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Berliner Polizei und die Clans Einzelfälle oder gezielte Unterwanderung?

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Ungelesen 10.11.17, 23:47   #1
TinyTimm
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Standard Berliner Polizei und die Clans Einzelfälle oder gezielte Unterwanderung?

Zitat:
Faktenfinder:
Nach anonymen Hinweisen steht die Berliner Polizei massiv unter Druck. Ein Vorwurf lautet, die Behörde sei von arabischen Clans unterwandert. Der Polizeipräsident weist die Vorwürfe klar zurück. Doch mehrere Einzelfälle lassen aufhorchen.


Es handelt sich um einen Vorwurf, der dem Ansehen der Berliner Polizei schwer schaden kann: Sie sei von Mitgliedern arabischer Großfamilien unterwandert. Die These gibt es schon seit Jahren. Aber aktuell wurde sie vor allem durch zwei anonyme Veröffentlichungen noch einmal befördert: Zunächst hatte sich ein Gastdozent in einer Audio-Botschaft über das Verhalten von Berliner Polizeischülern empört - kurz darauf wurde der offene Brief eines nach eigenen Angaben langjährigen LKA-Beamten bekannt. In dem Schreiben heißt es: "Hier steht zweifelsohne im Raum, dass diese Unterwanderung der arabischen Großfamilien bereits begonnen hat". Und weiter:

Zitat:
Bewerber aus diesen Großfamilien werden - trotz Strafakte - in der Polizei angenommen.
Polizeigewerkschaft sieht Strategie

Was steckt dahinter? Eine einheitliche Definition, wann man von Unterwanderung sprechen kann, gibt es offenbar nicht. Doch die zufällige Besetzung von Posten ist sicher nicht gemeint - vielmehr der langfristige und planmäßige Versuch, bestimmte Menschen in bestimmte Positionen beispielsweise einer Behörde einzuschleusen.

Genau das geschehe bei der Berliner Polizei, wie die Deutsche Polizeigewerkschaft beschreibt: Demnach versuchten arabische Großfamilien in Berlin ganz gezielt, Angehörige in den öffentlichen Dienst einzuschleusen. Es gebe "deutliche Hinweise" auf einen solchen strategischen Ansatz, sagte der Landesvorsitzende der Gewerkschaft, Bodo Pfalzgraf im gemeinsamen Morgenmagazin von ARD und ZDF. Dazu versuchten sie, "bestimmte Familienangehörige von Straftaten frei zu halten", um sie dann im öffentlichen Dienst unterbringen zu können. Belege dafür fehlen.
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Berliner Polizeipräsident: "definitiv falsch"

Bei der Berliner Polizei hält man von den Anschuldigungen nichts. In einer Sondersitzung des Berliner Innenausschusses am Mittwoch bemühten sich Polizeipräsident Klaus Kandt und Vizepolizeipräsidentin Margarete Koppers um das Ansehen der Berliner Polizei. Kandt wies dabei auch die Gerüchte über eine angebliche Unterwanderung durch kriminelle Clans zurück:

Zitat:
Die Behauptung ist definitiv falsch.
Es habe Bewerbungen von Angehörigen arabischer Großfamilien gegeben, sagte Kandt. "Aber die waren nicht erfolgreich." Vizepräsidentin Margarete Koppers betonte, keinerlei Angehörige von arabischen Großfamilien seien in der Polizeiausbildung.


Oberstaatsanwalt warnt seit Jahren

Die sogenannten Clans beschäftigen die Berliner Sicherheitsbehörden schon lange - Ermittlungen gibt es seit Jahren. Gemeint sind Familien mit libanesischer oder palästinensischer Abstammung oder mit einem arabisch-kurdischen Hintergrund. Experten gehen davon aus, dass in Berlin etwa 20 solcher Familien mit einer Vielzahl von Angehörigen existieren. Federführend im Kampf gegen die Clans ist vor allem Oberstaatsanwalt Sjors Kamstra. Ihm zufolge gibt es in Berlin etwa acht kriminell auffällige Großfamilien. Deren Betätigungsfelder: Drogenhandel, Gewalt- und Bandenkriminalität. Schon 2014 warnte Kamstra vor einer Infiltration in die Verwaltung:

Zitat:
Das wirklich gefährliche ist die Infiltration der Organisierten Kriminalität in das gesellschaftliche Gesamtsystem und die Korrumpierung insbesondere der Verwaltung, der Politik, der Medien, der Polizei und der Justiz. Diese Ebenen sind bundesweit betrachtet bereits von den Kriminellen erreicht.
Einzelfälle werden bekannt

Belege für eine systematische Unterwanderung der Berliner Polizei fehlen. Öffentlich bekannt wurden in der Vergangenheit lediglich Einzelfälle von Korruption oder Angriffen, die im Zusammenhang mit den Clans stehen oder stehen könnten. Erst am Mittwoch berichtete der rbb, dass Mitglieder eines arabischen Clans in Berlin-Kreuzberg Zivilfahrzeuge der Polizei abgefilmt haben sollen. Ebenso sei der Versuch unternommen worden, auf dem Gelände der Polizei in Schöneberg Spuren an einem bereits sichergestellten Auto zu vernichten. Die Polizei bestätigte, dass sich unbekannte Personen zu den beiden Geländen Zutritt verschafft haben. Strafermittlungsverfahren seien eingeleitet worden. An beiden Standorten wurden den Angaben zufolge die Sicherheitsmaßnahmen erhöht.

