[one hundred eighty]

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Kleben lassen und den Verkehr freigeben. Wie kommen hunderte Arbeitnehmer dazu, in Zeiten wie diesen, ihren Job aufs Spiel zu setzen, wegen ein paar Terroristen?

[karrlo]

Terroristen lol da ist aber jemand getriggert
Und btw wenn wegen Stau zu spät kommen deinen Job gefährden würde, müsstest du dir in deutschen Ballungsräumen mehrmals im Monat was Neues suchen

[Shao-Kahn]

Hier gibt es aber schon einen Unterschied, ob man zu Stoßzeiten in den Stau gerät, oder ob Aktivisten den Verkehr bewusst still legen.

[MunichEast]

Klimaproteste im Keller nimmt keiner war. Angemeldete Demos sind toll, hat aber wenig Druckpotential. Es ist wie bei den Streiks der Gewerkschaften. Es bewegt sich erst etwas wenn es eine einschränkende Wirkung hat. Ob jetzt sich auf die Straße kleben ein gutes Mittel ist, ich hätte Angst das die Autofahrer jede Hemunngen verlieren. Sobald viele ein Lenkrad in den Händen halten kommt es zu einer Degeneration jegliches Sozialverhaltens.

[Shao-Kahn]

Zitat von MunichEast

[...]kommt es zu einer Degeneration jegliches Sozialverhaltens.

Auch wenn ich oft Deiner Meinung bin, sehe ich das so, dass diese Degeneration bei diesen Demonstranten schon in einem erschreckendem Maße fortgeschritten ist.

Eine solche Behinderung kann auch drastische folgen haben. Hier stehen Einsatz- und Rettungsfahrzeuge genauso wie Handwerker. Natürlich kann jemand, der sich gerade selbstständig gemacht hat auch im Stau stecken bleiben und seinen Auftrag verlieren. Aber wenn eine Existenz durch Demonstranten gefährdet wird, kann ich die Wut nachvollziehen. Hier verpassen Großeltern den Auftritt der Enkelkinder und Jemand, der jahrelang sparen muss, seinen Flug in den Urlaub. Es gibt hier hundert Beispiele, bei denen jeder Beffürworter dieser Proteste sofort anderer Meinung ist. So einen Mist haben nicht mal die von Pegida gemacht.

[HansGuarde]

Montag morgens um 8:30 ist es natürlich schon eine perfide ausgesuchte Uhrzeit, da die meisten gerade dann in der Woche am schlechtesten gelaunt sind, weil sie nach dem Wochenende wieder zur Arbeit fahren müssen.

Mein Ratschlag an diese zwei handvoll "Aktivisten" (bewusst in Anführungszeichen gesetzt) ist, in den kommenden Wochen aufzupassen, dass da so manch einiger nicht handgreiflicher wird. Das Verständnis für solche Aktionen wird ob der Aussichten auf den kommenden Herbst/Winter und der ständig neuen Hiobsbotschaften, die von "uns" gegen Putin als auch für "das Klima" erwartet werden, auf jeden Fall nicht größer werden.

In Frankreich und Italien gehen die Autofahrer da übrigens bei ähnlichen Protestaktionen bereits um einiges energischer gegen die "Aktivisten" vor.

[Shao-Kahn]

Zitat von HansGuarde

[...]
In Frankreich und Italien gehen die Autofahrer da übrigens bei ähnlichen Protestaktionen bereits um einiges energischer gegen die "Aktivisten" vor.

Da sind es nicht nur die Autofahrer. Auch die Polizei geht dort rabiater vor.
Es gibt online Videos, auf denen man sehen kann, wie die Polizisten in Frankreich die Aktivisten von der Straße "lösen". Das stelle ich mir sehr schmerzhaft vor und kann vermutlich auch zu Verletzungen führen.

[Draalz]

Zitat von HansGuarde

In Frankreich und Italien gehen die Autofahrer da übrigens bei ähnlichen Protestaktionen bereits um einiges energischer gegen die "Aktivisten" vor.

