[pauli8]

Trump, Putin, Johnson, Bolsonaro

Die Albtraumtänzer

Eine Kolumne von Sascha Lobo

Dass die USA, Russland, Großbritannien und Brasilien die Länder mit den meisten Corona-Infizierten sind, ist kein Zufall. Alle werden von Männern regiert, die bereit sind, die Wirklichkeit als optional zu betrachten.

20.05.2020, 12.53 Uhr



Virenversteher Donald Trump und Boris Johnson
PETER NICHOLLS/ AFP

Donald Trump, Wladimir Putin, Jair Bolsonaro, Boris Johnson - eine Männerriege mit vielen Gemeinsamkeiten. Es war zwar die ganze Zeit offensichtlich, aber nun ist messbar, wie wenig Interesse diese Mächtigen am Wohlergehen ihrer Bevölkerungen haben.

Diese vier Männer herrschen - Stand Mitte Mai 2020 - über die vier Länder mit den meisten Corona-Infizierten weltweit. Unwahrscheinlich, dass sie um ihre Spitzenplätze so schnell fürchten müssen, aber Brasilien dürfte noch auf den zweiten Platz vorrücken. Mindestens.

Man darf sich aus linker und liberaler Perspektive die Suche nach dem Grund für die Rechtslastigkeit dieses Rankings nicht zu leicht machen. Schließlich gibt es Staaten, die autoritärer regiert werden, und mit der Ausnahme Russlands handelt es sich um echte Demokratien - wiederum Stand Mai 2020. Man darf sich die Suche nach dem Grund aber auch nicht zu schwer machen, weil die Parallelen so eindrucksvoll wie naheliegend sind.

Alle haben zumindest zeitweise:

• die Pandemie heruntergespielt oder sogar ignoriert
• das Leben gefährdeter, älterer, kranker Menschen als Verfügungsmasse betrachtet
• nach eigenen politischen, statt nach wissenschaftlichen Maßstäben entschieden
• wirtschaftlichen Maßnahmen den Vorrang vor gesundheitlichen gegeben
• und schließlich die Öffentlichkeit wider besseres Wissen getäuscht

Alle vier Machtmänner verbindet patriarchale Selbstgerechtigkeit und empathiearme Arroganz, und auch die Folgen ähneln sich: Eine mehr oder weniger ausgeprägte Beratungsresistenz sowie der Wille zur Manipulation des Publikums. Klar, dass ein gewalttätiger Autokrat wie Putin dabei anders vorgeht als ein demokratisch eingehegter Lügner wie Boris Johnson. Aber die Infiziertenzahlen sprechen für sich. Denn das Virus verbreitet sich dort optimal, wo die Menschen einerseits an eine gewisse Freizügigkeit gewöhnt sind und andererseits nicht ihr Verhalten ändern. Die vier Spitzenplätze lassen sich deshalb trotz der Unterschiede zwischen den Männern und Machtpraktiken auf die Bereitschaft zurückführen, die Wirklichkeit als optional zu betrachten.

Es gibt eine direkte Kausalität: Rechts zu sein, bedeutet, bereit zu sein, die Achtung vor anderen abzulegen, damit die prinzipielle Gleichwertigkeit aller Menschen infrage zu stellen und schließlich das Existenzrecht anderer geringer zu schätzen als das eigene. Nur auf diese Weise erscheint plötzlich angemessen, zum Beispiel Risikogruppen Schutz zu verweigern oder eine Vielzahl von Toten in Kauf zu nehmen. Allerdings handelt es sich bei der vorstehenden Definition von "rechts" um eine simple Umkehrung von aufklärerischen Grundprinzipien der Menschenwürde.
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Dass rechte Politik Lebensgefahr bedeutet, war marginalisierten Menschen und allen, die sich dafür interessiert haben, immer klar. Aber selten hat sich so deutlich gezeigt, wie gnadenlos rechte Realitätsverweigerung auch in Friedenszeiten Leben kostet.

Genau das ist die Verbindung zwischen den vier Anführern der infizierten Welt. Sie halten nicht nur das eigene Machtstreben für relevanter als das Leben anderer, das passiert leider häufiger.
Die vier Virenversteher ordnen selbst die Wirklichkeit ihrem Machterhalt unter. Sowohl bei Trump wie auch bei Bolsonaro ließen eine Reihe von Äußerungen darauf schließen, dass sie nicht nur Propaganda betrieben ("Milde Grippe", "schon bald keine Fälle mehr"), sondern die eigenen Lügen auch selbst glaubten. Aber Viren sind unempfänglich für derartige Desinformation.

Die Fans der rechten Vorturner sind dafür umso offener, und darin liegt ein Grund für den Erfolg des Virus in rechtsregierten Ländern. Ohne Impfung und Immunität können nur Verhaltensänderungen in Bevölkerung die Verbreitung wirksam reduzieren. Wer das nicht einsehen möchte, trägt dazu bei, die Ländercharts zu erklimmen.

Aber nicht nur das. Die Anhänger der vier Regierungschefs wissen oder ahnen, dass etwas falsch ist – aber sie kümmern sich nicht drum. Trump muss sich nicht einmal mehr Mühe geben, die Unwahrheiten von gestern mit denen von heute in Einklang zu bringen. Er hat unter Mithilfe von willfährigen Medien wie Fox News seiner Anhängerschaft eine Impfung gegen die Realität verpasst. Unter Putin fallen reihenweise kritische Ärzte ärgerlicherweise aus dem Fenster, und obwohl das niemand ernsthaft glaubt, hat es kaum Konsequenzen.

Auch Boris Johnson, unter den vieren eindeutig der am wenigsten undemokratische, hat Ablenkung und Lüge auf eine Weise perfektioniert, dass ihm seine Wähler nicht davonlaufen.

Die Rangliste der Länder nach Corona-Infizierten zeugt zwar von der tödlichen Unzulänglichkeit rechter Macht. Aber weil rechte Ideologien prinzipiell aus der Opferpose vorgetragen werden und stets andere Schuldige gefunden werden, werden die rechten Erzählungen zugleich absurder und machtvoller. Anlässlich von Corona findet dabei eine Ablösung von jeder Rationalität statt, so dass Obama und China zu den eindeutig Verantwortlichen erklärt werden können für Trumps massives Versagen.

Quer durch die westlichen Gesellschaften lässt sich vor allem in rechten, querfrontigen und esoterischen Zirkeln kaum noch eine Groteske erfinden, die nicht nahtlos in die Ideologie eingebaut werden kann. Wer glaubt, dass fast sämtliche Regierungen der Welt auf Geheiß von Echsenmenschen ihre Volkswirtschaften ruinieren, um der Pharmaindustrie einen Gefallen zu tun, der glaubt einfach alles.

