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Hirschhausen und Long Covid: Die Pandemie der Unbehandelten

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Ungelesen 01.07.22, 14:18   #1
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Standard Hirschhausen und Long Covid: Die Pandemie der Unbehandelten

Viele Experten halten Long Covid jetzt schon für die neue Volkskrankheit. Noch ist unklar, wie viele Menschen betroffen sind. In seiner vierten Corona-Reportage widmet sich der Arzt Eckart von Hirschhausen den Langzeitfolgen der Covid-Erkrankung

Der Sommer ist da und viele wollen von Corona nichts mehr hören. Doch es gibt eine Gruppe, deren Alltag weiter permanent von Corona bestimmt und eingeschränkt wird: Menschen mit Long Covid. In seiner vierten Corona-Reportage widmet sich Eckart von Hirschhausen erneut den Langzeitfolgen der Covid-Erkrankung – zu sehen ist 'Hirschhausen und Long Covid. Die Pandemie der Unbehandelten' ab sofort in der ARD Mediathek.

Was ihn zu seinem vierten Corona-Film motiviert hat, das beschreibt Eckart von Hirschhausen in der WDR-Reportage so: "Nach meiner letzten Doku über Long Covid haben mir unfassbar viele Menschen geschrieben. Menschen, die kaum Gehör finden. Für sie mache ich diesen Film." Es sei ein Film über Ärztinnen und Ärzte, die ihren Patientinnen und Patienten gerne helfen würden, doch denen die Unterstützung fehlt. Über verzweifelte Betroffene, die sich selbst helfen. Über Therapien, die kontrovers diskutiert werden. Und über Ärzte, die Long Covid immer noch für ein Psycho-Problem halten, sagt Hirschhausen. "Und es geht auch darum, ob die Politik genug Verantwortung übernimmt."

Keine Studien, keine Therapien

Viele Long-Covid-Betroffene, mit denen Eckart von Hirschhausen spricht, sind verzweifelt: Nach zwei Jahren Pandemie gibt es immer noch keine evidenzbasierten Therapien, noch immer treffen sie auf Ärzte und Ärztinnen, die in ihrem Praxisalltag mit dem komplexen Krankheitsbild überfordert sind. Noch immer fehlt eine Task-Force und eine koordinierte Grundlagen-, Therapie- und Versorgungsforschung. Bundesgesundheitsminister Karl Lauterbach sagt im Film: "Wir haben längst eine Pandemie der unbehandelten Long-Covid-Patienten."

Corona und Long Covid: Wie viele es trifft und wer gefährdet ist

Von Hirschhausen: "Hunderttausende Menschen ohne Behandlung"
Einige Ärztinnen und Ärzte und Professorinnen und Professoren sagen, die Krankheit sei in erster Linie psychosomatisch. Andere denken, Long Covid sei ein langsamer Heilungsprozess, den man nur abwarten müsse. "Doch es ist eine schwere, andauernde Krankheit, die bei 20 Prozent der Long-Covid-Betroffenen zu starken Einschränkungen im Alltag bis hin zu massiven Behinderungen führt", so Eckart von Hirschhausen.

"Das sind hunderttausende Menschen, die ohne Behandlung kaum Aussicht auf Besserung haben und deren Zustand oft chronisch wird", kritisiert Eckart von Hirschhausen. "Es fehlen systematische Studien, aus denen Behandlungsmethoden und Medikamente resultieren, die den Betroffenen helfen. Und es gibt nur wenige Ärztinnen und Ärzte, die bereit sind, in der aktuellen Situation individuelle Heilversuche zu wagen."
Von Hirschhausen im Frühjahr selbst an Covid erkrankt.