Mitglieder eines arabischen Clans sollen Zivilfahrzeuge der Polizei abgefilmt haben: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Ebenfalls am Mittwoch berichtete die "Berliner Zeitung" über den Fall einer 20-jährigen Studentin der Hochschule für Wirtschaft und Recht (HWR). Die Hochschule bildet unter anderem Polizisten für den gehobenen Dienst aus. Im Rahmen ihrer Tätigkeit als Praktikantin hatte die Studentin mit arabischem Migrationshintergrund dem Bericht zufolge Fahndungsbilder von Mitgliedern einer arabischen Großfamilie und sogenannte Fernschreiben von einem Polizeicomputer abfotografiert und per WhatsApp an eine Gruppe versendet. Das Praktikum sei daraufhin beendet worden, teilte die Berliner Polizei mit. Ob die Frau tatsächlich Verbindungen zu Clan-Mitgliedern hatte, wird nun untersucht.

Polizeischüler wird überprüft

Für Aufsehen sorgte ein Vorfall aus dem September: Ein Polizeianwärter war abends bei einer Polizeikontrolle in einer Berliner Shisha-Bar angetroffen worden, in der auch der selbsternannte Anführer des Miri-Clans, "Patron" Achmed A., regelmäßig verkehrt. Als die Beamten die Anwesenden kontrollieren wollten, zückte der 27-Jährige seinen Polizeiausweis und stellte das Vorgehen der Kollegen in Frage, wie der RBB berichtete. Bei dem Polizeischüler, werde die charakterliche Eignung überprüft, sagte Vizepräsidentin Koppers auf der Sondersitzung des Innenausschusses: "Es sieht nicht gut aus für den jungen Mann."

Der Fall war zunächst als Verschlusssache eingestuft worden. Erst auf Nachfragen des RBB wurde der Fall offiziell bestätigt und daraufhin öffentlich gemacht: Tom Schreiber (SPD), Sprecher für Verfassungsschutz in Berlin, kritisierte auf ARD-Anfrage das Vorgehen. Der Fall hätte zumindest in nicht-öffentlicher Sitzung im Innenausschuss beraten werden sollen.

Im März waren bereits drei Berliner Polizisten aufgeflogen, die regelmäßig Informationen über bevorstehende Einsätze im Kampf gegen die Drogenkriminalität an libanesische Drogenhändler weitergegeben haben sollen. Dafür, so der Vorwurf der Ermittler, seien die Männer mit 800 Euro pro Woche entlohnt worden.

Clan-Dolmetscher am Lageso

Bereits 2016 berichtete der rbb, dass Clan-Mitglieder zumindest von der Stadt Berlin direkt beschäftigt wurden - aber nicht von der Polizei: Fünf Mitglieder einer stadtbekannten arabischen Großfamilie waren demnach als Dolmetscher vom Landesamt für Gesundheit und Soziales (Lageso) engagiert worden, wie der RBB berichtete. Demnach kamen diese Personen auch in Kontakt mit sicherheitssensiblen Daten von Flüchtlingen. Auf ein polizeiliches Führungszeugnis war damals bei der Anstellung von Mitarbeitern generell verzichtet worden. Experten betonten damals insbesondere die Gefahr, dass Banden und Clans versuchen würden, die Not von Flüchtlingen für ihre Geschäfte auszunutzen.

Zweifelhafte Dolmetscher am LAGeSo: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Andere Fälle, bei denen Berliner Polizisten oder Polizeischülern Verbindungen zu den Berliner Clans nachgewiesen werden konnten, liegen noch weiter zurück. So war 2013 ein Berliner Polizist mit seinem Freund Tahir Ö. in eine blutige Auseinandersetzung vor einer Diskothek am Alexanderplatz verwickelt. Ö. wurde später von einem Nachwuchsrocker erschossen.

Bereits 2012 war ein junger Polizeimeister wegen Verletzung von Dienstgeheimnissen zu elf Monaten auf Bewährung verurteilt worden. Er hatte in den Jahren zuvor türkische Rocker vor Razzien gewarnt und als Gegenleistung einen Motorradhelm geschenkt bekommen.