Das Motto der "Washington Post" lautet "Demokratie stirbt in der Dunkelheit". Wir erleben gerade, dass der Umkehrschluss, man könne mit einem Scheinwerfer die Demokratie retten, spätestens mit Corona zerrieben wird. Mediale Entlarvung und investigative Aufdeckung funktionieren nicht mehr als Instrumente gegen die autokratische Gefahr, die zum Beispiel von Trump ausgeht.

Die genannte Zeitung mahnt in besorgtem Ton: "Wir müssen uns auf die Möglichkeit vorbereiten, dass Trump das Wahlergebnis nicht akzeptiert". Dass es so weit kommen könnte, liegt an der atemberaubenden Realitätsverachtung und Skrupellosigkeit der republikanischen Partei und deshalb letztlich daran, dass die Trump-Anhänger so wenig an der messbaren Wirklichkeit interessiert sind wie er selbst.

Im 20. Jahrhundert war ein häufiges Schimpfwort für Linke "Traumtänzer". Gemeint war, die harte Wirklichkeit der Welt auszublenden und an (vermeintlich) unerreichbaren Visionen festzuhalten. Traumtänzerei ist im 21. Jahrhundert eine rechte Spezialität geworden. Aber es ist ein Albtraum und ein Tanz der Toten.

Quelle:

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Sascha Lobo spricht es knallhart aus.

[Nana12]

Nein, Sascha Lobo erzählt ein Narrativ von der Krise, die vor allem dazu dienen soll es sich darin bequem zu machen. Wir haben Einige die wir nicht mögen und deswegen sterben dort mehr Menschen. Stimmt das überhaupt? Keine Ahnung. Ob nun Echsenmenschen oder reaktionäre Vollpfosten spielt keine Rolle, denn das Prinzip ist das Gleiche: Gut gegen Böse wobei wir natürlich die Guten sind. So hat der Tag Struktur.

Wie bei vielen kruden Ansichten ist nicht alles falsch. Die aufgezeigten "Parallelen" halte ich für richtig, [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Sie sind keineswegs ein Alleinstellungsmerkmal. Abgesehen davon das man die Zahlen nicht vergleichen kann, heben sich jene Länder nicht gerade aus der Masse heraus, wenn man die [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Das die genannten Politiker Fehler gemacht haben, sogar wissentlich, davon gehe ich aus. Wir haben aber keinen Grund uns irgendetwas einzubilden. Das ist ein Feld welches man (zumindest in Krisenzeiten) den genannten "Experten" überlassen sollte.

[limb68]

Bill Gates spendet dem Spiegel 2,3 Mio. Euro – Wie unabhängig kann der Spiegel sein?

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[wennsdennseinmuss]

Zitat von limb68

Bill Gates spendet dem Spiegel 2,3 Mio. Euro – Wie unabhängig kann der Spiegel sein?

Das die Massen Medien heute alle ins gleiche Horn blasen, würde ich schon unterschreiben. Ist ja alles nur noch dpa, Reuters usw. Aber für 2,3 Mio. Euro hat Gates SPON sicher nicht gekauft, dies wäre zu weit gegriffen.

Alleine der Überschuss 2018:
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Warum Gates einer deutsche Zeitung das spendet, ist wiederum eine andere Frage. Da müsste man weltweit untersuchen, ob es hier einen Zusammenhang mit Spenden an anderen Zeitungen in anderen Ländern von diesem gibt. Bei so einer Spende könnte man immerhin geneigt sein, wohlwollend zu berichten. Das ist ja nicht von der Hand zu weisen.

Kritischer aber ist zu sehen ist, das Organisationen wie die WHO in die Abhänigkeit von Spendern geraten sind.

Deutschlandfunk Kultur hatte 2017 mal kritisch darüber berichtet:
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Was Herrn Lobo angeht:

Die Rechte der Bürger in den USA sind noch viel ausgeprägter laut deren Verfassung als bei uns.

Da kann man nicht lange alles unterdrücken wie bei uns:

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Wir haben aber keinen Grund uns irgendetwas einzubilden.

So ist es. Das ist leider immer das Problem bei uns. Dies passiert aber nur dann, wenn unseren Medien und Politikern deren Führern nicht in den Kram passen. Das ist bei Boris Johnson wegen dem Brexit so, Trump ohnehin und Putin ja schon lange. Warum da oder dort mehr Infizierte sein sollen, wer kann das beurteilen? England ist quasi ein Terminal von Weltbesuchern, New York ebenso mit ganz anderen Menschemassen, und der deutsche ist ja nicht so schnell mit Bussi Bussi geben, da sind andere Länder Kontaktfreudiger. Herr Lobo nehme ich schon lange nicht ernst, dieser ist immer ideologisch unterwegs wenn es um irgendetwas geht, da sollte man als objektiver Mensch immer schnell aussteigen. Viel gibt es derzeit an Putin nicht zu merkeln, hat sich dieser immerhin an den Corona-Maßnahmen beteiligt. Hätte Russland auf Schweden gemacht, wäre natürlich der Teufel los. So ist es das Korn, das man sucht.

Nach dem Ende von Dingen kann es mitunter Jahre dauern, Dinge zu bewerten. Von rein mathematischen Zahlen würde ich zumindest von Monaten ausgehen. Da muss vieles erfasst und verglichen werden. Ebenso ob diese Maßnahmen tatsächlich nicht mehr Opfer gefordert haben könnten, als versucht wurde zu verhindern, um es vorsichtig auszudrücken.

Historisch wird man später sehen, wer alles recht hatte und was überhaupt Sache war. Die einizige Befrüchtung die ich habe, das man nun bei jeder Grippewelle so verfahren könnte, das wäre in der Tat langfristig gesehen fatal.

Ebenso das die Impfcard schon lange vor Corona in Planung war. Aber auch da bleibt alles abzuwarten, was noch Sache sein wird.

[limb68]

Die Coronn Zahlen kommen in DE vom Robert Koch Institut. Das RKI bekam 253.00 USD im Jahr 2019 von Bill Gates Stiftung. Wie Unabhägig ist das RKI?

Auch der Virologe Drosten wird von Bill Gates Stiftung finanziert. Die Charité in Berlin hat Jahr 2020 knapp 250.000 USD erhalten. Im Jahr 2019 gab es schon mal ein „Leckerli“ von 86.181 USD. Herr Drosten ist übrigens Institutsdirektor der Charité.
Siehe: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Gates sagt auch in einem Interview bei CNBC das er 10 Milliarden in "Impfungen" invetiert hat und durch die Investitionen mehr als 2000% Gewinn erwartet.

Siehe: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]



Helfen kann sich auch lohnen ohne Verantwortung für die Folgen befürchten zu müssen. ! Aber sicher alles nur "Rainer Zufall" - XD

Mal eine Frage: wer kann Bill Gates Demokratisch als Heilsbringer der Menschen Wählen? Heilsbringer für die Menschen oder für die Pharmaindustrie. Siehe Definition für Faschischmus.