Der Arzt und Moderator litt im Frühjahr selbst an Covid. Nach der Infektion Mitte März wurden bei einer Blutuntersuchung "micro-clots" in seinem Blut diagnostiziert. Kleine Gerinnsel, vermutlich mitverantwortlich für Long Covid. Er unterzieht sich einer experimentellen Behandlung, der Blutwäsche. Eine Therapie, die anschlägt? Jedenfalls berichten viele Long-Covid-Patienten, dass es ihnen danach deutlich besser geht. Eckart von Hirschhausen taucht ein in die Pionierarbeit von Ärzten und Patienten, die auf eigenes Risiko handeln.

Postvirales Erschöpfungssyndrom

Bei seinen Recherchen lernt er auch ME/CFS-Erkrankte kennen: Mindestens 250.000 Menschen leiden deutschlandweit an diesem postviralen Erschöpfungssyndrom. Auch sie warten seit Jahren auf wirksame Therapien. Ein Teil der Long-Covid-Patienten entwickelt dieses schwere Krankheitsbild ME/CFS. Charakteristisches Symptom ist ein totaler Erschöpfungszustand nach schon kleinen geistigen oder körperlichen Anstrengungen.

Long-Covid-ähnliche Symptomen auch nach Impfung

Eckart von Hirschhausen stößt auf ein weiteres Problem: Einige Menschen bekommen durch die Impfung das Post-Vakzin-Syndrom mit Long-Covid-ähnlichen Symptomen. Auch diese Post-Vakzin-Patienten finden im Gesundheitssystem bislang kaum Gehör und müssen für eine sinnvolle Diagnostik und Behandlung lange kämpfen.
Eckart von Hirschhausen ist der Meinung, dass auch drüber gesprochen werden muss: "Ja, eine Impfung kann zu sehr seltenen unerwünschten, vermutlich autoimmunen Nebenwirkungen führen. Darüber muss offen gesprochen und vor allem geforscht werden." Diese kleine Gruppe von Menschen brauche Anlaufstellen, Anerkennung und Unterstützung, sonst würden zukünftige Impfkampagnen es noch schwerer haben als bisher schon.
Eckart von Hirschhausen trifft auch eine Ärztin, die nach einer Impfung sehr schwer an Long Covid erkrankte und die ihre massiven Beschwerden durch experimentelle Heilversuche überwinden konnte.

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Ungelesen 01.07.22, 14:34   #2
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Es wird vorsichtig mit 2 Millionen Long Covid Fällen von leicht bis schwer geschätzt, 10 % der amtlich Erkrankten.
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siehe auch:

KVB-Papier im Jahr 2021 insgesamt 2.487.526 Patienten mit Impfnebenwirkungen behandelt
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Standard Post-Vakzin-Syndrom

Zitat:
Hirschhausen stößt auf ein weiteres Problem: Einige Menschen bekommen durch die Impfung das Post-Vakzin-Syndrom mit Long-Covid-ähnlichen Symptomen. Auch diese Post-Vakzin-Patienten finden im Gesundheitssystem bislang kaum Gehör und müssen für eine sinnvolle Diagnostik und Behandlung lange kämpfen.
Hirschhausen ist der Meinung, dass auch drüber gesprochen werden muss.
Wer sich dafür interessiert oder selbst betroffen ist, kann hier mehr erfahren:

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Ungelesen 10.07.22, 13:46   #5
Melvin van Horne
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Moin,

Zitat:
Zitat von Suien Beitrag anzeigen
KVB-Papier im Jahr 2021 insgesamt 2.487.526 Patienten mit Impfnebenwirkungen behandelt
gut, das du diese Zahl mal wieder ins Gedächtnis rufst. Um das wirkliche Ausmass der Impfnebenwirkungen zu erfassen, noch einige Ergänzungen.

Die 2.487.526 enthalten alle von Ärzten als Impfnebenwirkungen behandelten Symptome. Das können Schmerzen an der Einstichstelle oder Fieber, Gliederschmerzen oder Übelkeit über wenige Tage sein. Auch die von vielen anderen Impfungen bekannte Rötung an der Einstichstelle gehört dazu. Abgesehen von den psychischen Nebenwirkungen die eine rote Stelle am Körper eines AfD Politikers bei ihm auslösen, alles eher harmlose quasi übliche Impfnebenwirkungen.