Polizei-Sprecher warnt vor Diskriminierung

Um die Vorwürfe gegen Berlins Polizeischüler zu entkräften, waren vergangene Woche Medienvertreter in die Polizeiakademie Berlin-Spandau eingeladen worden. Der stellvertretende Leiter der Polizei-Pressestelle, Thomas Neuendorf, nannte die Vorwürfe der Unterwanderung dabei "absolut nicht tragfähig" und warnte vor einer Vorverurteilung von Bewerbern:

Zitat:
Wir werden nicht diskriminieren, nur weil ein Polizeischüler den Namen einer stadtbekannten Großfamilie trägt. Wir bewerten den Einzelfall. Eine Pauschal-Ablehnung gibt es nicht.
Jeder Bewerber müsse sich einer Charakter-Prüfung unterziehen. Zudem hole man ein Führungszeugnis ein und frage Informationen über Bewerber bei alle Landes-Polizeien ab. Die Polizei hat nun weitere Untersuchungen angekündigt: In vier Wochen soll die Polizeiführung dem Parlamentsausschuss einen detaillierten Bericht vorlegen.
Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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Ungelesen 13.11.17, 20:11   #2
DJKuhpisse
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gibts das auch in anderen Behörden/Standorten?
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Ungelesen 20.11.17, 07:56   #3
pauli8
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Zitat:
Zitat von Cityrave Beitrag anzeigen
....Es handelt sich hier um eine ganz klare Unterwanderung. Wir sind schon lange mittendrin.
Der folgende Artikel gefällt mir viel besser als das Nachgeplappere von AfD Schlagworten.

Zitat:
Kommentar:
Migranten gehören in die Polizei



Es gilt zunächst, die über die Berliner Polizei kursierenden Gerüchte zu prüfen.

Niemand kann verhindern, dass sich bei der Polizei Menschen bewerben, die für diesen Job ungeeignet sind. Das gibt es in jedem Beruf, bei Lehrern, Elektrikern, Ärzten, Friseuren, Journalisten, Politikern. Aber man kann durchaus verhindern – und zwar viel effektiver als anderswo –, dass Ungeeignete tatsächlich Polizist werden.

Wenn es hier Nachholbedarf in Berlin gibt, wo über die Polizeiakademie derzeit seltsame Zustandsbeschreibungen, gar Gerüchte der Unterwanderung krimineller Clans kursieren, dann ist das schnell zu erledigen.

Die Institution sind selbst gefragt
Dabei führen zwei Wege zum Ziel: Erstens muss ein Beruf attraktiv sein, also gute Bezahlung und gute Arbeitsbedingungen bieten. Nur dann bewerben sich so viele Menschen darauf, dass eine wirksame Bestenauslese erfolgen kann. Zweitens muss es einen Mindestbestand an Einstellungsvoraussetzungen geben, der nicht zur Debatte steht. Dazu gehört bei der Polizei, neben einwandfreien Deutschkenntnissen, die persönliche Eignung für den Staatsdienst in einer Demokratie.

Für das erste, die Attraktivität, hat die Politik zu sorgen. Für das zweite, die Bestenauslese, die Polizei. In Berlin gibt es nach den Sparjahren und wegen gestiegener Sicherheitsbedürfnisse zu wenig Polizisten, und sie werden im Bundesvergleich zu schlecht bezahlt. Die Politik ist dabei, dies zu ändern. Das muss schnell gehen, um gute Bewerber anzulocken.
Doch klar ist auch: Wenn es stimmt, dass in Berliner Polizeiklassen Lümmel egal welchen Hintergrunds herumhocken und unaufholbare charakterliche Defizite an den Tag legen, dann ist die Institution selbst gefragt.


Es gilt jetzt aufzuklären
Sie muss solche Leute hinauswerfen, und zwar achtkantig. Zugleich hätten aber auch Ausbilder der Polizeiakademie den Beruf verfehlt, wenn sie eine offenbar rassistische Perspektive auf Anwärter einnehmen. Menschen mit Einwanderungsgeschichte gehören in die Polizei, schon gar die der Hauptstadt. Nicht in die Polizei gehören Rechts*******, Staatsfeinde, Frauenverächter und undisziplinierte Testosteron-Pakete.

Es gilt jetzt aufzuklären, ob an den Meldungen über die Berliner Polizei wirklich etwas dran ist oder nur ein frustrierter Innendienstler sein Mütchen an der Hausspitze kühlen wollte.

Auch das ließe übrigens auf mangelnde Eignung schließen.
Quelle:

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Ungelesen 20.11.17, 15:03   #4
MotherFocker
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Du bist ein dämlicher Ignorant @ Cityrave.....

Gäbe es keine Migration, egal in welchem Land, so würde beisspielweise Deutschland in ca. 50 Jahren nur noch 2 Drittel seiner jetzigen Bevölkerungszahl haben.

Migration gab es schon seit Anbeginn der Menschheit. Nur wird das heute als deutlich negativer empfunden als noch vor ca. 60 Jahren. Wo wären wir denn heute ohne die Migranten der 50gerund 60ziger...