[limb68]

Zu Trump kann ich folgedes sagen:

Positiv:

- Er ist ein antiGlobalist und hat die Rechtstaatlichkeit in den USA wiederhergestellt. Bürgerrechte und die Verfassung gelten wieder zur Abwehr von Staatsgewalt. Rechte werden wieder in die Hand der Befölkerung gegeben!
- Er hat alle Kriege beendet und keine neuen Kriege begonnen. Wir haben Weltfrieden!!!
- Er hat die private Bank FED (Rothschild Bank) verstaatlicht und die Einkommensteuer zum Wohle der Menschen abgeschafft. Die Menschen haben wieder mehr Geld.
- Er hat den Pedrodollar, verantwortlich für alle Kriege, zerstört. Der Ölpreis ist seit dem unter Null.
- Das Finanzsystem wieder an den Goldpreis gekoppelt. Ende des unbegrenzten Geldruckens aus dem Nichts.
- Hat die Impfpflicht aufgehoben (30 Jahr wurden keine Sicherheitsüberprüfungen der Impfstoffe durchgeführt)
- Er zerstört gerade die Mainstreammedien welche von der Pharma, Kriegsindustrie, Finanzinustrie bezahlt werden (Konzernmedien) durch Ihre FakeNews und derren rechtlichen Folgen. #Obamagate #Fisagate
- Er wird als nächstes die Pharamindustrie / WHO zerstören (Corona-Fake), die uns seit Jahrzenten vergiftet. (Chlordioxid kommt).

u.v.m.

Negativ:
Er ist ein Arschloch sagen die Mainstreammedien. XD

[Aerosoul]

Zitat von limb68

Zu Trump kann ich folgedes sagen:

- Er ist ein antiGlobalist und hat die Rechtstaatlichkeit in den USA wiederhergestellt.

Die war nie weg.

Zitat von limb68

- Er hat alle Kriege beendet und keine neuen Kriege begonnen.

Welchen Krieg hat er beendet? Meinst du die Nummer, dass er die Truppen aus Afghanistan abziehen will (die sind noch immer dort), um den Taliban wieder freie Bahn zu lassen?

Zitat von limb68

Wir haben Weltfrieden!!!

Das kann doch unmöglich dein Ernst sein. Ich würde ja lachen, wenn es nicht so albern wäre...

Zitat von limb68

- Er hat die private Bank FED (Rothschild Bank) verstaatlicht

Hat er nicht.

Zitat von limb68

und die Einkommensteuer zum Wohle der Menschen abgeschafft.

Hat er nicht.

Zitat von limb68

Die Menschen haben wieder mehr Geld.

Haben sie nicht.

Zitat von limb68

- Er hat den Pedrodollar, verantwortlich für alle Kriege, zerstört.

Meinst du "Petrodollar"? Das ist keine Währung, sondern Gewinne aus dem Ölhandel. Was zur Hölle?!

Zitat von limb68

Der Ölpreis ist seit dem unter Null.

Ist er nicht. Wie soll das überhaupt aussehen, unter null...

Zitat von limb68

- Das Finanzsystem wieder an den Goldpreis gekoppelt.

Ist es nicht. Denkst du dir den Kram einfach so aus?

Zitat von limb68

- Hat die Impfpflicht aufgehoben

Hat er nicht.

Zitat von limb68

- Er zerstört gerade die Mainstreammedien

Tut er nicht, kann er nicht.

Zitat von limb68

- Er wird als nächstes die Pharamindustrie / WHO zerstören

Wird er nicht, kann er nicht.

Ich weiß nicht ob du falsch informiert bist, oder ob du wissentlich Unwahrheiten verbreitest... Aber ich habe da so eine Ahnung.

Besonders absurd ist es, dass Trump von manchen als der Kämpfer gegen die Wall Street heroisiert wird. Klar, er selbst hat ja in seinem Wahlkampf mit dem Slogan "Drain the Swamp" Stimmen ergaunert. Dass er in der Praxis [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ist, scheint allerdings einigen zu entgehen.

[wennsdennseinmuss]

Wir haben Weltfrieden!!!

Das ist so nicht ganz richtig. Der Dauerbrenner Palästina/Israel, Jemen, auch Putschversuche durch die USA in Lateinamrika, gerade frisch wieder in Venezuela gewesen, also da kocht so einiges. Durch Corona gerät so einiges auch eher nicht in die Schlagzeilen, manches will man auch nicht im Detail berichten. Solange Interessen an Ressourcen und geostrategische Lagen bestehen, wird es immer Krieg geben. Er wird heute nur anders geführt als im klassischen Sinne. Putsch wurde angesprochen, Terror, aber auch Erpressungsversuche wie Sanktionen zählen dazu. Einen Staat mit Sanktionen wirtschaftlich abzuwürgen ist kein Spaß, dies wäre früher locker ein Angriffsgrund gewesen. Doch den Westen anzugreifen ohne selbst Schaden zu nehmen ist keine Opition, nicht einmal für Russland. Auch die USA werden sich hüten Russland direkt anzugreifen, ebenswenig China. Daher Sanktionen und Gegensanktionen, oder über Umwege Satellitenkriege. So etwas wie Weltfrieden hat es nie gegeben und wird es wohl lange Zeit auch nicht. Im Inland der EU-Staaten, der USA und anderen Grossmächten merkt man davon nichts, weil es anderswo verlagert ist, wenn man Terroranschläge mal aussen vor lässt.

All das angesprochene ist durch UN-Charta deutlich untersagt, nur hält sich niemand dran. Besonders die USA waren in dieser Hinsicht fleissig.

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Interessant ist das unter jedem US Präsidenten Kriege, Angriffe, Putschversuche und sonstige illegale Aktionen durchgeführt wurden und Trump im Vergleich zu anderen US Präsidenten hier am wenigsten auf dem Kerbholz hat, er aber derjenige ist, der wie nie ein Präsident zuvor, von den Massen Medien attakiert wird. Man kann vieles an Trump kritisieren. er liefert ja auch gute Steilvorlagen, bis auf seine oft leere Rhetorik, ist er dennoch kein Kriegspräsident. Obama bekam kaum im Amt, gleich einen Friedensnobelpreis, für die meisten ist das völlig unverständlich, wofür andere ein lebenlang in dieser Richtung gewirkt haben müssen, [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] da gibt es viele Dinge die man als Missverhältnis beschreiben könnte.

[MunichEast]

Zitat von Aerosoul

Ich weiß nicht ob du falsch informiert bist, oder ob du wissentlich Unwahrheiten verbreitest... Aber ich habe da so eine Ahnung.

Ein anerkennendes Danke, daß Du diesem Mist Zeit gewidmet hast. Das dem Verfasser die groben Widersprüche und offensichtlichen Falschaussagen nicht selbst bewußt wurden ?