Alles an Nebenwirkungen, was über dieses übliche Mass hinausgeht, wurde dem dem für Medikamentensicherheit zuständigen Paul-Ehrlich-Institut gemeldet. Und das waren bis Mai 2022 296.233 Fälle.

Das ist bei den bisher in Deutschland verabreichten über 150 Millionen Imfpfdosen eine nicht zu vernachlässigende, aber im Verhältnis eine sehr geringe Zahl. Umso wichtiger ist das, was von Hirschhausen über die Patienten sagt, die unter den Nebenwirkungen der Impfung leiden. Das sind zum Teil massive Einschränkungen die nicht in Vergessenheit geraten dürfen.

Ich hoffe, das mit meinen Ergänzungen noch deutlicher wird, was du sagen wolltest. Die Covid 19 Impfung ist so sicher, wie eine Impfung nur sein kann und die Auswertung ihrer Wirkungen und Nebenwirkungen beruht auf einer Datenbasis wie sie noch bei keiner Impfung bisher vorlag.

Wenn dich einer nach Einzelheiten fragt, verweise ihn einfach auf [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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Ungelesen 11.07.22, 07:53   #6
beloborodov
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Zitat:
Zitat von Melvin van Horne Beitrag anzeigen
Moin,
Alles an Nebenwirkungen, was über dieses übliche Mass hinausgeht, wurde dem dem für Medikamentensicherheit zuständigen Paul-Ehrlich-Institut gemeldet. Und das waren bis Mai 2022 296.233 Fälle.
[/URL]
Mitnichten. Es gibt beim PEI eine massive Untererfassung. Schätzungen gehen davon aus, dass etwa 90% der ernsten Nebenwirkungen nicht gemeldet werden.

Einfach weil es für den meldenden Arzt ein (unvergüteter) Riesenaufwand von ca 25 Minuten pro Fall ist und weil viele Ärzte davor zurückschrecken, selbst wahrzunehmenen, dass der vorliegende Krankheits- oder gar Todesfall auf die selbst empfohlene oder gesetzte Impfung zurückzuführen ist.

Ich sehe hier nicht täglich, aber regelmäßig und durchaus häufig Fälle von autoimflammatorischen Prozessen, die nach der Impfung neu aufgetreten oder in einen schweren Schub geraten sind - CED, rheumatische Erkrankungen, Vaskulitiden, Hashimoto-Thyreoiditis). Dazu kommen neu aufgetretene resp. zum Teil nach vielen Jahren reaktivierte und foudroyant verlaufende Krebserkrankungen (gastrointestinale, pulmonale, Mamma-Ca). Fast allen diesen Fällen gemeinsam ist, dass bis zur Vorstellung bei mir keine Meldung an das PEI erfolgt ist....

Herzinfarkte, Schlaganfälle, neurologische Komplikationen sind nicht mein unmittelbarer Schwerpunkt, aber ich kenne die Berichte. Eine meiner Assistentinnen hat seit der dritten Impfung eine Facialisparese, sie will es selbst nicht glauben, und macht den Zahnarzt verantwortlich....

Dazu die vielen Fälle von "Plötzlich und unerwartet" in unserer Lokalzeitung....

Dass die betroffenen Patienten kein Gehör finden - demzufolge auch nicht gemeldet sind - wird inzwischen auch in ARD und ZDF kommuniziert, lange genug hat es gedauert.
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Geändert von beloborodov (11.07.22 um 08:22 Uhr)
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Melvin van Horne
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Moin,

Zitat:
Zitat von beloborodov Beitrag anzeigen
Mitnichten. Es gibt beim PEI eine massive Untererfassung. Schätzungen gehen davon aus, dass etwa 90% der ernsten Nebenwirkungen nicht gemeldet werden.
Schätzungen gehen davon aus, das es sich bei 99,3 % der als Impfnebenwirkungen erfassten Rötungen an der Einstichstelle um Mückenstiche gehandelt hat.