Gute und Schlechte gibt es überall. Aber das wirst Du vermutlich nicht unterscheiden können, da es momentan bei den AFDlern nur Schlechte gibt.
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Ungelesen 20.11.17, 20:19   #5
pauli8
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Zu Cityrave will ich nur noch sagen, wie es ein alter Freund von mir mal ausdrückte.
Dabei änderte er ein Bibelzitat ab und verwies auf den Film mit James Dean aus dem Jahre 1950. (Rebel without a cause oder Denn sie wissen nicht was sie tun)

"Lasset die Kindlein lallen, denn sie wissen nicht was sie tun !"

Wie wollen denn die "Dumfbacken" von der AfD allein in Berlin mit über 180 verschiedenen Ethnien aufräumen ? Mit welchen Mitteln ?
Das wäre genau so erfolgreich wie der Versuch, den Wannsee mit einem Nudelsieb leer zu schöpfen.
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Ungelesen 20.11.17, 23:12   #6
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Zitat:
Zitat von Cityrave Beitrag anzeigen
Ich würde mich mal bisschen schlau machen, wie andere Länder wie zb. Japan mit dem Problem der Demografie umgehen - die eigene Bevölkerung auszutauschen durch eine Massenmigration ist dort mit Sicherheit keine Lösung. Und auch würde ich mal mich erkundigen, wie viele Menschen pro Quadratmeter hier in Deutschland leben.
dümmliches blabla, vorallem wenn man japan als beispiel nimmt.
japaner als gesamte bevölkerung gesehen haben eine ganz andere mentalität als wir deutschen. absolut nicht zu vergleichen mit der deutschen bevölkerung. wenn wir so drauf wären wie die, würden die demografischen daten zur bevölkerungsentwicklung bei uns noch grausiger aussehen.

was das "austauschen der bevölkerung angeht".....keine regierung in japan traut sich, immigration zu befürworten, weil es politischer selbstmord, obwohl japan die immigration dringend nötig hat. die japaner wollen und können sich nicht vorstellen, ihr land mit ausländern zu teilen. stattdessen halten sie ihre wirtschaft mit 14stunden schichten und ähnlichem quatsch am leben. das diese vorgehensweise keine zukunft hat, dürfte wohl logisch sein.

/edit: übrigens...die lösung der janaischen regierung gegen die übergreisung und den kindermangel sind ja völlig obskur, staatlich geregelte heiratsagenturen...das wird sicher ein erfolg *rolleyes*
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Zitat von Cityrave Beitrag anzeigen
Nicht nur in Japan wäre das Selbstmord, auch in etlichen anderen Ländern. Auch in Teilen Afrikas würde man diesen Plänen scheitern - zu Recht natürlich.
Jeder mit bisschen Verstand würde eine Massenmigration - welche zwangsläufig zum Bevölkerungsaustsuch führt, niemals befürworten.
die alternative? wieder zurückkehren in die 60er/70er? frauen an den herd und 3 kinder im durchschnitt, mieten nur noch ein viertel des lohns und jede familie kann sich mehr als 1,5 kinder leisten? träum weiter!
ich höre nur das gegröhle von deinesgleichen ohne gescheiten lösungsansatz. achja, japans lösungen bringen ja soviel
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@bambamfeuerstein:

Guck doch mal in den Thread über die Wiedervereinigung. Dann weiß`te bescheid.
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Ungelesen 21.11.17, 09:10   #9
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Zitat von Cityrave Beitrag anzeigen
Lösungen gibts genug, diese wurden auch schon oft präsentiert.
dann laber nicht herum, sondern präsentier uns bitte diese humanen lösungen, die annehmbar sind. und vorallem differenziere zwischen der immigrationspolitik vor dem syrienkrieg 2011 und danach
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Ungelesen 21.11.17, 17:44   #10
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Zitat von MotherFocker Beitrag anzeigen
Du bist ein dämlicher Ignorant @ Cityrave.....

Gäbe es keine Migration, egal in welchem Land, so würde beisspielweise Deutschland in ca. 50 Jahren nur noch 2 Drittel seiner jetzigen Bevölkerungszahl haben.
Entschuldige, aber das ist völliger Unsinn. Selbst die zu den "Al-Kaidas" der Gutmenschenszene gehörenden Malteser, schreiben davon das dies erst im Jahr 3000!!! der Fall sein soll. Und so eine Prognose ist rein Spekulativ.

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Und ja, in die Deutschen Lande hinein und auch hinaus gab es immer Wanderbwegungen, von Europäern, nicht aber von Afrikanern und/oder Arabern.

Denn unsere Vorfahren wussten genau das ein zusammenleben mit Menschen aus diesen Ländern in großer Anzahl eben nicht möglich ist ohne das es zu grauenhaften Zuständen im Bereich der Kriminalität und inneren Sucherheit kommt. Und sie hatten Recht wie man heute leider sehen kann.

Menschen wie du Leben nicht nur in einer Rosaroten Scheinwelt auf Wolke 7....sie Gefährden auch andere.
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Zitat:
Zitat von HansWernerII Beitrag anzeigen
Entschuldige, aber das ist völliger Unsinn.
...
Und ja, in die Deutschen Lande hinein und auch hinaus gab es immer Wanderbwegungen, von Europäern, nicht aber von Afrikanern und/oder Arabern.