[gerhardal]

Zitat von limb68

Zu Trump kann ich folgedes sagen:

Positiv:

- Er ist ein antiGlobalist und hat die Rechtstaatlichkeit in den USA wiederhergestellt. Bürgerrechte und die Verfassung gelten wieder zur Abwehr von Staatsgewalt. Rechte werden wieder in die Hand der Befölkerung gegeben!
- Er hat alle Kriege beendet und keine neuen Kriege begonnen. Wir haben Weltfrieden!!!
- Er hat die private Bank FED (Rothschild Bank) verstaatlicht und die Einkommensteuer zum Wohle der Menschen abgeschafft. Die Menschen haben wieder mehr Geld.
- Er hat den Pedrodollar, verantwortlich für alle Kriege, zerstört. Der Ölpreis ist seit dem unter Null.
- Das Finanzsystem wieder an den Goldpreis gekoppelt. Ende des unbegrenzten Geldruckens aus dem Nichts.
- Hat die Impfpflicht aufgehoben (30 Jahr wurden keine Sicherheitsüberprüfungen der Impfstoffe durchgeführt)
- Er zerstört gerade die Mainstreammedien welche von der Pharma, Kriegsindustrie, Finanzinustrie bezahlt werden (Konzernmedien) durch Ihre FakeNews und derren rechtlichen Folgen. #Obamagate #Fisagate
- Er wird als nächstes die Pharamindustrie / WHO zerstören (Corona-Fake), die uns seit Jahrzenten vergiftet. (Chlordioxid kommt).

u.v.m.

Negativ:
Er ist ein Arschloch sagen die Mainstreammedien. XD

Selten soviel Müll auf einmal gelesen.
Inhaltlich damit sich auseinanderzusetzen ist wohl sinnlos....

[Nana12]

Was für eine Auseinandersetzung? Unkritisches Übernehmen von hanebüchenen Quatsch vermengt mit Wunschdenken, ideologischer Vorprägung etc. Da ist Hopfen und Malz verloren. Außer einem "Nein, das stimmt so nicht" gibt es auch nicht zu sagen, weil es sich überwiegend um Falschbehauptungen handelt.

[limb68]

Ich verstehe Eure Antworten und will auch nicht recht haben, ich finde aber die gleichgeschaltete Konzernpresse der Globalisten hat gute Arbeit gemacht. Es gibt nur noch eine legitime Meinung in der BRD. Habt Ihr auch Argumente wie in einer richtigen Debatte außer die Üblichen Etiketten? Gibt es hier Leute die in der ausländichen Presse recherchiert haben?

Ich sage, das alte globalistische System welches die Menschen immer mehr in den Sozialismus Versklaft hat ist am ENDE! Der Mensch will frei sein und wehrt sich jetzt gegen die Einschränkung der Rechte Weltweit - Corona sei Dank! NGOs die keiner demokratisch wählen konnte bestimmten die Regeln und unterwanderten die Rechtssysteme der "Staaten", die nur noch private Firmen sind (nicht mehr lange). (UNO, WHO, NATO, Banken, Gerichte, Behörden, alles private Firmen ...). Das Machtdreieck aus Vatikan, City of London und Washingtin DC ist schon Geschichte. Kein Geld mehr! Es kommt langsm auch bei uns an und bringt sehr schöne Veränderungen für die Menschen - Gemeinwohl. Dank Trump ist das Handelsrecht (Vatican -UCC) nun Geschichte. Die USA wird bald wieder als Staat (souverän) werden, der Goldstandard ist schon da. Erst dann gelten wieder Menschenrechte. Sonst ist alles Handelsrecht. In der BRD wurden z. B. viele Gesetze durch die sog. Bereinigungsgesetze der Geltungsbereich gelöscht - und damit ungültig gemacht - Rechtsbankrott. Wo gelten Gesetze ohne Geltungsbereich? Auf See!

Und beschäftigt Euch mal mit #OBAMAGATE, Tic, Toc, aber ich Spoilere schon wieder!

[Avantasia]

Dann frag dich einfach mal, wo du noch freier bist als hier?

Man man man, schlimm, wie viele Menschen nicht kapieren, wie gut es ihnen hier geht.
Da wird gejammert, geklagt und unterstellt.

Warst du z.B mal im hochgelobten Trumpland?

Da brauchst du als Normalo zwei Jobs um überhaupt klar zu kommen, hast wenn du Glück hast, 10 Tage Urlaub im Jahr.
Das ist schon viel, in Asien gibts teilweise nur 5 Tage wohlgemerkt, im Jahr. Hier hast du 30.^^

Bist seltenst Krankenversichert. Hast im ganzen Leben 5 Jahre Anspruch auf "Walfare" also Sozialhilfe.
Ist das aufgebraucht, wars das, dann kannst du betteln gehen.

Und wehe du wirst mal krank. Erstens bist du dann hoch verschuldet und wenn du Pech hast ist der Job gleich mit weg.
Da wird niemand so aufgefangen wie hier.

Du bekommst zwar an jeder ecke Kreditkarten, aber bist auch ruck zuck hoch verschuldet.
So geht es unfassbar vielen Amis. Und nicht weil sie sich davon was schönes leisten, sondern weil sie z.B den Doc bezahlen müssen.

Aber selbst den Amis geht es noch gut, wenn man auf andere teile der Welt schaut.

Krass, wie wenig einige das Leben hier zu schätzen Wissen und lieber krude Theorien verbreiten.

Ist das Neid, Blödheit oder einfach nur niedriges Allgemeinwissen? Würde ich gerne verstehen.
Man sollte auch mal über den Tellerrand schauen. Vor allem wirklich mal in die ausländischen Medien.
Allen voran die USA, die unser Land in höchsten Tönen loben.

Kann man übrigens genauso streamen wie die ganzen youtube, Tic Toc und Co Laien - Weltverebesserer.
Die im normalen Leben vielleicht Koch, Sänger oder was weiß ich sind, aber meinen sie wären die großen Fachexperten.
Weil irgendwelche Spacken, sie darin auch noch bestärken und ihnen wie die Lemminge folgen.
Denken Leute denken, hilft manchmal.

Es gibt noch ein schönes Leben außerhalb von youtube e.c.t. und dessen Geschwurbel.
Man muss es nur zulassen und sich nicht Bekloppt machen lassen.

wehrt sich jetzt gegen die Einschränkung der Rechte Weltweit

Die Würde des Menschen ist unantastbar.

Das heißt auch, das jedes Leben zu schützen ist. Und wenn man dazu mal ein zwei Monate beim Einkaufen eine Maske aufsetzen muss
macht man das einfach mal, denn da bricht man sich keinen Zacken aus dem Krönchen.

Auf der einen Seite auf Freiheit und Demokratie bestehen, aber unfähig zu begreifen, dass man gerade dann die Demokratie mit Füssen tritt,
wenn man selber nicht mal in der Lage ist ein paar Wochen zum Wohle aller zu handel und vielleicht damit Leben zu retten.