Und wer schätzt das? Ich! Und wir komme ich zu diesen Zahlen? Drei meiner Kollegen und vier Kolleginnen sind an einem Dienstag fröhlich zur Impfung gegangen. Alle haben sich am nächsten Morgen krank gemeldet und waren am Montag darauf putzmunter wieder im Dienst. Ein Schelm, der böses dabei denkt.
Rechne ich diesen Wert nun auf Deutschland hoch, bleiben von den 2.487.526 noch ungefähr 3.592 mit echten Nebenwirkungen übrig.

Es gibt ein immer wiederkehrendes Muster. Sind die Zahlen nicht so, wie man sie für die gewollte Aussage benötigt, kommen Schätzungen unabhängiger (und oft unbekannter) Sachverständiger ins Spiel. Gerne genommen wird auch die Dunkelziffer. Und so bekommt der Satz "Es sind zwar nur 3 Fälle gemeldet. Aber Schätzungen gehen von einer Dunkelziffer von 30 Millionen aus." die Überschrift "Bis zu 30 Millionen Fälle von XY aufgetreten!"

Es gehört viel mathematischer Mut und noch mehr Wille dazu, aus den Krankheitsfällen der Landarztpraxis Dr. Hasenbein eine Hochrechnung auf über 180 Millionen verabreichter Impfdosen herleiten zu wollen.

Zitat:
Zitat von beloborodov Beitrag anzeigen
Einfach weil es für den meldenden Arzt ein (unvergüteter) Riesenaufwand von ca 25 Minuten pro Fall ist und weil viele Ärzte davor zurückschrecken, selbst wahrzunehmenen, dass der vorliegende Krankheits- oder gar Todesfall auf die selbst empfohlene oder gesetzte Impfung zurückzuführen ist.
Sowas nimmt man nicht durch ein unangenehmes Gefühl im Darm wahr. Eine solche Feststellung wird mit wissenschaftlichen Methoden ermittelt. Also zum Beispiel durch statistische Auswertung ermittelter (nicht passend geschätzter) Zahlen oder durch medizinische Untersuchungen. Gab es solche Untersuchungen? Oder war das mehr so eine Gefühlssache? Also vor drei Wochen geimpft und nun tot. Da muss es einen Zusammenhang geben.

Zitat:
Zitat von beloborodov Beitrag anzeigen
Ich sehe hier nicht täglich, aber regelmäßig und durchaus häufig Fälle von autoimflammatorischen Prozessen, die nach der Impfung neu aufgetreten oder in einen schweren Schub geraten sind - CED, rheumatische Erkrankungen, Vaskulitiden, Hashimoto-Thyreoiditis). Dazu kommen neu aufgetretene resp. zum Teil nach vielen Jahren reaktivierte und foudroyant verlaufende Krebserkrankungen (gastrointestinale, pulmonale, Mamma-Ca).
in Deutschland sind 64 Millionen von den 83 Millionen die wir sind mindestens ein Mal geimpft. Jeder, der von diesen 64 Millionen stirbt, stirbt nach der Impfung. Wer das nun will, kann behaupten, dass alle diese Todesfälle eine Impffolge sind. Mit wissenschaftlichen Methoden lässt sich die Zahl derer, die an den Folgen der Impfung gestorben sind recht genau ermitteln. Wie hast Du ermittelt, welche der beschriebenen Fälle auf die Impfung zurückzuführen sind? Das wäre wichtig. Denn genau das ist der Unterschied. Wissenschaftler ermitteln Sachverhalte. Scharlatane behaupten sie.

Zitat:
Zitat von beloborodov Beitrag anzeigen
Fast allen diesen Fällen gemeinsam ist, dass bis zur Vorstellung bei mir keine Meldung an das PEI erfolgt ist....
Also sind die Meldungen erfolgt. Dann ist ja alles in Ordnung.

