[shaunderzombie]

also ich möchte mich mal hie rraushalten, aber wo er recht hat hat er recht.

auch wenn der feind meines feindes mein freund sein kann, ist es dann legitim mit terroristen zusammenzuarbeiten?

Die Organisation und ihre Nachfolger werden unter anderem von der Türkei, der EU und den USA als terroristische Vereinigung eingestuft. Seit dem 30. Mai 2008 ist die PKK auf der Drogenhandelsliste des Foreign Narcotics Kingpin Designation Act in den USA.[4] Der deutsche Verfassungsschutz sieht jedoch keine Hinweise auf eine Verwicklung der PKK in den Drogenhandel in Deutschland.[5] Gemäß einer Analyse des Council on Foreign Relations verübte die PKK im Jahr 2011 insgesamt 35 Terrorakte und steht damit an Position 9 der weltweit aktivsten Terrororganisationen.[6]

als wenn die ende machen wuerden, wenn die das mit der IS beendet haetten (falls das ueberhaupt geht)

bambam hat da auch recht, demokratie ist kein exportgut, das ueberall auf der welt funktioniert.
möchte jetzt nicht allen kurden was vorwerfen, aber wer weiss was die machen, nach ewigkeiten unterdrueckung und angestaute wut. wenn nicht der normale kurdische buerger, dann die pkk.

[skyw]

Zitat von pierre littbarski

Und wenn? Sie sind auch die Einzigen die sich der IS Stellen und das sehr erfolgreich ... was machen die Amis oder die BRD ?? die schaukeln ihre eier

Die USA und der ganze Westen ist doch erst Schuld an dem Ganzen! Wer ist denn 2002 im Irak einmarschiert und hat das dortige Regime gestürzt, dazu beigetragen dass der Irak aufgeteilt wird und im Chaos versinkt? Die Kurden wurden mehr oder weniger unabhängig (autonom), haben ihre eigene Armee und trugen zur Spaltung des Landes bei.. Zu dem wurden dank Bush hundert tausende Iraker getötet, und schlussendlich gab man den Schiiten im Irak die Macht über den Sunniten. Über die Schiitischen Deathsquads wurde NIE berichtet, die eben die Sunniten vertrieben und ermordeten. Was ist mit den unzähligen Sunniten dort, die man einfach als Terrorist abgestempelt und in Gefängnissen gesteckt und dort missbraucht hat? (Ich erinnere euch an die tollen Bilder aus den Irakischen Gefängnissen) Was ist mit dem Wikileaks footage, wo man die Reuter-Crew ermordet hat, und dann noch auf einen Van schoss, worin sich offensichtlich Kinder befanden? Und all den Blackwater Söldnern, die ihr Unheil trieben? Merkt ihr was?

P.S.: Kämpft denn die IS nicht auch gegen Assad, wo der Westen ja so anti-Assad ist, sollte sie doch den Kampf der IS gegen Assad schätzen? Oder ist das mit der PKK Terrororganisation, die jetzt plötzlich als Held dar steht, wieder nur eine Doppelmoral? Man kann sich erschließen, dass die PKK nur ein weiteres Produkt des Westens ist, um die Türkei, Syrien, den Irak und den Iran zu destabilisieren.

Der Westen sollte sich einfach aus fremden Angelegenheiten enthalten. Wir Deutschen sollten vorallem nicht den Köder spielen... am Ende verliert der Westen eh wieder den Krieg.. und diese Bild Propaganda die selbst auf ARD und ZDF läuft ist einfach nur noch zum Kotzen. Sorry leutz!

[Destiny]

Da hast du recht. Aber wie die ganzen Verwicklungen sind, wer gegen wen ist, wer wem hilft, wer im Hintergrund wo die Fäden zieht - das ist für uns alle gar nicht nachvollziehbar und die Info darüber ist auch nicht erwünscht (von denjenigen, welche an der Macht sind).

[shaunderzombie]

und genau das ist ein problem.
man rennt immer blind in ein hornissennest und wundert sich das man gestochen wird.

an aermsten dran sind immer die soldaten, die ins ausland geschickt werden.

die baden den kaese aus.

[Destiny]

Na ja, man sollte nicht vergessen, dass auch z.b. in Deutschland recruitiert wird.

[shaunderzombie]

Verhinder das hier. Und klaert leute auf.