Hauptsache dem eigenen Arsch gehts gut. Damit kann man ja gut auf die anderen scheißen.
Was solls wenn andere krepieren. ^^

[Lord_Wellington]

Zitat von limb68

In der BRD wurden z. B. viele Gesetze durch die sog. Bereinigungsgesetze der Geltungsbereich gelöscht - und damit ungültig gemacht - Rechtsbankrott. Wo gelten Gesetze ohne Geltungsbereich? Auf See!

Du bist auch so einer, der blind jeden Bullshit nachplappert und sich dabei für den absoluten Durchblicker hält. Dabei ist dein Beitrag eine einzige Ansammlung von längst widerlegtem Schwachsinn, der im Internet von Personen wie dir, denen jeder Sachverstand zu dem Thema und jegliche juristische Bildung fehlt, seit Jahren mit Copy & Paste weiterverbreitet wird. Ein Musterbeispiel für den Dunning-Kruger-Effekt.

Nur mal zum Geltungsbereich von Gesetzen: Gesetze gelten grundsätzlich erst einmal für das Hoheitsgebiet des jeweiligen Gesetzgebers. Der Geltungsbereich kann erweitert werden, muss dann aber explizit im Gesetz genannt werden. Das ist z.B. in § 5 OWiG der Fall.

Dass in einer Reihe von Gesetzen früher Geltungsbereiche genannt wurden, war ein Relik aus der Zeit der Deutschen Teilung, das nach der Wiedervereinigung nicht mehr erforderlich war und deshalb gestrichen werden konnte. Das macht die Gesetze nicht ungültig.

Und komm jetzt nicht mit "Ein Gesetz hat nur dann Gültigkeit, wenn ihm ein räumlicher Geltungsbereich zugewiesen ist, das hat sogar das Bundesverwaltungsgericht gesagt! (BVerwGE 17, 192)". Das ist genau der Schwachsinn, der andauernd wiederholt wird, weil gewisse Leute, insbesondere Reichsbürger, zu blöd für grundlegende Quellenprüfung sind. In dem Urteil ging es um eine Landschaftsschutzverordnung, die Bestimmungen für ein Landschaftsschutzgebiet festgelegt hat. Die Grenzen dieses Landschaftsschutzgebiets wurden in der Verordnung aber nicht genannt, es wurde nur auf eine nicht öffentliche Karte verwiesen. Es war also für normale Bürger überhaupt nicht ersichtlich, wo genau die Regelungen der Landschaftsschutzverordnung gelten.

Irgendein Lügner hat den Text des Urteils kopiert, "Landschaftsschutzverordnung" durch "Gesetz" ersetzt und das dann als Beweis dafür angeführt, dass alle Gesetze in Deutschland ungültig sind. Und seitdem wird der manipulierte Auszug von Leuten, die sich selbst für die allergrößten kritischen Geister halten, aber in Wirklichkeit sogar zu blöd sind, um eine Quelle nachzulesen, zigfach weiterverbreitet.

[csesraven]

Zitat von limb68

Ich verstehe Eure Antworten und will auch nicht recht haben, ich finde aber die gleichgeschaltete Konzernpresse der Globalisten hat gute Arbeit gemacht. Es gibt nur noch eine legitime Meinung in der BRD. Habt Ihr auch Argumente wie in einer richtigen Debatte außer die Üblichen Etiketten? Gibt es hier Leute die in der ausländichen Presse recherchiert haben?

Ich sage, das alte globalistische System welches die Menschen immer mehr in den Sozialismus Versklaft hat ist am ENDE! Der Mensch will frei sein und wehrt sich jetzt gegen die Einschränkung der Rechte Weltweit - Corona sei Dank! NGOs die keiner demokratisch wählen konnte bestimmten die Regeln und unterwanderten die Rechtssysteme der "Staaten", die nur noch private Firmen sind (nicht mehr lange). (UNO, WHO, NATO, Banken, Gerichte, Behörden, alles private Firmen ...). Das Machtdreieck aus Vatikan, City of London und Washingtin DC ist schon Geschichte. Kein Geld mehr! Es kommt langsm auch bei uns an und bringt sehr schöne Veränderungen für die Menschen - Gemeinwohl. Dank Trump ist das Handelsrecht (Vatican -UCC) nun Geschichte. Die USA wird bald wieder als Staat (souverän) werden, der Goldstandard ist schon da. Erst dann gelten wieder Menschenrechte. Sonst ist alles Handelsrecht. In der BRD wurden z. B. viele Gesetze durch die sog. Bereinigungsgesetze der Geltungsbereich gelöscht - und damit ungültig gemacht - Rechtsbankrott. Wo gelten Gesetze ohne Geltungsbereich? Auf See!

Und beschäftigt Euch mal mit #OBAMAGATE, Tic, Toc, aber ich Spoilere schon wieder!

Welche private Firma würde dir dein Arbeitslosengeld zahlen?

[Amiganer]

Zitat von Avantasia

Dann frag dich einfach mal, wo du noch freier bist als hier?

Man man man, schlimm, wie viele Menschen nicht kapieren, wie gut es ihnen hier geht.
Da wird gejammert, geklagt und unterstellt.

Nur war es in Deutschland noch vor ein paar Jahren bedeutend besser. Der öffentliche Dienst war ganzheitlicher, die Krankenversorgung umfassender, die soziale Absicherung sicherer:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Da sind dann solche Sachen aufgelistet:
-- 1994: Preisabhängige Zuzahlung pro Medikament für Versicherte ab 18 Jahren.
-- 2004: Das Sterbegeld wird ersatzlos gestrichen.
-- 2004: Auch die Leistung für Brillengläser wird nun gestrichen, so daß es gar keine Leistung für Sehhilfen mehr gibt (Ausnahme: schwer Sehbeeinträchtigte).
-- 2005: Die bisherigen prozentualen Anteile der Gesetzlichen Krankenkassen an den Kosten beim Zahnersatz werden durch sogenannte “befundbezogene Festzuschüsse” ersetzt.
Statt wie bisher 50% (mit Bonusheft bis 65%) der Kosten für die einfache und zweckmäßige Behandlung werden künftig Pauschalen bezahlt, die etwa 50% Leistung auf Basis des Jahres 2004 umfassen sollen.
-- 2007: Sowohl im ambulanten als auch im stationären Bereich müssen Folgeerkrankungen bei “selbstverschuldeten” Krankheiten (z.B. Entfernung von Piercings oder Tattoos) selbst bezahlt werden. Dazu sind die Ärzte zur Meldung solcher Behandlungen an die jeweilige Krankenkasse verpflichtet worden.
-- 2012: Zum 1.1.2012 tritt das "Versorgungsstrukturgesetz" in Kraft. Die Krankenkassen können dadurch im Rahmen sogenannter "erweiterter Satzungsleistungen" in bestimmten Bereichen bessere Leistungen anbieten. Durch das Gesetz wird auch eine ambulante spezialfachärztliche Versorgung bei schweren oder seltenen Erkrankungen eingeführt, sowie ambulante mit stationären Reha-Einrichtungen gleichgestellt. Sanktionen für Kassen, die Versicherte einer geschlossenen Kasse nicht aufnehmen wollen, sind nun möglich.
Und was kam? Placebos werden bezahlt, Zähne und Sehilfen nicht
- [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. So toll, dass sich manch einer im Notfall überlegt, ob er die 112 anruft, weil er Angst vor Kosten hat.
- [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Die weisen dann gerne Patienten ab, weil sie zu wenig Geld an seinem Wehwechen verdienen.
- [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Das sind dann Leute vom Schlage eines Spahns. Nur intelligenter. Und dadurch noch gefährlicher.
- [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

Das waren nur ein paar Beispiele zum Thema Gesundheit und Krankenhäuser.
Ich habe Rente, Bildung und Pisa, Arbeitslosigkeit, Pressefreiheit, Korruption in der Politik, Vertuschung bei Straftaten usw. gar nicht erwähnt.

