nicht verstehen wieso es keinem hier in deutschland interessiert

Du willst auf die Probleme aufmerksam machen? Dann kannst du erstmal mit GAZA anfangen! Und ich finde die Lage im Gaza weit schlimmer als andere! Und das passierte nicht vor kurzem...sondern seit JAHREN wird ein Völkermord veranstaltet!

[shaunderzombie]

Driftet das thema nicht ab?
Es geht doch nicht um israel. Und da kann man sich den mund fusselig reden.
Der eine mag israel verstehen. Ich verstehe aber auch die Palästinenser.

Beim eingangsbeitrag ging es doch um irak. Dazu kann ich nur sagen das es klar scheisse laeuft aber sorry das tut es doch an vielen stellen der welt. A kann man nicht ueberall sein und achten und b interessiert es den durchschnittsbuerger nicht, solange niemand ihm angst macht von wegen "saddams bomben kommen bis Deutschland" genauso wie iran.
Nicht selten hab ich schon gehört "sollen sie sich doch alle die birne gegenseitig abschießen"

Zum TE
Du kommst aus irak und gehoerst zu der minderheit? In dem fall wuensch ich euch das beste aus der kakke rauszukommen. Du und deine verwandte.
Aber ganz ehrlich was wuerde es dir oder den anderen bringen wenn Deutschland nicht weggucken wuerde?

Na los steinigt mich. Aber die einsaetze der deutschen fand ich bisher alles fuer fragwürdig.
Entweder ist man durchgehend nur zielscheibe (uno soldaten) oder bewirkt null komma nix.
Solange man einfach nicht versteht wie die araber denken sollte man sich da raushalten oder bluten wie die amis.
Erst chaos veranstalten (hierbei nenn ich nur irak) und dann wundern warum die leute einen nicht moegen.
Die leute sind weder im mittelalter noch alle dumm. Die leben nunmal anders. Und das wenn wir auf den islam reduzieren dann schon knapp 1500 jahren.

Gaza ist wie gesagt gaza ist eiine andere Geschichte. Aber da zu diskutieren ohne am ende antisemit zu hoeren ist genausoschwer wie 2000 die angriffe der amis zu vverurteilen ohne anti amerikanist zu gelten.

[Pipo52]

Ja ok hast recht , hat nichts damit zu tun aber wie gesagt , wenn man was im Irak berichten sollte dann sollte man das genauso. Aber zum Thema : Natürlich wünsche ich genauso , dass es alles beendet wird und es keine kriege mehr gibt! Aber tun können wir leider nicht viel.

[Barschmeister]

Das die Medien echt so gut wirken...

Völkermord passiert andauernd! Muss man erst gesagt bekommen, sich damit zu beschäftigen??

Das ist doch wieder nur die Vorbereitung der Öffentlichen Meinung, falls erhöhte Militärpräsenz im Interesse der Menschen liegt, die auch die PresseAGENTUREN kontrollieren.

Wie damals diese scheinheiligen Argumente für Afghanistan oder Irak: Unterdrückung von Minderheiten, Frauen dürfen nich lesen lernen bla bla bla

NAtürlich ist das alles scheisse und sollte abgeschaft werden. Ich bin auch dafür, dass überall Gerechtigkeit herrscht. Aber wieso dann den Kongo seit fast 10 Jahren in die Hölle absinken lasse? Achja, Laptop und iPhone müssen ja auch bezahlbar sein. Wieso dann nur da einschreiten, wo es materielle Interessen gibt? Na weil eben DAS der Grund für INtervention ist! Wenn Völkermord, Diktatur und UNterdrückung Gründe für Kriege sind, dann müsste man halb Afrika und Süd-Amerika besetzen.

Ich wette, wenn die Coltanminen oder Ölfelder in Afrika in die falschen Hände geraten, MUSS unbedingt und sofort auf den 10 Jahre anhaltenden Völkermord dort reagiert werden. Bei dieser Scheinheiligkeit könnte ich direkt loskotzen!

[hasennase]

@Barschmeister

selbst wenn hilfe und militärisches eingreifen aus offensichtlichen wirtschaftlichen interessen heraus passiert ist es besser als nichts zu tun und zum dekandeten zyniker zu verkommen.