Was bringt es das gute tun zu wollen, aber dadurch viel mehr hass aussaeht.

[Wave2]

Alles zerbomben ! Diese kleinen dreckigen Mo********** da unten!

[Destiny]

Wave2: Wenn das denn so funktionieren würde, wäre das sehr einfach, was? Was passiert, wenn dann statt die IS Kämpfer plötzlich die Bomben auf Flüchtlinge oder die gegnerischen Kämpfer fallen? Wäre ja nicht das erste Mal.

[shaunderzombie]

Und dann ist es kakke wenn die so denken da unten?

[Thumbtack Jack]

Zitat von Destiny

Die USA geht doch nicht aus Jux und Laune Krieg spielen.

Wirtschaftsförderung. Erst müssen die erforderlichen Waffen und Kriegsgeräte gebaut und Transportiert werden. Wenn diese eingesetzt wurden muss das "Demokratisierte land" wieder aufgebaut werden. Von den Nebenspielplätzen die man für Private Sicherheitsunternehmen schafft ganz zu schweigen.

[Oldenburger]

Sehr guter Artikel finde ich!

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Destiny]

Eigentlich wird da nur ausgesagt, dass Religion eigentlich friedlich ist, aber es immer wieder Fanatiker gibt, die meinen, andere abschlachten zu müssen. Sei es beim Christentum, bei Buddhisten oder Islam oder auch Judentum.

Wir wissen, dass die USA nur Krieg führt, um die eigene Wirtschaft anzukurbeln und darüber wird auch viel geredet und diskutiert. Welche Motive, Ansporn etc pipapo.

Das Gerede bringt uns aber nicht weiter. Fakt ist, der IS schlachtet immer noch Menschen ab und ihm muss Einhalt geboten werden.

[Oldenburger]

Ich finde eher das der Artikel gegen die "Nichtsdafürkönner" Muslime geht. Ich kenne einige die sowas sagen und das ist mir auch zu einfach. Natürlich sind Salafisten global gesehen die Ausnahmen, aber die haben definitiv etwas mit dem Islam zu tun! Da kann man sich nicht hinstellen und sagen, die haben nichts mit dem Islam gemeinsam.

[Destiny]

Pfarrer, die Kinder missbrauchen, sind Teil des Christentums und haben definitiv mit dem Christentum zu tun und mit der Bibel. Und nun?

[Nana12]

Wieder ein Kommentar wo ein karrieregeiler "Generation Maybe" Seelenkrüppel im Meer der reaktionären Leser seine Propaganda verbreitet. Klar schmückt man sich gerne mit Leuten die heute zB als "Putinversteher" denunziert werden würden. Ein Russell musste nämlich vor hundert Jahren wegen seines Pazifismus einsitzen und verlor seine Stelle als Professor. Heute vereinnahmt das Pack den Namen um sich vom Nächsten abzugrenzen und totzuschlagen.

Hat von den Artikelteilern mal jemand überhaupt einmal von den genannten Autoren etwas gelesen geschweige denn verstanden oder gar verinnerlicht? Ich greife da mit zehn Prozent wohl sehr hoch. Ja man ist irgendwo selbst Voltaire, Russell oder Freud, weil man sich den gleichen Kulturkreis zuordnet. Vergessen sind die Widrigkeiten mit denen diese Leute es zu ihren Lebzeiten zu tun hatten. Die Widrigkeiten finden ihre publizistische Nachkommenschaft u.a. hierzulande im Axel Springer Verlag. Ein Verlag der sich seit Jahrzehnten gegen jede progressive Strömung mit aller Macht gestemmt hat.

Überflüssig die Frage wieso Moslems in Talkrunden vertreten sind: Weil spätestens seit dem 11. September die ganze Religion unter Generalverdacht steht und auch seit dem bei jedem Anschlag der Widerspruch zwischen Islam und Terror unterstrichen werden muss. Oder was hatte das Christentum mit den zehn Geboten zu tun? Oder wem zu altbacken ist: Das Morden christlicher Apokalyptiker oder Abtreibungsgegner mit den zehn Geboten?