Denn unsere Vorfahren wussten genau das ein zusammenleben mit Menschen aus diesen Ländern in großer Anzahl eben nicht möglich ist ohne das es zu grauenhaften Zuständen im Bereich der Kriminalität und inneren Sucherheit kommt. Und sie hatten Recht wie man heute leider sehen kann.
Unsere Vorfahren ...... nun, Spanien und bis vor Wien gab es eine sehr deutliche Besiedelung von islamischen Völkern, die Wurzeln sind allgegenwärtig. Allein in Spanien dauerte die islamische Herrschaft mehrere Hundert Jahre.
Die Österreicher schwören heute noch auf ihre Kaffeehauskultur, die eine Erbe davon ist.

Das Ausländer krimineller sind, ist eine beliebte Aussage. Das die aber grottenfalsch ist, da hier andere Bedingungen ursächlich sind ... who cares.

Hauptsache man hat eine Maskierung der eigenen Vorbehalte und Ängste ...
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Zitat:
Denn unsere Vorfahren wussten genau das ein zusammenleben mit Menschen...
Sehr geehrter Herr national gesinnter deutscher Patriot HansWernerII

Schon unsere Vorfahren wussten, wie man mit Menschen in Afrika umgehen musste, damit sie die Ausbeutung nicht behindern.

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*mad*

Ist die Ausbeutung der afrikanischen Länder heute mit ihren Folgen nicht auch mit eine Fluchtursache ?

Geändert von pauli8 (22.11.17 um 05:19 Uhr)
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Zitat:
Leute wie Du tragen überhaupt nichts zu einer positven Diskussion bei.
Doch doch, weil ich nicht auf deine verschwurbelten Argumente reinfalle...nur allein bei der Kanzlerakte.
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Zitat:
Zitat von Cityrave Beitrag anzeigen
Und dabei handelst es sich hier nur um die bekanntgewordenen Straftaten.
Die Dunkelziffer wird noch viel höher sein.
Das ist genau der Punkt. Die Masse der Vergewaltigungen findet übrigens in der Ehe und Beziehungen statt, diese werden selten angezeigt.

Der, von Dir genannte vergewaltigende Asylbewerber, wird eher angezeigt, weil der unbekannt aus dem Busch sprang. Beim Lebensgefährten oder Partner, sind Frauen deutlich gehemmter und die Beweislast ist schwieriger. Das hält viele Frauen ab ...


Ach was rede ich mit Dir ......... MERKEL MUSS WEG !
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Ungelesen 22.11.17, 07:41   #15
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Zitat:
Zitat von Cityrave Beitrag anzeigen
Aber es ist gut, dass Du zeigst, dass dieses Thema für Dich ein ziemlicher Spaß ist. Jetzt kann immerhin jeder sehen, was Leute wie Du zu diesen Thema zusagen haben
Ganz im Gegenteil, selten zeigt jemand so offen seine Abneigung/Hass (?) gegen Asylbewerber wie Du, und nutzt jede Verdrehung der Tatsachen um Stimmung zu machen.

Du schreckst selbst davor nicht zurück die Vergewaltigungen von Frauen in der Ehe/Partnerschaft zu relativieren, um auf Asylbewerber zu zeigen ! Du solltest Dich schämen ....
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Wisst ihr eigentlich, dass es hochintelligente, ja sogar sehr gebildete und wortgewandte Leute gibt, die mit Verschwörungstheorien u.a. Sachen daherkommen...nur an irgend einer Stelle oben in der "Schaltzentrale" haben sie einen Treffer bekommen.

D.h. nicht alle diese Menschen sind primitiv und dumm.

So Cityrave...jetzt weißt du es...ich muss dich nicht unbedingt für blöd halten wie du es im anderen Thread unterstellst.

Geändert von pauli8 (22.11.17 um 08:12 Uhr)
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Ungelesen 23.11.17, 14:47   #17
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alles, was machen Leuten nicht in ihr Weltbild passt bzw. was nicht in das allgemeine Weltbild passt, ist eine Verschwörungstheorie. Es gibt offensichtlichen Bullshit wie freie Energie usw., aber ich finde, es wird zu sehr übertrieben.
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Ungelesen 23.11.17, 14:57   #18
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Zitat:
Zitat von DJKuhpisse Beitrag anzeigen
alles, was machen Leuten nicht in ihr Weltbild passt bzw. was nicht in das allgemeine Weltbild passt, ist eine Verschwörungstheorie.
Wohl eines der größten aktuellen Probleme, da es blind gegenüber realen bzw. sich anbahnenden Risiken macht!
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Ungelesen 01.12.17, 19:22   #19
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was genau wäre eigentlich schlimm daran, wenn wir (ohne die vielbejubelte immigration) ein paar millionen weniger wären in schland? hier gabs immer mal schwund und danach wieder wachstum der bevölkerung. deutschland ist eins der dichtestbevölkerten länder der erde und irgendwelche schlaumeier erzählen uns hier, wir bräuchten unbedingt noch mehr leute hier. dummheit sollte wehtun.