@pipo52
mit ca. 2000 toten in diesem jahr kommt der palestina konflikt ocht nicht mal in die top 100 der aktuellen bewaffneten konflikte. es gibt regionen da gibt es in friedeszeiten schon mehr top. der konflikt ist völlig überbewertet und dient in erster linie der eigenen profilierung.

[Barschmeister]

@hasennase

Genau das meine ich. Das ist der Knopf auf den mit solchen Nachrichten gedrückt wird!

Wenn (welcher Gruppe auch immer) geholfen wird, bedeutet das wohl kaum ein Ende von Ungerechtigkeit und den Anfang einer funktionierenden Demokratie. Wenn das so wäre, wäre ein neuer Weltkrieg im Auftrag der Gerechtigkeit angebracht. In Afghanistan und dem Irak haben die Kriege die Ungerechtigkeiten nur verschoben und von Demokratie kann da wohl kaum die Rede sein.

Vor dem ersten Golfkrieg trat da auch so eine junge Frau im Fernsehen auf, die grauenhafte Geschichten von ermordeten Kindern erzählte. Wenn das damals nicht nachweislich ein Theaterstück gewesen wäre, wäre auch das kein Grund für den 1. Golfkrieg gewesen. Und warum war dann ein 2. Golfkrieg nötig, wenn die Weltpolizei doch schon alle gerettet hat?

Auch die Taliban wurden Jahre lang finanziell und mit Waffen unterstützt, um gegen die damaligen Sowjets zu kämpfen. Da war keine Rede von deren Verhalten gegenüber anderen Gruppen im Lande.

Wer auch immer nun amerikansiche Interessen im ehemaligen Syrien und dem bereits 2 mal geretteten Irak vertreten soll, wird dann (denn alle guten Dinge sind 3) nun endlich Demokratie und Gerechtigkeit für alle in der Region durchsetzen? Oder immerhin für Stabilität sorgen?

Was ist mit dem besetzt gehaltenen Palästina? Warum marschieren die weißen Ritter des Guten nicht erstmal dort ein, um den dort lebenden Arabern, die ja seit Jahrzehnten systematisch und aus rassistischen Gründen unterdrückt, diskriminiert und getötet werden zu helfen? Achja, die Araber dort haben die israelische Regierung bei der letzten Wahl ja selber gewählt, oder? Oder was ist mit China, dem Kongo, Kolumbien, Brasilien, Myanmar, Liberia oder den USA? Da sollte auch mal eine Militärmacht für Gerechtigkeit sorgen...

Eigenartig nur, dass die MSM gleichgeschaltet sind, als wäre der Nationalsozialismus nie weg gewesen. Sobald eine Nachricht produziert wird, erscheint sie Zeitgleich und sich Inhaltlich gleichend in allen Zeitungen und wird stündlich im Radio wiederholt. Vom gehrinschmelzenden TV ganz zu shweigen. Wer erst einen TV Bericht braucht, um sich eine Meinung zu bilden, hat eh keine un denkt nur das, was von ihm erwartet wird. Genau das passiert auch hier gerade. Versteh mich nicht falsch. Natürlich ist das unvorstellbar krass, was da im ehemaligen Syrien passiert, aber DAS ist sicherlich nicht der Grund für ein Einschreiten. Wenn die Amis wollten, wäre IS schon lange ausgerottet.

[Daimler92]

Der Westen schaut immer weg wenn Christen egal wo auf der Welt verfolgt und ermordet werden, ist mir in letzter Zeit so aufgefallen.

[soma45]

die Deutschen schauen immer weg...so ist das bei denen...im Tv sieht man nichts ....so ist das bei denen....aber wehe im Internett ist was oh dann gehen die auf die Strasse ...

[Barschmeister]

Deutsche gehen auf die Straße???

[Destiny]

Als erstes: Ich finde die Morde furchtbar. Egal wer wen gerade am Abschlachten ist oder Bomben wo runter kommen.

Warum im IRAK nichts unternommen wird wegen der Yeziden? Weil die kein Geld einbringen und der Wirtschaft nichts nützen.