Natürlich ist diese Diskussion damit nicht beendet, aber für solche Artikelschreiber schon. Denn den Sinn der Sache kann man ja schon im Internet recherchieren: Alle Moslems sind Terroristen wie die Kämpfer der IS, nur sie wissen es nicht. Wenn sie eines Tages also merken, sie kommen nur in den Himmel wenn sie uns in die Luft sprengen sollten wir uns warm anziehen. Habt ihr schon Angst? Das solltet ihr auch. Kommen wir ihnen doch zuvor!

Und weil wir eben so "aufgeklärt" sind, sind wir sogar noch im Recht. Nur wer zu MTV konvertiert kann als aufgeklärter Mensch gelten.


Nebenbei: Wenn man einen Broder in Breiviks Manifest findet ist dies nicht mal eine Diskussion wert, die man bei Moslems ständig plakativ einfordert. Das verbittet man sich einfach, und da wird auch gar nicht weiter darüber gesprochen.

Zitat von Destiny

Pfarrer, die Kinder missbrauchen, sind Teil des Christentums und haben definitiv mit dem Christentum zu tun und mit der Bibel. Und nun?

Das ist genau das gleiche in 'christlich': Nirgends steht geschrieben man solle Kinder ficken. Trotzdem schützt die weltliche Vertretung des Glaubens die Straftäter so gut es geht. Das Christentum hat doch nicht das Problem, sondern die Täter und die Strukturen die sie schützen.

[Destiny]

Ja eben.

Aber die Mehrheit der Muslime (also alle, die friedlich sind) müssen doch momentan für alles herhalten, was im Namen des Islam an Verbrechen passiert von einer Minderheit - den Verbrechern wie die vom IS.

[Chaif1990]

Zitat von Destiny

Weswegen sollten sie denn sonst überall in der Region Krieg spielen?

Mit Sicherheit nicht um ihrem größten geopolitischen Gegner billiges Öl zu sichern....

Was auch immer der wirkliche und ausschlaggebende Grund für den Irakkrieg war, Öl war es definitiv nicht!

[bumblebeex6]

Der damalige offizielle Grund war ja auch anfangs, dass Sadam Bio/Chemie gegen das eigene Volk eingesetzt hatte, aber Beweise gabs auch keine :P

[Fietze]

Hat er aber doch!
Im Norden wurden Kurden mit Chemie platt gemacht. Sein Bruder/Schwager/Vetter war dafür verantwortlich.

Und der offizielle Grund für den Einmarsch war die Annahme, dass im Irak Produktionsstätten für Giftgas vorzufinden wären.
Wer sich noch an Powells Rede vor der UN erinnert, wo er die angeblichen Beweise vorlegte.
In nachhinein stellte sich dann heraus, dass die vom CIA getürkt waren.

[Paffendorf1000]

Deutschland schaut in diesem Sinne nicht weg vor dem was dort passiert. Jedoch muss man diese situation auch realistisch betrachten. Die IS hat nur einen Hintergedanken. Ihr Land von den "Ungläubigen" zu befreien. Demokratie ist diesen Menschen bzw. Gruppen völlig fremd. Es sei einmal zu beachten, dass sich diese Konflikte seit weit mehr als 1000 Jahre immer wieder abspielen.

Was fehlt ist die Aufklärung welche die Leute versäumt haben bzw nicht wahr nehmen wollten. Grundsätzlich ist der Mensch allein für sein Denken verantwortlich. Für die USA als führende Weltmacht geht es mit ab nur um eines... Öl.

Warum sollte Deutschland eingreifen in Form von Soldaten bzw. in militärischer Präsenz? Weil viele der Ansicht sind das wir in der Bringschuld sind?

Wirtschaftlich allein gesehen würde, sobald Deutschland eingreifen würde sich der Steuerzahler im Laufe der Zeit wieder über Steuererhöhungen beklagen. Muss ja irgendwie auch finanziert werden solche Einsätze...

Meiner Meinung nach ist Deutschland in keiner Bringschuld. Der IS bzw deren Anhängern fehlt einfach die Weitsicht. Wir leben nicht mehr im Mittelalter oder ähnlichem. Gewalt ist deren einzige Lösung. Somit lässt sich eigentlich erkennen das eines fehlt,nämlich Bildung. Und bitte Religion hin oder her egal ob Christentum, Islam, Hinduismus oder Buddhismus... Kriege zwischen Religionen wird es immer geben.

[Fietze]

Och Menno!