und mit der aufnahme von paar millionen aus afrika erreicht man absolut NULL in afrika. die produzieren die locker innerhalb von nem jahr nach. von 600 mio. gesamtbevölkerung 1990 auf 1.200 mio (1,2 milliarden...) leutchen 2015. wenn wir dem ach so bedrohten kontinent die absolut lächerliche zahl von 82 millionen abnehmen, haben die "nur" noch 1,12 milliarden leute und deutschland über 160 millionen und wäre (ich hoffe, ich überfordere da niemanden in seiner vorstellung)... nicht mehr deutschland, sondern eine aussenstelle afrikas. das kann selbst der dümmste gutmensch nicht wollen. außer er ist antideutscher.
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Ungelesen 01.12.17, 19:57   #20
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Zitat:
Zitat von Landunter123 Beitrag anzeigen
deutschland ist eins der dichtestbevölkerten länder der erde und irgendwelche schlaumeier erzählen uns hier, wir bräuchten unbedingt noch mehr leute hier. dummheit sollte wehtun....

nicht mehr deutschland, sondern eine aussenstelle afrikas. das kann selbst der dümmste gutmensch nicht wollen. außer er ist antideutscher.
Weil sich die meisten Prognosen einig sind, nur die Zahl schwankt, das aufgrund der demografischen Entwicklung im Jahr 2050 auf einen arbeitsfähigen Einwohner ein Rentner kommt.
Die Gesamtzahl der Einwohner in diesem Land um ca. 20 Millionen weniger sein wird, als heute.



Nur mal das Land NRW als Beispiel ....
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welcher intolerante heini hat mir die -23 respektpunkte verpasst? hier verträgt einer offenbar keinen widerspruch. und ich habe hier nicht mal meine meinung mitgeteilt, sondern nur die nackten zahlen aufgeführt. wenn hier jemand unter faktenresistenz leidet, sollte er das nicht an anderen auslassen.

+municheast

prognosen sind immer etwas schwierig, besonders wenn sie die zukunft betreffen.
und bis 2050 irgendwelche trends berechnen ist pure volksverblödung. wir haben noch nicht mal 2020. innerhalb von 30 jahren hatten schon mal 2 weltkriege stattgefunden. die bevölkerungsentwicklung findet auf garantie und zu 100% NICHT so statt, wie deine statistik sie prognostiziert. und für diese aussage nehme ich auch wetten entgegen ^^

edit: auf 1 rentner 1 arbeitsfähigen menschen rechnen setzt ausserdem voraus, daß a) das rentenalter so bleib wie jetzt (haha, wer's glauben mag), b) die tolle technologische entwicklung uns hier KEINE japanischen pflegeroboter bescheren wird und c) die flüchtlingsfachkräfte nicht mal zu altenpflegern taugen sollen (das nimmst in dem fall DU oder derjenige, der sich NOCH von dieser statistik verarschen lässt, an, nicht ich).

Geändert von Landunter123 (02.12.17 um 17:46 Uhr) Grund: argument eingefügt
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Ungelesen 02.12.17, 18:52   #22
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Zitat:
Zitat von Landunter123 Beitrag anzeigen
welcher intolerante heini hat mir die -23 respektpunkte verpasst? .
Ein intelligenter Heini würde das wissen ...
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Ungelesen 03.12.17, 00:24   #23
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pass auf "municheast": wenn du hier sinnloserweise meine posts meldest und das respektpunktesystem missbrauchst (und ich habe jetzt screenshots davon), dann können das auch andere mit dir machen. ich würds lassen.
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Ungelesen 03.12.17, 00:34   #24
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und wenn du keine ahnung von mathematik und statistik hast (und du scheinst nicht viel davon zu verstehen, denn du machst dir nicht mal ansatzweise die mühe, mir mit argumenten zu kommen, sondern spielst gleich mal die meldemuschi), dann such dir im angebotsbereich ein paar nachschlagewerke dafür - du hast mir bei deinen meldungen pegida-stumpfsinn und nationalistischen schwachsinn vorgeworfen und nicht einen einzigen beleg angefügt - wahrscheinlich ist pure logik ohne bewertung für dich schon rechts.

es sind jetzt von dir allein schon -50, "municheast". du scheinst ernsthafte probleme zu haben, die du an fremden im netz auslassen musst. gesund ist das nicht.

Geändert von Landunter123 (03.12.17 um 00:52 Uhr) Grund: kleiner nachtrag
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Ungelesen 03.12.17, 05:17   #25
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Zitat:
Zitat von Landunter123 Beitrag anzeigen
pass auf "municheast": wenn du hier sinnloserweise meine posts meldest und das respektpunktesystem missbrauchst (und ich habe jetzt screenshots davon), dann können das auch andere mit dir machen. ich würds lassen.
Drohst Du mir ? Du schreibst etwas, das können andere bewerten, mich eingeschlossen.