Zitat von Avantasia

Warst du z.B mal im hochgelobten Trumpland?

Da brauchst du als Normalo zwei Jobs um überhaupt klar zu kommen, hast wenn du Glück hast, 10 Tage Urlaub im Jahr.
Das ist schon viel, in Asien gibts teilweise nur 5 Tage wohlgemerkt, im Jahr. Hier hast du 30.^^
Bist seltenst Krankenversichert. Hast im ganzen Leben 5 Jahre Anspruch auf "Walfare" also Sozialhilfe.
Ist das aufgebraucht, wars das, dann kannst du betteln gehen.

Und wehe du wirst mal krank. Erstens bist du dann hoch verschuldet und wenn du Pech hast ist der Job gleich mit weg.
Da wird niemand so aufgefangen wie hier.

Du bekommst zwar an jeder ecke Kreditkarten, aber bist auch ruck zuck hoch verschuldet.
So geht es unfassbar vielen Amis. Und nicht weil sie sich davon was schönes leisten, sondern weil sie z.B den Doc bezahlen müssen.

In Amerika läuft so einiges schief. Dort ist sich jeder selbst der Nächste. Das hat man der Bevölkerung aber auch jahrelang eingeprügelt - Dauerbefeuerung durch Presse, Politik und Medien gehen nicht spurlos an der Festplatte vorbei. Sozialismus wurde verteufelt und der Kapitalismus mit Freiheit gleichgesetzt. So sind die Amerikaner auch frei in ihren Entscheidungen: Esse ich heute, oder zahl ich lieber die Miete. Spar ich die Miete und nehme den dritten 8-Stunden-Aushilfsjob an, sodass ich mir Essen leisten kann? Gehe ich zum Arzt oder [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] (!).

In Deutschland haben wir aber die Möglichkeit, unser jetziges System mit dem Zustand von vor sagen wir mal 30 Jahren zu vergleichen. Und man stellt zwangsläufig fest, dass der überwiegende Teil vor 30 Jahren einfach besser war.

Aber so sehr wir auf die Amerikanischen Zustände schimpfen: Wir sind in und mit Deutschland auf dem Weg dahin. Die USA sind uns etwa 20 Jahre voraus.

Zitat von Avantasia

Krass, wie wenig einige das Leben hier zu schätzen Wissen und lieber krude Theorien verbreiten.

Ist das Neid, Blödheit oder einfach nur niedriges Allgemeinwissen? Würde ich gerne verstehen.
Man sollte auch mal über den Tellerrand schauen. Vor allem wirklich mal in die ausländischen Medien.

Oha, das ist gaaanz gefährlich. Von Blödheit anderer sprechen, aber nicht sehen wollen, dass es bei uns rapide bergab geht. Siehe oben.

Ansonsten kann ich dir zustimmen: Etwas schätzen und sich daran erfreuen. Also Achtsamkeit. Auch ich ertappe mich oft, dass es mir an Achtsamkeit mangelt.

Zitat von Avantasia

Allen voran die USA, die unser Land in höchsten Tönen loben.

Klar sprechen die USA in höchsten Tönen von uns: Wir sind von den USA [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] - sorry, belegt. Besetzt ist ja immer so VT - und haben nichts dagegen, dass sie uns [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] oder [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]aus steuern.

Auch dürfen die USA mit unserer Hilfe [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]gegen Russland üben.

Wir wollen von denen aber auch [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]kaufen.

Wir unterstützen zudem noch [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]und die [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. So haben wir offiziell[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] und [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] Denn wir dürfen nicht vergessen: Wird die Bevölkerung gefragt, von wem sie lieber ausgebeutet werden will, dann ist das rechtswidrig. Wird aber die Aufspaltung mit Gewalt wie im Kosovo begangen, dann ist das alles völlig ok und mit Völkerrecht vereinbar.

Zudem ist Deutschland einfach ein folgsamer Staat. Wir freuen uns über die Nato, weil man uns immer medienwirksam den [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] präsentiert. Übrigens ist der Nato Generalsekretär nicht derjenige, der die Befehlsgewalt über die Nato hat. Er ist nur der Sekretär! Unsere Presse stellt aber auch nie medienwirksam die Frage, wer denn nun die Nato leitet. Wie kommt es, dass der [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].
Und wem ist ein US-General unterstellt? Na? Kleiner Tipp: es sind nicht die Nato Partner

Zitat von Avantasia

Kann man übrigens genauso streamen wie die ganzen youtube, Tic Toc und Co Laien - Weltverebesserer.
Die im normalen Leben vielleicht Koch, Sänger oder was weiß ich sind, aber meinen sie wären die großen Fachexperten.

Auch wenn es sich komisch anfühlt, sich selbst zu verlinken, aber [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] bemängele ich.

Zitat von Avantasia

Weil irgendwelche Spacken, sie darin auch noch bestärken und ihnen wie die Lemminge folgen.

Trotz einer miserablen Krisenbewältigung steigen die [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]für die Union.

Zitat von Avantasia

Denken Leute denken, hilft manchmal.

Macht kaum einer. Denn es wird ja schön von [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Da ist es doch müßig nachzudenken. Und es steht ja in der Presse - [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

Zitat von Avantasia

Die Würde des Menschen ist unantastbar.

Nicht in unserem Land:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

Zitat von Avantasia

Auf der einen Seite auf Freiheit und Demokratie bestehen, aber unfähig zu begreifen, dass man gerade dann die Demokratie mit Füssen tritt,
wenn man selber nicht mal in der Lage ist ein paar Wochen zum Wohle aller zu handel und vielleicht damit Leben zu retten.

Hauptsache dem eigenen Arsch gehts gut. Damit kann man ja gut auf die anderen scheißen.
Was solls wenn andere krepieren. ^^

*Zustimm*

Trotz aller Meinungsverschiedenheiten: Schönen Restsonntag noch! Und genießt das Wetter

[MunichEast]

Zitat von Amiganer

- [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. So toll, dass sich manch einer im Notfall überlegt, ob er die 112 anruft, weil er Angst vor Kosten hat.