Pierre wo hast du den deine Info´s her?
Anführer des IS ein Israeli? => [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Die IS gibt es schon ein paar Jährchen und waren vorwiegend im syrischen Bürgerkrieg tätig.
Dort haben sie wohl Kampferfahrung gesammelt. Außerdem sind sehr viele ehemalige Saddam Militärs in der IS tätig.
Dann darfst du auch nicht vergessen, einen richtigen Gegner hatten sie bisher auch nicht.
Hier noch ein bischen Lektüre für dich: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Fietze]

Allerdings halte ich einen Israeli als Kopf des IS für ausgeschlossen!
Da vertraue ich schon eher Wiki.

[[KING]]

Cui bono? Wem nützt es? Religion ist nur Mittel zum Zweck. Seid nicht so naiv und denkt es sei ein religiöses Problem. Assad soll fallen. Schon mal darüber gedacht wie viele angebliche Gruppen in Syrien sind. Ständig neue Namen für das selbe: Al Nusra Front, Frei Syrische Armee, Rebellen, Jihadisten, Freiheitskämpfer usw.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Rayza]

Ohje.. also wer behauptet das Israel den IS erfunden hätte hat (meiner Meinung nach) einen Dachschaden.

Der Islamische Staat (wie er sich heute nennt) existiert nicht seit "gestern", sondern seit 2003 - als Folge des Irakkrieges und der beschissenen Nachkriegspolitik der USA. Man hat quasi alle "gefeuert" und das Land mehr oder weniger verlassen und im Anschluss Maliki "installiert", der im übrigen noch ziemlich an den alten Stämmen festhält. Abgesehen davon kam der IS erst ab dem syrischen Bürgerkrieg in Fahrt, abgesehen von einigen terroristischen Anschlägen in den Jahren zuvor. Die haben die Lage gut ausgenutzt, Irak war sowieso destabilisiert und Syrien anschließend auch.

Und auch FSA, al-Nusra & co. sind keine Erfindungen. Die FSA ist logischerweise aus dem Bürgerkrieg selber entstanden, sie besteht größtenteils (auch heute noch) aus Syriern. Jabhat al-Nusra ist eher eine Mischung, die auch aus sehr vielen anderen ausländischen Kämpfern besteht und deren Ziel ebenfalls ein islamischer Staat ist. Es gab viele Überläufer von der FSA zur al-Nusra, anschließend zum IS, deren Propagandanetzwerk ziemlich gut ausgebaut ist. FSA und al-Nusra sind auch keine homogenen Gruppen, da gibt es (angebliche) gemäßigte Gruppen bis hin zu radikalen, wer geistig noch weiter sinken möchte tritt eben dem IS bei

Im übrigen was Israel angeht: die Behauptung das Israel den IS erfunden hat ist eine Lüge, die angeblich auf Dokumenten von Snowden basiert, was dummerweise dann von irgendwelchen Wannabe-Killuminatis verbreitet wird.

siehe:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

deutsche zusammenfassung:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[douploader]

An den Früchten werdet ihr sie erkennen. Wer religiös ist sollte sanftmütig und liebevoll sein wie der Schöpfer, was der IS sich da leistet ist nicht in Worte widerzugeben.

[Destiny]

Gibt wieder neue Greueltaten Infos.

Hinrichtung im Kreisverkehr: IS veröffentlicht Bilder von Massenexekution

Die Terrormiliz hat erneut mit Bildern einer Gruppenhinrichtung im Irak geschockt. Opfer sollen IS-kritische Sunniten gewesen sein. In einem Kreisverkehr wurden die Männer hingerichtet.

Die Dschihadistengruppe Islamischer Staat (IS) hat am Montag mehrere Bilder einer Gruppenhinrichtung im Irak ins Internet gestellt. Auf den in einem dschihadistischen Forum und auf IS-freundlichen Seiten veröffentlichten Aufnahmen ist die Exekution von mehreren Männern in orangefarbenen Anzügen zu sehen. Ein Bild zeigt elf Männer, wie sie mit gesenktem Kopf auf dem Boden knien, hinter jedem steht ein vermummter Bewaffneter, außerdem wehen IS-Fahnen. Die beiden anderen Bilder zeigen Szenen nach der Hinrichtung, unter anderem schauen Kinder auf die insgesamt 13 Leichen.