Zitat:
Zitat von Landunter123 Beitrag anzeigen

prognosen sind immer etwas schwierig, besonders wenn sie die zukunft betreffen.
und bis 2050 irgendwelche trends berechnen ist pure volksverblödung.

Zitat:
Zitat von Landunter123 Beitrag anzeigen
...nicht mehr deutschland, sondern eine aussenstelle afrikas. das kann selbst der dümmste gutmensch nicht wollen. außer er ist antideutscher.
Warum hast Du Angst, das wir eine Aussenstelle Afrikas werden. Es ist doch pure Volksverblödung, mit Deinen Worten, etwas bis 2050 vorherzusagen ? Deine Prognose ist wahr, anderes ist aber Volksverblödung ?

Geändert von MunichEast (03.12.17 um 05:29 Uhr)
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Ungelesen 03.12.17, 10:03   #26
pauli8
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Landunter123 meinte:

Zitat:
...(ich hoffe, ich überfordere da niemanden in seiner vorstellung)... nicht mehr deutschland, sondern eine aussenstelle afrikas. das kann selbst der dümmste gutmensch nicht wollen. außer er ist antideutscher.
Ich hoffe ich überfordere dich nicht, wenn ich dir ein paar Zeilen mehr anbiete.

Die kommen alle nach Deutschland!?

WIE VIELE MENSCHEN ZU UNS FLIEHEN, HÄNGT VON VERSCHIEDENEN FAKTOREN AB.
Hierzulande glauben viele, alle Flüchtlinge wären auf dem Weg nach Deutschland. Richtig ist: Seit 2015 gehört Deutschland zu den Top Ten der Staaten, in denen sich Flüchtlinge aufhalten. Ähnlich viele oder mehr Flüchtlinge leben in der Türkei, in Pakistan, Libanon, Iran und Äthiopien, wie aus den Global Trends 2015 und den Mid-Year Trends 2016 des UNHCR hervorgeht.

Die oft genannte Zahl von über 1 Million Asylsuchenden, die 2015 nach Deutschland eingereist seien, wurde zwischenzeitlich auf rund 890.000 Personen korrigiert, da es viele Mehrfachregistrierungen und Weiterreisen gab, wie das Bundesministerium des Innern mitteilte. Im Jahr 2016 wurden laut Bundesinnenministerium in Deutschland rund 280.000 ankommende Asylsuchende gezählt.

EU-weit verzeichnet die Bundesrepublik seit 2012 die meisten Asylzugänge. Davor stand allerdings lange Zeit Frankreich an erster Stelle, daneben nahmen auch Großbritannien, manchmal sogar Schweden mehr Asylanträge entgegen als Deutschland, wie aus den Statistiken des Bundesamts für Migration und Flüchtlinge für 2007, 2009 und 2015 hervorgeht. Setzt man die Zahl der Asylanträge ins Verhältnis zur Einwohnerzahl, relativiert sich der Eindruck weiter: Ehe die Bundesrepublik hier 2015 an die Spitze rückte, lag sie jahrelang im europäischen Mittelfeld.

Keine Frage: Für Flüchtlinge gibt es gute Gründe, hierherzukommen. Deutschland hat eine gefestigte Demokratie und eine starke Wirtschaft, politische und religiöse Freiheiten. 2016 nannten im Rahmen einer Studie u.a. des Institus für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung 73 % von 4.500 befragten Flüchtlingen als wichtigsten Grund für ihre Zielwahl die »Achtung der Menschenrechte«.

Asyl- und sozialrechtliche Regelungen sind dagegen nach Forschungserkenntnissen nicht generell entscheidend. Eine wichtige Rolle spielt, wo Verwandte oder Communities sind, etwa im Falle Syriens: Bereits vor Ausbruch des Krieges lebten hier dem Ausländerzentralregister zufolge über 30.000 syrische Staatsangehörige und zudem Deutsche syrischer Herkunft.

Für das wirtschaftlich starke Deutschland mit einer Bevölkerung von über 80 Millionen Menschen ist die gestiegene Zahl der Asylsuchenden kein Grund zur Panik. Grundsätzlich ist immer mit Schwankungen bei den Flüchtlingszahlen zu rechnen. Sie hängen davon ab, wo und wie sich Kriege, humanitäre Katastrophen und Menschenrechtsverletzungen entwickeln und welche Fluchtmöglichkeiten und -wege es gibt.

Ganz Afrika steht vor den Toren Europas!?

DER KONTINENT IST GROSS UND VIELSEITIG – UND NUR WENIGE MACHEN SICH VON DORT AUF DEN WEG NACH EUROPA.
Zunächst: Afrika ist kein Land. Afrika ist ein Kontinent. Mit 30,3 Millionen Quadratkilometern. Mit über einer Milliarde Einwohner*innen. Mit über 50 Staaten. Darunter sind terrorgeplagte Länder wie Somalia, Diktaturen wie Eritrea, aber auch stabile Demokratien wie Botswana.