Vorbild? Wie wird das eigentlich in Österreich gemanagt, denn der Einstieg in dieses Thema handelt ja in Österreich. Als Fahrradfahrer erlebe ich auch hierzulande täglich die Rücksichtslosigkeit hiesiger Kfz Lenker. Man kann über Menschen, die etwas bewegen wollen, sicherlich zweierlei Meinung sein. Aktivisten wollen Zeichen setzen und die gehen meist auf Kosten der Gesellschaft und da auch evtl. individuell. Ob's was bringt steht auf einem anderen Blatt.
Immerhin rollen die Castoren immer noch.
Dennoch meine ich, dass Gewalt da keine Lösung sein wird.

Zitat von Shao-Kahn

Da sind es nicht nur die Autofahrer. Auch die Polizei geht dort rabiater vor.

Tja, dort muss sich ein Polizist ja auch nicht für jede noch so nachsichtige Einwirkung rechtfertigen, wie das hierzulande mittlerweile üblich ist.

[Thorasan]

Die Frage ist ja nicht, ob es gut oder schlecht ist, was die "Aktivisten" erreichen möchten. Sondern ob das, was sie tun, gerechtfertigt und/oder sinnvoll bzw. zielführend ist, um das zu erreichen.
Und da kann nichts anderes als ein ganz großes "NEIN" stehen.

Das Problem dabei ist doch, dass es wie so oft nicht die erreicht, die es erreichen müsste. Und schon überhaupt nicht auf eine Weise, die dazu dient, aufzuklären. Wenn ich da (mehrfach geschehen) im Stau stehe, genervt bin, zu spät komme, werde ich denen nicht zuhören und schon überhaupt kein offenes Ohr für ihre Wünsche, Ängste, Sorgen und Forderungen haben. Ganz im Gegenteil, ich bin gestresst, genervt, wünsche ihnen nicht viel gutes.

Anderes Beispiel, dass ich ganz passend finde: Wenn ich dafür bin, dass die Probleme im Gesundheitswesen angegangen werden, Pflege- und Krankenpersonal aufgestockt wird und mehr Geld bekommt, ist es wohl kaum förderlich, die Zufahrt zur Notaufnahme zu blockieren - klar würde ich damit auffallen und ganz bestimmt würde ich ein mediales Echo bekommen - aber ich würde wohl kaum das erreichen, um das es mir geht. Und da wäre ich immerhin im Ansatz auch bei denen, um die es geht. Würde ich aber die Zufahrten und Parkplätze der Manager über Nacht zu einem Kinderspielplatz umgestalten und morgens wenn sie zum Dienst erscheinen 3 spielende Kinder da sitzen hätte, nur um sie davon zu überzeugen, dass es hilfreich ist, auch in Zukunft gesunde Menschen zu haben - spreche ich ganz deutliche, andere, Sprache. Es trifft die, die es in der Hand haben. Es trifft sie so, dass sie sehr eingeschränkt werden, aber trotzdem niemandem ein Nachteil entsteht. Ich würde garantiert auch mediale Unterstützung bekommen. Und würde nicht tausenden Menschen auf den Sack gehen mit imme rmehr Forderungen, die ich zumeist nur fordern kann, weil sie mich selbst nicht betreffen.

Wenn ich da so einen Kerl anfang 20 auf der Straße kleben habe, der sagt, er kann den Weg zur Uni ja jeden Tag mit dem Fahrrad fahren, dann sollten alle anderen auch aufs Auto verzichten können.. Ja, klar, klingt logisch. Und auf LKWs scheissen wir auch gleich, brauch kein Mensch die Dinger, sind ja eh nur gefährlich, laut, verpesten die Umwelt.

Ab und an würde es eben vielen Mitmenschen nicht schaden, nicht nur zu fordern, sondern auch mal zu schauen, wo die Bedürfnisse und Ansprüche, Wünsche und Nöte von anderen bestehen. Und vielleicht weniger Egoismus an den Tag zu legen, im Sinne der Lösungsfindung.

[bpHinch]

Diese Leute als Aktivisten zu bezeichnen, hat schon etwas ulkiges an sich. Da wird sich auf Straßen geklebt, Gehwege werden aufgerissen, Lebensmittel auf der Straße verstreut und herumgejammert von der Oma, die ja im Sommer stirbt.