Die Tötung der Männer, bei denen es sich um IS-kritische sunnitische Stammeskämpfer handeln soll, fand nach Angaben von Bewohnern am Montagnachmittag in der Nähe der nordirakischen Stadt Tikrit an einem großen Kreisverkehr statt. Demnach wurde die Gruppe vor zehn Tagen von IS-Kämpfern verschleppt. Tikrit steht seit Beginn der Offensive der Dschihadisten unter der Kontrolle der Miliz.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Das wird echt immer übler dort.

[milchkaese]

Zitat von [KING]

Cui bono? Wem nützt es? Religion ist nur Mittel zum Zweck. Seid nicht so naiv und denkt es sei ein religiöses Problem. Assad soll fallen. Schon mal darüber gedacht wie viele angebliche Gruppen in Syrien sind. Ständig neue Namen für das selbe: Al Nusra Front, Frei Syrische Armee, Rebellen, Jihadisten, Freiheitskämpfer usw.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Auch wenns vielleicht nach krümelkackerei klingt aber es ist eben nicht dasselbe. Ich kanns verstehen wenn man bei den vielen Gruppierungen und Abkürzungen nicht so recht durchblickt aber eine Gleichsetzung ist da sehr gefährlich. Die "islamische Front" ist was völlig anderes als der islamische Staat. Die Struktur ist komplett unterschiedlich sowie deren ziele. Beides sind dschihadistische Gruppen, wie Al Nusrah auch aber definitiv auch nicht mit in einen Topf zu hauen. Al Nusrah packtiert durchaus regional in Syrien mit IS und der Islamischen Front um Assad zurückzudrängen. Allerdings ist mir noch nie zu ohren gekommen das die islamische Front mit dem Islamischen Staat paktiert. Besonders in Aleppo liefern sich islamische Front und IS erbitterte Kämpfe.

Ohje.. also wer behauptet das Israel den IS erfunden hätte hat (meiner Meinung nach) einen Dachschaden.

Der Islamische Staat (wie er sich heute nennt) existiert nicht seit "gestern", sondern seit 2003 - als Folge des Irakkrieges und der beschissenen Nachkriegspolitik der USA. Man hat quasi alle "gefeuert" und das Land mehr oder weniger verlassen und im Anschluss Maliki "installiert", der im übrigen noch ziemlich an den alten Stämmen festhält. Abgesehen davon kam der IS erst ab dem syrischen Bürgerkrieg in Fahrt, abgesehen von einigen terroristischen Anschlägen in den Jahren zuvor. Die haben die Lage gut ausgenutzt, Irak war sowieso destabilisiert und Syrien anschließend auch.

Und auch FSA, al-Nusra & co. sind keine Erfindungen. Die FSA ist logischerweise aus dem Bürgerkrieg selber entstanden, sie besteht größtenteils (auch heute noch) aus Syriern. Jabhat al-Nusra ist eher eine Mischung, die auch aus sehr vielen anderen ausländischen Kämpfern besteht und deren Ziel ebenfalls ein islamischer Staat ist. Es gab viele Überläufer von der FSA zur al-Nusra, anschließend zum IS, deren Propagandanetzwerk ziemlich gut ausgebaut ist. FSA und al-Nusra sind auch keine homogenen Gruppen, da gibt es (angebliche) gemäßigte Gruppen bis hin zu radikalen, wer geistig noch weiter sinken möchte tritt eben dem IS bei

Ich sehs anders (aber im endeffekt kommts vielleicht auf dasselbe hinaus). Wäre Maliki tief in den Stämmen verwurzelt gewesen, hätte im Irak nicht so ein Machtvakuum entstehen können denn Maliki hat die unter Saddam lebenden Sunniten nicht mit eingebunden sondern war ein durch und durch schiitischer Präsident was dem IS ja von vielen sunnitischen Stämmen erst die zustimung gebracht hat.
So grosszügig wie du die Enstehung der Gruppen benannt hast würde ichs auch nicht machen. Grade Al Nusrah ist bisschen spezieller. IS wurde mit dem Tod Al Zarqawi erst zu dem strukturellen Gebilde wie wir es heute kennen. Erst mit dem Tod des letzten grossen Al-Quaida Führers in der Region konnte sich IS abnabeln und autonom von Al Quaida agieren indem die aktuellen und regionalen Gegebenheiten ausgenutzt wurden wie es alle im vorraus prophezeit haben. Al Nusrah wird sich auf lange sicht hin von selbst erledigen und im IS auf der einen Seite und dem FSAA bzw der "Islamischen Front" auflösen. Al Nusrah ist ein überbleibsel von Osama Bin Ladens internationalisierungsprojekt "Al Quaida" aber in punkto grausamkeit von IS schon längst übertrumpft