Zitat:
Zitat von beloborodov Beitrag anzeigen
Eine meiner Assistentinnen hat seit der dritten Impfung eine Facialisparese, sie will es selbst nicht glauben, und macht den Zahnarzt verantwortlich....
Glauben heisst nicht Wissen. Durch meine Mutter weiss ich, dass es Facialisparesen schon vor der Impfung gab. Bei der großen Zahl der geimpften ist es sehr wahrscheinlich, das jede Facialisparese nach einer Impfung auftritt. Die Frage ist nun aber, wie hat sich die Zahl der Facialisparesen seit Beginn der Impfung verändert?

Ich persönlich kenne einen Fall, der wenige Wochen nach der Impfung verstorben ist. Es war ein Motorradunfall. Zwar sieht man den Zusammenhang nicht sofort. Aber die Tatsache das sich der Unfall nur wenige Wochen nach der Impfung ereignete und das der betreffende vorher noch nie einen tödlichen Motorradunfall hatte, sollte uns doch zu denken geben.

Zitat:
Zitat von beloborodov Beitrag anzeigen
Dazu die vielen Fälle von "Plötzlich und unerwartet" in unserer Lokalzeitung....
Ein sicherer und von Medizinern weltweit anerkannter Parameter in der Mortalitätsforschung. Wissenschafler in aller Welt spitzen die Lauscher, wenn im "Moin Moin leeve Lüüd" die folgende Anzeige erscheint "Plötzlich und unerwartet verstarb am 1.4.2022 unser geliebter Fridolin Kassutke im Alter von 97 Jahren. Mit dem von ihm erfundenen Werbeslogan "Der Hannomag der Hannomag, der schleppt den allerdicksten Sack" wird er uns immer in Erinnerung bleiben.

Am Institut für Ontoeidetik an der gastronomischen Berufsfachschule in Uppsala macht Ole Poggenström schon mal einen Strich bei den gemeldeten Impftoten.

Mehr möchte ich zu solchen "Argumenten" eigentlich nicht sagen.

Zitat:
Zitat von beloborodov Beitrag anzeigen
Dass die betroffenen Patienten kein Gehör finden - demzufolge auch nicht gemeldet sind - wird inzwischen auch in ARD und ZDF kommuniziert, lange genug hat es gedauert.
Das ist ein fast schon böswillig zu nennender Fehlschluss. Das die Ärzte den Patienten nicht helfen können bedeutet weder, das sie kein Gehör finden noch bedeutet es, dass diese Fälle nicht gemeldet wurden. So, wie gegen viele Folgen der Covid Erkrankung noch keine Therapien existieren, so existieren sie auch noch nicht gegen viele der bekannten Impfnebenwirkungen. Das böswillige liegt darin, den Medizinern und der Gesellschaft etwas zu unterstellen um eine angebliche Vertuschung zu belegen.

Und in den Medien. Es gab schon sehr lange Berichte über Nebenwirkungen. Denn im Gegensatz zu dem, was oft behauptet und noch öfter suggeriert wird, hat nie jemand bestritten, das es Nebenwirkungen gibt die bis zum Tod gehen können.

Das Problem ist, dass offenbar viele Prozent immer noch für eine irische Fluggesellschaft halten. Wenn nur bei einem Prozent der verabreichten Impfdosen eine leichte Nebenwirkungen wie die berühmte Rötung der Einstichstelle eintritt dann sind das 1,8 Millionen Fälle. Das ist ungefähr die Einwohnerzahl von Hamburg. Und ich würde wetten das in diesem Moment irgendwo in Deutschland einer überlegt ob er nicht "Ganz Hamburg an Impfnebenwirkungen erkrankt!" in die asozialen Medien pupen will.
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Ungelesen 11.07.22, 11:01   #8
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Nun lieber Melvin, wo ist denn die vom PEI aufgelegte (und bei einem Medikament, das aufgrund unzureichender Datenlage eine Notzulassung hat eigentlich obligate) Kohortenstudie, in der systematisch ALLE Adverse Events erfasst worden sind?