Dort, wo es Armut und Hunger gibt, ist dies vor allem eine Folge von politischen Konflikten, Geldflüssen und globalen Ausbeutungsmechanismen und auch ein Resultat der Kolonialgeschichte. Viele Staaten sind reich, sie haben Bodenschätze wie Erdöl, Diamanten und Kupfer. Aber Profite landen oft nicht bei der Bevölkerung, sondern gehen an herrschende Eliten und ausländische Unternehmen.


So beispielsweise beim Landgrabbing (Landraub): Ausländische Konzerne und Regierungen haben in den letzten Jahren Millionen Hektar Land in afrikanischen Entwicklungsländern billig gepachtet oder gekauft und exportieren die Erträge in die Industriestaaten. Die ansässigen Kleinbauern wurden vertrieben, ohne Chance, selbst neues Land zu erwerben.

Während riesige Mengen an Nahrungs- und Futtermitteln sowie Biosprit zum Profit der ausländischen Investoren produziert werden, wachsen unter der lokalen Bevölkerung Hunger, existenzielle Armut und Perspektivlosigkeit (siehe Infos zum Thema Landgrabbing bei Oxfam).
Ein weiteres Beispiel: Die Überproduktion von Milch in Europa führt nicht nur hier zu Tiefstpreisen. Die EU kauft hiesigen Konzernen Milchpulver ab und verkauft es dann billig etwa in Kamerun – wodurch der dortige Aufbau einer eigenen Milchwirtschaft massiv erschwert wird, wie etwa eine ZDF-Dokumentation von Januar 2017 eindrücklich zeigt.

Wie viele Schutzsuchende aus afrikanischen Staaten kommen hierher?

Tatsächlich erreichen vergleichsweise wenige Flüchtlinge Deutschland: Etwa 110.000 Asylsuchende kamen insgesamt laut Bundesamt für Migration und Flüchtlinge in den Jahren 2015 und 2016 aus afrikanischen Ländern in die Bundesrepublik – das entspricht knapp 10 % aller hier Schutzsuchenden. Rund ein Viertel von ihnen kam aus einem einzigen Staat: der brutalen Diktatur Eritreas.

Die weitaus meisten Schutzbedürftigen bleiben in der Region: Laut UNHCR lebten Ende 2015 etwa 18 Millionen Flüchtlinge auf dem afrikanischen Kontinent, davon fast 11 Millionen als Vertriebene im eigenen Land.

Es sind Zahlen der Asylsuchenden. Du darfst jetzt davon die abziehen, über die noch entschieden wird.

Geändert von pauli8 (03.12.17 um 10:10 Uhr)
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Ungelesen 03.12.17, 11:06   #27
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Was hat Afrika und die Flüchtlingsproblematik eigentlich mit der Unterwanderung der Berliner Polizei durch arabische Clans zu tun?
Sorry, aber kann mit da einer mal aufklären?
Fietze ist offline   Mit Zitat antworten
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Ungelesen 03.12.17, 11:45   #28
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Wir sollten da vielleicht bei Landunter123 nochmal genauer nachfragen wie er das auf die Reihe bringt.

...oder wer hat`s als erstes erwähnt ?
pauli8 ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 03.12.17, 20:15   #29
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"Wer halb Mordor aufnimmt, hilft nicht Mordor. Der Wird selbst zu Mordor"
Bestimmt so Gutmenschen die die integrieren wollten und denen Jobs gegeben haben. Und "unser eins " sitz auf der strasse und kriegt hartz 4.Ich habe zwar nen Job, aber die Flüchtlinge sind nicht intergriebra. wieiviele obdachlose hätte man von den flüchtlings geld, integrationsgeld eine wohnung gegeben können.

Kannst ja gleich Junkies in der Grundschule einstellen.

Ich glaub langsam an den hooton-plan. oder die totale dummheit. Nur solange RTL und Pro7 nicht mitziehen, wird dat nischts.
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Ungelesen 03.12.17, 20:39   #30
MunichEast
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Zitat:
Zitat von PornoPups Beitrag anzeigen
[B]

Ich glaub langsam an den hooton-plan. oder die totale dummheit. Nur solange RTL und Pro7 nicht mitziehen, wird dat nischts.
Ich denke auch Radio Télévision Lëtzebuerg ist die einzige Rettung für Deutschland......
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Ungelesen 03.12.17, 23:40   #31
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Bitte nicht auch noch Eugenik ..... langsam reicht das braune Theater.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei MunichEast:
pauli8 (04.12.17)
Ungelesen 04.12.17, 11:58   #32
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Zitat:
Zitat von Cityrave Beitrag anzeigen
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Unglaublich. Deutchlicher geht es wohl nicht mehr. Aber warum. zu welchen zweck.
Wir sind ne tolle rasse und warum wollen die sich selber abschaffe.
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Ungelesen 19.02.18, 09:36   #33
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Warum nicht? Unsere deutsche Köterrasse kann davon ja nur profitieren.
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