Warum wird denn im Irak, Afghanistan etc. Krieg geführt? Weil es da ums Geld geht. Ölpipelines etc. Ukraine hat auch ein paar tolle Bodenschätze und würde den Westen näher an Russland heranbringen. Also mischt man sich da ein.

Bei den Yeziden geht es um nichts, was für die Wirtschaft und Politiker wichtig ist. Menschenleben? Es gibt genug Menschen. Und warum die Medien darüber nicht berichten? Weil die Leute keiner kennt. Ich wette, wenn man die Leute auf der Straße nach Yeziden befragt, wissen viele nicht mal, dass dies ein kleines Völkchen ist.

[Daimler92]

Zitat von Destiny

Ukraine hat auch ein paar tolle Bodenschätze und würde den Westen näher an Russland heranbringen. Also mischt man sich da ein.

Einfach nur Schwachsinn
Hätte die Ukraine soviele Bodenschätze würde es sie selber abbauen

[bambamfeuerstein]

Zitat von Destiny

Warum wird denn im Irak, Afghanistan etc. Krieg geführt? Weil es da ums Geld geht. Ölpipelines etc.

quark, bevor die amis und co ihre streitkräfte das letze mal runtergeschickt haben, war klar das der krieg mehr kosten wird als die ölreserven in den gebieten wert sind und genau das ist auch eingetreten.

finanziell gesehen war und ist der krieg für jedes aussenstehende land ein finanzielles diasaster.

[Barschmeister]

Zitat von bambamfeuerstein

quark, bevor die amis und co ihre streitkräfte das letze mal runtergeschickt haben, war klar das der krieg mehr kosten wird als die ölreserven in den gebieten wert sind und genau das ist auch eingetreten.

finanziell gesehen war und ist der krieg für jedes aussenstehende land ein finanzielles diasaster.

Das ist pauschalisiert und Augenwischerei.

Die Gewinne wurden (wie immer schon seit eh und je) privatisiert und die Kosten sozialisiert. Eine kleine Gruppe Menschen profitiert enorm und die Kosten dafür muss die breite Masse tragen.

Das war mit den 2 Golfkriegen nicht anders.

[Scheizzz Hopper]

Wenn ich ehrlich bin,mich als deutschen Bürger intressiert es absolut gar nicht was die IS da macht und was die vorhaben.

Wieso sollte sich Deutschland da einmischen?
Wieso sollte es ein Problem der Deutschen sein?

Deutschland schaut nicht weg!!! aber ich denke der Mehrheit intressiert es einfach nicht.Auch wenn Christen verfolgt werden.Da ich der Meinung bin egal ob Christ,Jude oder Moslem,wenn jemand verfolgt und ermordet wird ist echt Schlecht.

Sollen sich die Staaten die Betroffen sind doch selber mal zusammen raufen und die leute stoppen.Jetzt hilft die USA wieder und spätestens wenn die IS besiegt ist,heisst es wieder die bösen Amis,und hier im Forum wird es einen Post geben wo alle wieder sagen "oh böse medien,ich hab genau die andere meinung als die medien,denn dann klinge ich klug"

Hab gesehen im Irak gibt es Busse die freiwillige Kämpfer einsammelt die gegen die IS kämpft. Wer sich aufregt das Deutschland weg schaut kann sich doch freiwillig melden.

[Barschmeister]

Zitat von Scheizzz Hopper

Sollen sich die Staaten die Betroffen sind doch selber mal zusammen raufen und die leute stoppen.Jetzt hilft die USA wieder und spätestens wenn die IS besiegt ist,heisst es wieder die bösen Amis,und hier im Forum wird es einen Post geben wo alle wieder sagen "oh böse medien,ich hab genau die andere meinung als die medien,denn dann klinge ich klug.

Die betroffenen Staaten existieren defacto nicht als Staat. In Syrien herrscht Anarchie und im Irak wurde nach der 2. Invasion eine Marionettenregierung installiert.