Mit einer solchen Studie hätte man allen Vermutungen wirksam entgegnen können.

Man hat aber lieber nicht hingeschaut, um nicht Daten zu generieren, die Erklärungsbedarf erzeugt hätten und sich statt dessen auf ein unzuverlässiges Meldesystem verlassen.

Die Unterlassung einer solchen Studie ist bestenfalls grob fahrlässig, eher sträflicher Leichtsinn der Verantwortlichen.

Ohne Vorliegen von Daten ist alles Gerede von "sehr selten" und "nur leicht" nichts weiter als infantiles Geschwätz.

Für Medikamente gibt es keine Unschuldsvermutung. Es muss bewiesen werden, dass sie nicht schaden.
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Geändert von beloborodov (11.07.22 um 11:08 Uhr)
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Das mit den erfassten Nebenwirkungen ist auch noch differenzierter zu sehen, was die Erfassung angeht.

Beispielsweise hatte ich nach der ersten Impfung etwas Kopfweh und Schmerzen an der Einstichstelle. War aber alles im verträglichen Rahmen und wurde aber darüber aufgeklärt.

Bei den Impfungen zwei bis vier wusste ich aber was und in welchem Masse es auf mich zukommt, sodass ich bei der Nachfrage vor der Verabreichung stets die - mir widerfahrenden - Nebenwirkungen nicht angab.
(Wobei bei Impfung Drei es schon etwas heftiger wurde und ich diese Symptome fachgerecht und erfolgreich mit Alkohol bekämpfte!^^)

So bin ich nicht in den 2.487.526 enthalten

Anders aber bei den notorischen Jammerlappen, welche das nationale Gesundheitssystem den Bach hinunter laufen sehen, falls deren Erwartungshaltung nicht befriedigt wird.
Das liess die Zahl sprunghaft ansteigen. Futter für die Queerdenker, bzw. jetzt Finanzamt

Die enhaltene Anzahl der echten und heftigen Nebenwirkungen ist vermutlich deutlich gering und im Verhältnis mit Sicherheit vertretbar.
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Ungelesen 10.07.22, 19:16   #10
Melvin van Horne
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Moin,

Es ist geschafft!

Melvin ohne Hirn

Hurra! Es gibt endlich auch einen Schwachkopf der meinen Nutzernamen verballhornt. Das wurde aber auch langsam Zeit! Ich habe mich die ganze Zeit gefragt, ob es mir denn immer noch nicht gelungen ist die Blödheit dieser Typen so deutlich darzustellen das sie ihnen selber bewusst wird. Das ist nun vorbei. Nun bin ich sicher "Ja, alles richtig gemacht" Nun weiß ich: Da sitzt so ein armer Pinsel zähneknirschend in seiner Bude und hat nichts besseres zu bieten als diesen kläglichen Versuch mich zu ärgern.

Und dafür hat sich der Dummbatz sogar extra angemeldet. Fast zu viel der Ehre!
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Und dann gehen wir zu Takko einkaufen ...
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Ungelesen 11.07.22, 15:02   #11
beloborodov
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Genau! Ich hätte allerdings geschrieben: "nachgewiesener Nutzen - mögliche Schädigung". Dass du nur die Schädigungen attributierst, ist ein netter rhetorischer Trick.

Ein paar Beispiele für ein nicht ausgewogenes Verhältnis findest du hier:

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Bei vielen dieser Medikamente lag die Schwelle für die Rücknahme oder den Verlust der Zulassung im Bereich von einigen Hundert !! Zwischenfällen oder darunter.

Um Cisaprid tut es mir heute noch leid, das war jahrzehntelang als bislang einziges wirklich gutes Prokinetikum eine gute Ergänzung. Grund der Rücknahme waren Herzrhythmusstörungen bei gleichzeitiger Einnahme von Cisaprid und oralen Antimykotika.
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Geändert von beloborodov (11.07.22 um 17:22 Uhr)
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Ich dachte Impfnebenwirkungen sind Geschwurbel?