Es ist schön für diese Leute, dass sie es von ihrer Unterkunft/Wohnung nicht weit zur Uni habe und mit dem Fahrrad da hinfahren können. Aber es gibt auch Menschen die können das nicht. Aus welchen Gründen auch immer. Mögen sie kein Fahrrad haben, zu lange Wege haben (das Fahrrad in den Bahnen spazieren fahren ist ja auch nicht Sinn der Sache) oder einfach Jobs haben wo sie auf Autos angewiesen sind.

Abgesehen davon, frage ich mich, welchen Wunderkleber sie nutzen, um sich auf eine dreckige, verstaubte Straße festkleben zu können. Industriekleber? Weil Sekundenkleber und diverse andere Sorten würden auf dieser dreckigen, staubigen Oberfläche gar nicht halten. Aber sei es drum. Vielleicht hat ja einer von ihnen im Studium den Super Kleber erfunden.

Was meiner Meinung gar nicht geht und wofür diese Leute auch vor Gericht gehören, ist die Blockierung von Rettungwagen. Sie gefährden damit massivst Menschenleben und die Angehörigen der Patienten, die da gerade mit Blaulicht schnellstmöglich ins Krankenhaus gebracht werden sollten, sind sicher auch nicht happy darüber, dass diese Leute die Rettungwagen nicht durchlassen.

In anderen Ländern kommen ähnliche Grüppchen auch auf solche seltsamen Ideen. Gab es schon "Aktivisten" die sich an Gemälde von berühmten Malern festgeklebt haben. Sinn? Keiner!

Vielleicht sollten die Straßenkleber ihre Zeit sinnvoller nutzen um etwas für die Umwelt und Natur zu tun. Straßenbäume wässern, Blumenwiesen pflegen, alten Menschen beim Einkaufen helfen, halt irgendewas sinnvolles für andere. Durch ihre Kleberei verursachen sie nur Stress, Unmut, gefährden Menschenleben und es kommt nichts Sinnvolles bei heraus, auch wenn sich so manche Grünen Politiker darüber freuen und dies auch noch öffentlich kundtun. (Blockade von Rettungswagen scheint in deren Augen ja auch in Ordnung zu sein.)

[Draalz]

Zitat von bpHinch

Sie gefährden damit massivst Menschenleben und die Angehörigen der Patienten, die da gerade mit Blaulicht schnellstmöglich ins Krankenhaus gebracht werden sollten, sind sicher auch nicht happy darüber, dass diese Leute die Rettungwagen nicht durchlassen.

Sicher? Es handelt sich um eine Autobahnabfahrt.

Zitat von bpHinch

In anderen Ländern kommen ähnliche Grüppchen auch auf solche seltsamen Ideen. Gab es schon "Aktivisten" die sich an Gemälde von berühmten Malern festgeklebt haben. Sinn? Keiner!

Oder sie fuhren mit Schlauchbooten vor japanische Walfänger, die ja nur Wale für wissenschaftliche Zwecke umbrachten.
Gorleben, Hambacher Forst, oder von mir aus auch Schacht Konrad. Alles völlig verblödete Aktivisten, die sich gegen etwas wehren? Weil sie vielleicht Angst hatten?

Und etwas weiter gestrickt kann man dann auch Piloten, Lockführer, oder Busfahrer verurteilen, weil sie streiken. Luftverkehr kommt zum Erliegen, der Bahnverkehr kann kaum noch gewährleistet werden und ÖPNV funktioniert nicht mehr. Wieviele kommen dann nicht rechtzeitig zur Arbeit?

Protest ist, für mein Empfinden, ein Grundrecht, was in jeder gesunden Demokratie geduldet werden sollte, sei es eine Blockade, ein Streik, oder auch eine Kundgebung.

[painjester]

Zitat von Shao-Kahn

Es gibt online Videos, auf denen man sehen kann, wie die Polizisten in Frankreich die Aktivisten von der Straße "lösen". Das stelle ich mir sehr schmerzhaft vor und kann vermutlich auch zu Verletzungen führen.

Nur sind das keine kleinen Kinder mit Papis Leimtube sondern Erwachsene, die genau wissen was sie machen und welche Folgen die Aktion mit sich bringen wird.

[Shao-Kahn]

Zitat von painjester

[...] sondern Erwachsene, die genau wissen was sie machen und welche Folgen die Aktion mit sich bringen wird.