Mal abgesehen davon, dass die USA (nicht "die Amis") niemandem helfen, wenn es ihnen nichts bringt! Das schlimmste, was da passieren könnte, wäre wenn sich da alle Moslems plötzlich verstehen und sich vereinigen. Wenn die Konflikte rund um IS ungewollt wären, würden da 20x am Tag F/A-18 und F-22 drüberrauschen und dann wär aus die Maus.

[Daimler92]

Zitat von Scheizzz Hopper

Wenn ich ehrlich bin,mich als deutschen Bürger intressiert es absolut gar nicht was die IS da macht und was die vorhaben.

Wieso sollte sich Deutschland da einmischen?
Wieso sollte es ein Problem der Deutschen sein?

Dir ist schon klar das hier Leute mit ISIS und Al-Qaida Flaggen rumspazieren und Koranbücher verteilen.
Hier mal was ganz aktuelles

Silvio K. droht mit Anschlag auf Atombombenlager
Essen/Berlin/Solingen. Der Essener Salafist Silvio K. hat mit dem Anschlag auf ein US-Atombombenlager in Deutschland gedroht. Als weitere Anschlagsziele nennt der Extremist und IS-Kämpfer öffentliche, private und kirchliche Einrichtungen, Ämter und Behörden, Transportwege und Verkehrsmittel.

IS-Terrorist Silvio K. hat mit einem Anschlag auf das einzige US-Atomwaffenlager in Deutschland gedroht. Der gebürtige Sachse Silvio K., der erst in Essen und dann in Solingen zum verbotenen Salafisten-Verein Millatu Ibrahim gehörte, bewegt sich zurzeit im syrischen Kampfgebiet. Ermittler halten ihn für gefährlich und unberechenbar.

Erst vor zwei Wochen war Silvio K. durch Recherchen der WAZ als neues deutsches Gesicht der Terrorgruppe IS enttarnt worden. „Er ist ein Star der dschihadistischen Szene und findet Gehör bei 5000 bis 10.000 Salafisten in Deutschland“, sagt der Terrorexperte Guido Steinberg.

Die schriftliche Terrordrohung, die über das Internet verbreitet wird, liegt der WAZ vor. Als „Krieger Allahs“ fordert K. zum Kampf gegen Ungläubige in Deutschland auf. „Verpasst ihnen einen Schlag, den sie niemals vergessen werden“, heißt es in dem Aufruf. Dann werden unterschiedliche Angriffsziele und Ausführungsvarianten genannt.

K. fordert zum Kampf gegen Ungläubige auf
Vor allem die konkrete Anschlagsdrohung gegen das einzige US-Atomwaffenlager in Deutschland schlägt Wellen. Nach Informationen der WAZ wurde der Sicherheitsgürtel rund um das Nukleardepot auf dem Fliegerhorst Büchel nahe Koblenz verstärkt. In dortigen Bunkern sollen bis zu 20 taktische Atombomben gelagert sein. Jede einzelne hat ein Vielfaches der Sprengkraft der Hiroshima-Bombe.

Strenge Sicherheitsmaßnahmen gelten laut LKA Rheinland-Pfalz auch für den US-Luftwaffenstützpunkt Ramstein, für den es ebenfalls ein islamistisches Anschlagsszenario gibt. „Wir arbeiten eng mit den deutschen Behörden zusammen“, sagte ein Sprecher der US-Botschaft in Berlin.

Syrien-Heimkehrer mit Kampferfahrung als große Gefahr
Das Bundesinnenministerium sieht „eine abstrakt hohen Gefährdung für die innere Sicherheit, die jederzeit in Form von Anschlägen real werden kann“. Die Terrordrohung zeige, „dass Deutschland nach wie vor im Fokus des dschihadistischen Terrorismus steht“, sagte ein Sprecher. „Eine besondere Gefahr“ gehe von Syrien-Rückkehrern mit Kampferfahrung und Kontakten zu dschihadistischen Gruppen aus.

Für Irritationen sorgte am Mittwoch das Bundeskriminalamt. „Dem BKA ist diese Videobotschaft bekannt“, sie werde „grundsätzlich ernst genommen“, sagte ein Sprecher. Tatsächlich gibt es in diesem Fall keine Videobotschaft, sondern einen schriftlichen Anschlagsaufruf. Auf Rückfrage war von einem „Büroversehen“ die Rede. Doch auch in einer korrigierten Stellungnahme spricht das BKA von einer „Videobotschaft“.