[nachtmasse]

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Wie erklärt man das eigentlich jetzt den Angehörigen der geköpften Journalisten?
Schon 2012 wusste der US-Geheimdienst vom Aufkommen der IS und anstatt ihn zu bekämpfen oder davor zu warnen, hat man sich den strategischen Nutzen dieser Truppe zu Eigen machen wollen. Klar. Gegen Baschar al-Assad.

Obama, der Friedhofsnobelpreisträger, war Terrorpate. Es ist einfach unfassbar.

[pauli8]

nachtmasse:

Leider nur wieder eine Ursache. milckaese´s Erklärungen aus 2014 lässt du eben mal einfach weg. Mit deiner Einstellung überzeugen zu wollen, nimmst du eben auch "alte Beiträge" her.

[milchkaese]

Zitat von nachtmasse

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Wie erklärt man das eigentlich jetzt den Angehörigen der geköpften Journalisten?
Schon 2012 wusste der US-Geheimdienst vom Aufkommen der IS und anstatt ihn zu bekämpfen oder davor zu warnen, hat man sich den strategischen Nutzen dieser Truppe zu Eigen machen wollen. Klar. Gegen Baschar al-Assad.

Obama, der Friedhofsnobelpreisträger, war Terrorpate. Es ist einfach unfassbar.

Wenn du dir mal die Zeit nimmst und das ins Englische übersetzt, wirst du feststellen das das mitnichten das ist was du denkst und wie es KenFM dümmlicherweise transportiert.

[nachtmasse]

Ken?
Mein Link führt auf die Seite von Herrn Todenhöfer.

pauli, ich will hier niemanden überzeugen. Transportiert wird doch seit Ewigkeiten, dass man wegen Menschenrechten und dem Kampf gegen den Terror dort unterwegs ist.
Jetzt kommt raus, was viele vorher schon vermuteten, das man den Terror von Seiten der USA toleriert und für die eigenen Interessen nutzt.

Das ist nicht von mir, sondern geht aus den Papieren des US-Geheimdienst hervor.

[milchkaese]

Zitat von nachtmasse

Ken?
Mein Link führt auf die Seite von Herrn Todenhöfer.

kenfm hats von judical ebenso wie todenhöfer..

Zitat von nachtmasse

Das ist nicht von mir, sondern geht aus den Papieren des US-Geheimdienst hervor.

Das geht eben NICHT aus den Papieren hervor

[shaunderzombie]

was genau ist der unterschied zwischen einem freiheitskämpfer und einem terroristen?
die seite auf dem er kämpft.

ich will mich nicht einmischen, ich les hier gern mit. wollte nur anmerken, solange jemand (nehmen wir osama als beispiel) auf usa seite kämpft geben die dem die ganzen sachen, um menschen sonstwo zu töten.
richtet der kämpfer dann gegen einen selber wird er kurzerhand zum terroristen.
seine taetigkeiten aendern sich dadurch nicht.

da brauch ich keine papiere, die mir sowas zeigen sollen, wenn es so offensichtlich ist.
ist aber typische us taktik. wenn ihr die regierung eines landes nichts schenkt organisiert man sich eine freiheitsbewegung.

[milchkaese]

es kommt drauf ob diejenige Gruppe nützlich oder schädlich ist. Wenn sie Nützlich ist sinds Freiheitskämpfer. Sind sie ein Hindernis, sind es Terroristen. Die Ziele sind dieselben.. Feindbildgenerierung.

[nachtmasse]

Zitat von milchkaese

kenfm hats von judical ebenso wie todenhöfer.

Klär mich auf. Wo gibt es die Dokumente noch her?
Judical Watch ist doch die Bürgerrechtsbewegung, die diese Dokumente eingeklagt hatte. Ich lass mich auch gerne eines besseren Belehren..

Zitat von milchkaese

Das geht eben NICHT aus den Papieren hervor

Und wie würdest du sie interpretieren?