Richtig es ist kein Versehen, sondern Vorsatz, der die Demonstranten auch [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] zu stehen kommen kann. Derzeit werden 241,- € für das Lösen von der Fahrbahn "berechnet". Hier können dann noch weitere Kosten und/oder Ermittlungen hinzu kommen.

Man stelle sich mal vor, dass man einer Gruppe nachweisen kann, dass der Patient im Krankenwagen überlebt hätte, wenn es diese Blockade nicht gegeben hätte. Oder das Feuer hätte das Nachbarhaus nicht erreicht, wenn die Feuerwehr fünf Minuten früher gewesen wäre. Das dürfte dann neben der strafrechtlichen oder finanziellen Strafe auch noch ein herber Rückschlag für das eigene Wohlbefinden sein.

Das kann dann auch ganz simple Folgen haben, wie z.B. der Bulli voll mit fünf Zimmerleuten, dessen Stunden im Stau laufen. Oder die Lieferung, die EDEKA zu spät bekommt.

[MunichEast]

Zitat von Shao-Kahn

Eine solche Behinderung kann auch drastische folgen haben. Hier stehen Einsatz- und Rettungsfahrzeuge ...

Vollkommen richtig. Die Frage die sich stellt, welcher vertretbarer Protest würde Politiker zum handeln zwingen ?

Es ist wie bei den Streiks der Gewerkschaften, ohne Einschränkungen wird nichts passieren. Die Klima- und Umweltschützer sind seit den 80er Jahren aktiv, weisen auf die Folgen seit 40 Jahren hin und nicht wirklich passiert etwas tiefgreifendes. Trotz deutlicher Klimafolgen in Deutschland und Europa, dem Rest der Welt. Selbst Tschernobyl, Fukushima oder AKW Hamm-Uentrop öffneten uns nicht die Augen und es wird wieder laut Kernkraft gefordert. Katastrophale Hitzewellen, apokalyptische Busch- und Waldbrände, ******* Unwetter mit Starkregen und Hochwasser, überhitzte Meere und so weiter. Die Pandemie und der Überfall auf Russland haben die Klimabewegung weiter zurück geworfen finde ich.

Welchen Protest ich am sinnvollsten sehen würde, das weiß ich nicht. Aber weder demonstrierende Kinder noch Greenpeace konnten etwas wirklich erreichen.

[MovieSauger]

Gefährdung und mutwillige Behinderung im Straßenverkehr. Einsammeln, Daten aufnehmen, Strafen zuführen und gut, nicht lange sappeln.

Zitat von MunichEast

Vollkommen richtig. Die Frage die sich stellt, welcher vertretbarer Protest würde Politiker zum handeln zwingen ?

Es gibt viel handlungsbedarf den Politiker nicht umsetzen und eher zu unserem Schaden sind. Wenn Politiker wegen 8 Vollpfosten, die sich auf die Strasse kleben dem Folgen was diese Personen wollen, wäre das mehr als schräg.

Selbst wenn man sich für was sinnvolles einsetzen würde, wie keine Waffen in Kriegsgebiete zu liefern, wo grosse Teile auf dem Schwarzmarkt landen, die sinnlosen Sanktionen gegen Russland zu beenden, würde ich solche Aktion nicht befürworten, die nur Autofahrer treffen, die nach Hause oder zu Arbeit wollen. Das da schon Autofahrer ausgeflippt sind, ist völlig nachvollziehbar. Diese Trottel könnte einer aus Wut umfahren, dann wäre das Geschrei gross. Irgendwann wird sowas rein mathematisch gesehen noch passieren, braucht nur mal der falsche Fahrer dabei sein.

[muavenet]

Hat doch die lange Geschichte von Bürgerrechts- und Protestbewegungen nach und nach bewiesen: Protest ist immer dann am effektivsten, wenn er bequem ignoriert werden kann.

[TinyTimm]

Zitat von painjester

Nur sind das keine kleinen Kinder mit Papis Leimtube sondern Erwachsene, die genau wissen was sie machen und welche Folgen die Aktion mit sich bringen wird.

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[Caplan]

Neueste Sportart:
fest oder einzementieren..

[acherontia]

Zitat von Caplan

fest oder einzementieren..

Aber so das nur noch der Kopf herausschaut.
Dann können alle im Schrittempo darüber fahren.
Natürlich gaaaanz vorsichtig!