Silvio K. hatte bereits in Deutschland mit einem Attentat auf Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) gedroht. In Syrien leistete er den Treueeid auf IS-Terrorchef Abu Bakr al-Baghdadi und wird seither mit internationalem Haftbefehl gesucht. Das Strafverfahren gegen ihn führt nach Angaben des LKA NRW die Bundesanwaltschaft.

Ehemalige Nachbarn fürchten Racheakte der Salafisten
Unterdessen haben ehemalige Nachbarn von K. in Solingen Angst vor möglichen Racheakten von Salafisten. Einige werden in dem Anschlagsaufruf persönlich bedroht. Von der Polizei wurden sie bereits entsprechend gewarnt. Streifenwagen patrouillierten zuletzt verstärkt in der Siedlung.

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[Chaif1990]

Zitat von Destiny

Warum wird denn im Irak, Afghanistan etc. Krieg geführt? Weil es da ums Geld geht. Ölpipelines etc. Ukraine hat auch ein paar tolle Bodenschätze und würde den Westen näher an Russland heranbringen. Also mischt man sich da ein.

Blöd nur das ein großer Teil der Ölverträge an Chinesen geht. Meinst du wirklich die USA geben Milliarden aus um einem ihrer größten wirtschaftlichen Konkurrenten solch einen Vorteil zu verschaffen?

[Iliaz]

Edit: Bin zu Off Topic geworden!

[sirfes]

Ich sage einfach und was solls du wirst nie Frieden in die Region bringen . Der nächste Konflikt ist doch schon vor programmiert . Nach der Isis werden sich die Kurden und Iraker abschlachten .

Ich bin dafür wir schicken die Waffen und lassen sie sich so lange abknallen bis sie keinen Bock mehr haben .
Doch leider brauchen wir ihr Öl also ist das auch schon wieder scheiße .
Und merkt ihr was ?????? Wäre das irgend so ein 3 Welt Land in Afrika würde das keinen Menschen interessieren .
Eigentlich wäre uns der ganze nahe Osten scheiß egal wenn die bloß nicht auf das Schwarze Zeug sitzen würden .

[bambamfeuerstein]

Zitat von sirfes

Ich bin dafür wir schicken die Waffen und lassen sie sich so lange abknallen bis sie keinen Bock mehr haben .

war ja bisher so erfolgreich...siehe z.B. die Mudschahidin....

davon abgesehen sind die isis eigentlich das kleinste übel....wenn die weg sind, kloppen sich erstmal die iraker mit den kurden (beide fraktionen natürlich top ausgerüstet dank westlicher waffen). und als ob das nicht reicht, schiessen sich auch noch die kurden untereinander die birnen weg. und hier betrachte ich nichtmal die religiösen unterschiede zwischen den fraktionen (yesiten, sunniten, schiiten, christen und aleviten, etc.)

ich hätte nie gedacht, das ich das mal sage aber: in einigen situationen funktioniert demokratie einfach nicht, unter einem alleinherrscher liefs im irak auf alle fälle besser

[Destiny]

Zitat von Chaif1990

Blöd nur das ein großer Teil der Ölverträge an Chinesen geht. Meinst du wirklich die USA geben Milliarden aus um einem ihrer größten wirtschaftlichen Konkurrenten solch einen Vorteil zu verschaffen?

Weswegen sollten sie denn sonst überall in der Region Krieg spielen?

Bezüglich Afghanistan gings doch nur um die Pipelines. Da waren doch die Russen auch dran. Und Russland ist ja der böse böse Feind.

Die USA geht doch nicht aus Jux und Laune Krieg spielen.

[skyw]

Deutschland sehe weg? Sorry, aber Deutschland schickt den Peshmerga Waffengüter, die dann letztenendes in den Händen der dreckigen, bekifften PKK landen. Die PKK ist übrigens auch eine Terrororganisation und ist Schuld an dem Tod von mehr als 40.000 Menschen über die letzten 30 Jahre, die sich unter anderem mit Drogenhandel finanziert.