Habe nur eines mal rausgepickt, da es mich wirklich ärgert. Hängst Du wahllos Links aus der Google Suche ran oder liest Du was Du anhängst ?

Wir in München haben private Rettungsdienste und niemand muß Angst vor einer Rechnung haben, außer wie in Deinem Artikel ein Notruf aus Spaß oder man überlegt es sich dann doch anders und schickt den Rettungswagen wieder weg. Dann zahlt die gesetzliche Krankenkasse evtl. nicht die Fahrt, da die gesetzliche Pflicht zur Kostenübernahme erlischt.

Das hat überhaupt nichts mit Privatisierung im Rettungsdienst zu tun. Nenne mir mal bitte einen staatlichen Rettungsdienst ? Sie sind alle durch die Bank nicht-staatliche Unternehmen.

[HansGuarde]

Zitat von MunichEast

Habe nur eines mal rausgepickt, da es mich wirklich ärgert. Hängst Du wahllos Links aus der Google Suche ran oder liest Du was Du anhängst ?

Mag ja sein, dass dieser Punkt nicht ganz korrekt war, aber in vielen anderen Punkten hat Amiganer doch Recht. Seit Jahren werden - gerade in unserem Gesundheitswesen - punktuell immer mehr Abstriche gemacht, die nicht mehr von der Krankenversicherung gedeckt werden und an den Patienten weitergegeben werden. Ich sehe es doch auch bei mir in der Region, dass gerade die Krankenhäuser zunehmend privatisiert werden und die Angestellten dort oftmals zu schlechteren Konditionen als zuvor arbeiten müssen.

Mir persönlich geht z.B. auch dieser Spruch Es ging uns in Deutschland niemals so gut wie heute gehörig auf den Zeiger, da dies in dieser Verallgemeinerung einfach in vielen Punkten nicht stimmig ist. Einige Punkte wurden ja bereits in Amiganers Post aufgezählt, aber man könnte noch diverse weitere Aspekte benennen. Die Lebenshaltungskosten mögen im Allgemeinen gesunken sein und viele Leute können sich (dank der ganzen billigen China-Importe) einiges an Luxus gerade im Elektronik- & Technikbereich leisten, aber welcher normale Facharbeiter - der sich oftmals auch noch in Leiharbeit befindert - kann heutzutage noch alleine durch die explodierten Kosten für Wohneigentum eine vierköpfige Familie ernähren?

Mir graust es, wenn ich sehe, welche Kosten der Durchschnittsdeutsche, der in der EU neben den Portugiesen im Median bereits das geringste Vermögen hat und mittlerweile die höchste Abgabenlast trägt, künftig noch alle tragen soll.

[nichdiemama]

Zitat von HansGuarde

Mir persönlich geht z.B. auch dieser Spruch Es ging uns in Deutschland niemals so gut wie heute gehörig auf den Zeiger, da dies in dieser Verallgemeinerung einfach in vielen Punkten nicht stimmig ist. Einige Punkte wurden ja bereits in Amiganers Post aufgezählt, aber man könnte noch diverse weitere Aspekte benennen. Die Lebenshaltungskosten mögen im Allgemeinen gesunken sein und viele Leute können sich (dank der ganzen billigen China-Importe) einiges an Luxus gerade im Elektronik- & Technikbereich leisten, aber welcher normale Facharbeiter - der sich oftmals auch noch in Leiharbeit befindert - kann heutzutage noch alleine durch die explodierten Kosten für Wohneigentum eine vierköpfige Familie ernähren?

Mir graust es, wenn ich sehe, welche Kosten der Durchschnittsdeutsche, der in der EU neben den Portugiesen im Median bereits das geringste Vermögen hat und mittlerweile die höchste Abgabenlast trägt, künftig noch alle tragen soll.

Wann genau konnte denn ein grossteil der deuschen 4köpfigen haushalte von genau einem einkommen gut bis sehr gut leben und was bedeutete "gut leben" im vergleich zu heute?
Ich mag die mär der alleinverdienenden väter die aus ihrem einkommen 4-6 leute versorgt haben offen gesagt nicht so recht glauben. Waren die ganzen näherinnen, wäscherinnen, sekretärinnen und was weiss ich nicht alles für berufsbilder, die jahrelang überwiegend von frauen besetzt wurden, waren diese frauen alle wirklich aus reiner selbstverwirklichung arbeiten oder waren das alles ausschliesslich noch nicht verheiratete frauen, die dann direkt nach der eheschliessung ihre arbeit niedergelegt haben weil damal jeder mann direkt das äquvalent von heute 4k netto verdient hat?

Würde man versuchen, den lebensstandard von damals anzupeilen: also auf auto(s), diverse smartphones, computer, smart tv inkl. der dazugehörigen variablen undd fixen kosten verzichten, sein essen überwiegend selbst zubereiten und eher selten Fisch/Fleisch essen unx viele gewohnheiten mehr auf damalige standards anpassen, wieviel geld würde man heutzutage wohl zum leben wirklich brauchen?

Explodierende kosten für wohneigentum -> auch hier nochmal: ist es wirklich so, dass wir mal eine zeit hatten, in der der berühmt berüchtigte alleinverdiener neben der ernährung der vierköpfigen familie auch noch wohneigentum anhäufen konnte und das in breiter masse? Glaub ich nicht.

[Nana12]

Zitat von nichdiemama

Wann genau konnte denn ein grossteil der deuschen 4köpfigen haushalte von genau einem einkommen gut bis sehr gut leben und was bedeutete "gut leben" im vergleich zu heute?

Handwerksgeselle als Alleinernährer, Auto, kleines Häuschen und ein Sommerurlaub war auch noch drin. Angst hatte man vor einem Atomkrieg aber nicht vor Armut. Heute wird das auch mit zwei Verdienern schwierig, und Kinder sind dann auch so eine Sache. Vor allem macht man sich um die Kinder sorgen ob die nach dem Studium einen 'richtigen' Job bekommen.

Grund warum es damals besser war, war eine entsprechend [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] die innerhalb des Gefüges blieb. Leistung und Produktivität kam noch ausreichend bei denen an die sie erarbeitet haben. Das ist heute nicht mehr wirklich so ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]). An der Stelle trat das Mantra "Es geht uns allen gut" und wenn man seine Ansprüche weit genug herunter schraubt und meint für alle sprechen zu können, ist dies auch richtig. Die Frage ist wie gut könnte es uns gehen? Ich behaupte mal dieses Land ist reich genug, sodass beispielsweise nicht eine einzige Tafel notwendig wäre (die gabs früher auch nicht). Wir brauchen also keine utopischen Luftschlösser bauen.

Wer den Leuten wie im Topic nicht den roten Teppich ausrollen will, muss solche Entwicklungen verhindern. Parolen und Empörung reichen nicht aus.

[MunichEast]

Zitat von limb68

Zu Trump kann ich folgedes sagen:

...hat die Rechtstaatlichkeit in den USA wiederhergestellt. Bürgerrechte und die Verfassung gelten wieder zur Abwehr von Staatsgewalt.

Hast Du mal Nachrichten geschaut ?

[nichdiemama]

Zitat von Nana12

Handwerksgeselle als Alleinernährer, Auto, kleines Häuschen und ein Sommerurlaub war auch noch drin. Angst hatte man vor einem Atomkrieg aber nicht vor Armut. Heute wird das auch mit zwei Verdienern schwierig, und Kinder sind dann auch so eine Sache. Vor allem macht man sich um die Kinder sorgen ob die nach dem Studium einen 'richtigen' Job bekommen.

Ich habe diese zeit (anhand deiner verlinkten grafik muss es wohl 70-80er gewesen sein) nur als kind und vor allem nicht "im westen" erlebt, daher fehlt mir viel an eigener erfahrung. Im verwandtenkreis in der altersgruppe die zu der zeit im arbeitsleben war, lief es ganz gut aber auch da waren jeweils mann und frau verdiener. Ist natürlich nur ein begrenzter einblick, aber es ist einer.

Zitat von Nana12

Grund warum es damals besser war, war eine entsprechend [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] die innerhalb des Gefüges blieb. Leistung und Produktivität kam noch ausreichend bei denen an die sie erarbeitet haben. Das ist heute nicht mehr wirklich so ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]). An der Stelle trat das Mantra "Es geht uns allen gut" und wenn man seine Ansprüche weit genug herunter schraubt und meint für alle sprechen zu können, ist dies auch richtig. Die Frage ist wie gut könnte es uns gehen? Ich behaupte mal dieses Land ist reich genug, sodass beispielsweise nicht eine einzige Tafel notwendig wäre (die gabs früher auch nicht). Wir brauchen also keine utopischen Luftschlösser bauen.

Wer den Leuten wie im Topic nicht den roten Teppich ausrollen will, muss solche Entwicklungen verhindern. Parolen und Empörung reichen nicht aus.

Den anspruch, für alle zu sprechen kann niemand ernsthaft haben. Es kann immer nur um mehrheiten gehen bzw darum die gruppe derer denen es gut geht stetig zu vergrössern. Ich stimme dir vollkommen zu; diesem land und den meisten anderen industrienationen geht es gut genug, dass der wohlstand problemlos besser verteilt und verwendet werden könnte. Dass das mit dem menschenmaterial, das wir zur verfügung haben aber auch machbar wäre, daran habe ich so meine zweifel. Die sind alle so indoktriniert und egoistisch, von denen peilt ja nichtmal bei wahlen eine grosse mehrheit alternative gesellschaft- und wirtschaftsysteme an die derartiges anstrebt. Linkswähler von gestern sind zu weiten teilen die afd wähler von heute und morgen, weil es ihnen niemals ernsthaft darum ging etwas zum wohle aller zu ändern, sie haben hauptsächlich zum ausdruck bringen wollen, dass sie mit den etablierten nicht einverstanden sind und selbst agehängt wurden. Mit der vorstellung quasi kommunistischer ideen, in denen erwirtschafteter wohlstand einer breiten massen zukommen könnte, erschreckst du ja heutzutage mehr leute als du begeisterst, weil die sich einfach nur vorstellen, dass ihr fauler nachbar dann genausoviel hätte wie sie obwohl sie doch soooo viel mehr beitragen. Du brauchst den leuten der unter- und mittelschicht nichtmal direkt etwas wegnehmen, aber wenn die mitbekommen das jemand anderes auch etwas bekommen soll, dann ist direkt alarm. Von dem gejammer dass alle "reichen" sich direkt verkrümeln würden und mit ihnen das ganze geld und der ach so tolle wohlstand, wenn man denen auch noch an die börse geht, mal ganz zu schweigen.

"Wir leben in einer gesellschaft, in der die egoistischen interessen einzelner mehr zählen als meine." Das ist das credo eines grossteils der menschen und die basis ihrer empörung. Mit solchen menschen möchte ich überhaupt nicht für eine besser welt kämpfen.

[Nana12]

Zitat von nichdiemama

Im verwandtenkreis in der altersgruppe die zu der zeit im arbeitsleben war, lief es ganz gut aber auch da waren jeweils mann und frau verdiener.

Aber du weißt sicher, dass die "Hausfrau" die zuhause blieb, im Westen vorherrschte. Natürlich seit dem Ende der 60er der Wandel bemerkbar. Da war man Sozialist wenn die Frau arbeiten ging. Aber spätestens seit die Einkommen stagnierten oder nach unten gingen, war das keine Frage der Emanzipation sondern der Frage wie man über die Runden kommt.

Das eine solche Entwicklung nicht ohne "Indoktrination" gehen kann, versteht sich ja von selbst. Das Konsumverhalten und der Anspruchsgedanke, der da mit rein spielt, reicht da nicht als Erklärung. Siehe [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]: Auto und Eigenheim nimmt in der Bedeutung ab das Smartphone und Internet wird essenzieller Bestandteil des Lebens. Wo gebe ich also mein knappes Geld aus?

Prinzipien des gesellschaftlichen Zusammenlebens verlieren auch an Bedeutung, wie zB Solidarität. Die Formel "Deutschland geht es gut" isoliert die Menschen die ihren Lebensunterhalt nicht mehr bewerkstelligen können. Denn allen in Deutschland geht es gut, nur dir nicht, dann bist ja wohl du das Problem. Wahrgenommen werden zunehmend nicht mehr die Millionen anderen, denen es ähnlich geht, die eigene Person. Motto: Jeder ist seines Glückes Schmied.

[HansGuarde]

Zitat von Nana12

Prinzipien des gesellschaftlichen Zusammenlebens verlieren auch an Bedeutung, wie zB Solidarität. Die Formel "Deutschland geht es gut" isoliert die Menschen die ihren Lebensunterhalt nicht mehr bewerkstelligen können. Denn allen in Deutschland geht es gut, nur dir nicht, dann bist ja wohl du das Problem. Wahrgenommen werden zunehmend nicht mehr die Millionen anderen, denen es ähnlich geht, die eigene Person. Motto: Jeder ist seines Glückes Schmied.

Volle Zustimmung. Nicht zu vergessen: Es gab in Nachkriegsdeutschland noch nie so viele Obdachlose wie heute, das Phänomen des Pfandflaschen-Sammelns ist auch noch ein relativ Neues. Aber du hattest ja auch bereits in einem deiner vorherigen Posts darauf hingewiesen, dass bspw. die Anzahl der Tafeln auch noch nie so hoch war, wie dies nun der Fall ist.

Viele Menschen in Deutschland haben einfach keine Repräsentanten, die deren Problematiken in der Öffentlichkeit auch entsprechend formulieren können. Es sollte daher niemanden verwundern, dass auch gerade dadurch viele Menschen mit der BRD in ihrem aktuellen Zustand nicht mehr viel anfangen können.