Komisch das man mich damals wegen der Aussage gebannt hat.
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Zitat:
Zitat von Melvin van Horne Beitrag anzeigen

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] wurde vor der Zulassung in Europa mit über 40.000 Teilnehmern durchgeführt.
Die Studie (dein Link verweist auf einen interpretierenden Bericht, eine Sekundärquelle) kannst du hier [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

In dieser Studie wurde 7 Tage nach der 2. Impfung auf den Endpunkt Coronainfektion geprüft. Es wurde geschlussfolgert, dass sich 95% aller symptomatischen Coronainfektionen verhindern lassen. Wie wir inzwischen alle wissen, ist diese Schlussfolgerung definitiv falsch. Auf den Schweregrad der Infektion, auf den heute gern abgestellt wird, konnte nicht geprüft werden, es gab keine schweren Verläufe, weder in Verum- noch Kontrollgruppe.

1. Kritik:
Warum wurde der Endpunkt auf 7 Tage post injectionem festgelegt? Warum nicht 14 oder 90 Tage. These: Weil bei Pfizer schon bekannt war, dass die Infektionsraten bereits nach sehr kurzer Zeit wieder ansteigen und sich für einen später gewählten Endpunkt ein signifikanter Unterschied nicht mehr nachweisen ließe.

2. Kritik
Die Studie wurde vorzeitig entblindet und die Placebobehandelten mit dem Verum nachgeimpft. Warum? Pfizer sagt, aus ethischen Gründen. These: Weil verhindert werden sollte, dass die hohe Rate von toxischen Wirkungen bis zur Übersterblichkeit in der Verumgruppe sichtbar wird.

Beide Kritikpunkte stellen auf bekannte Methoden ab, die geeignet sind, einer pharmafinanzierten Studie durch "ergebnisoptimiertes Studiendesign" zum gewünschten (gewinngarantierenden) Erfolg zu verhelfen.

Zitat:
Zitat von Melvin van Horne Beitrag anzeigen
Nach der Zulassung dient ein Meldesystem dazu, aus der immer größer werdenden Datenbasis Nebenwirkungen quantitativ zu erfassen und zu bewerten.

Ein solches Verfahren bietet sich dann an, wenn bei einer, auf Grund des grassierenden Krankheitsgeschehens nötigen, Notfallzulassung keine Datenbasis von der sonst üblichen Größe vorliegt.
Ein solches Verfahren ist für alle Medikamente verbindlich, auch für bereits Jahrzehnte zugelassene. Da ist es auch sinnvoll. Für das Monitoring eines Masseneinsatz eines in dieser Dimension völlig unerprobten Verfahrens reicht das nicht annähernd aus. Hier wäre weit mehr Sorgfalt und eben die nicht durchgeführte Kohortenstudie im eigenen Territorium und nicht Irgendwoanders von Nöten gewesen, auch und gerade um von der Firma nicht benannte Probleme erkennen und nicht gelieferte Daten im Nachgang erfassen zu können. Der Staat wir hier seiner Kontrollpflicht nicht gerecht. Das PEI lässt darüber hinaus die bei einem Institut zu unterstellende wissenschaftliche Neugier vermissen.

Ich habe den Begriff "infantil" verwendet, weil es ein typisch kindliches (wenn es Erwachsene tun, nennt man es kindisch) Verhaltensmuster ist, in Gefahrensituationen die Augen zu verschließen und zu glauben, dass die Gefahr dann verschwindet.

Verantwortung heisst, in unklaren Situationen genau hinzuschauen und die Gefahr zu quantifizieren - so exakt, wie nur möglich. Dieser Verantwortung sind RKI und PEI bis heute nicht annähernd gerecht geworden.
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Geändert von beloborodov (12.07.22 um 13:10 Uhr)
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Zum Thema Klinische Studien werfe ich mal die Folge von May Think X in den Raum, wo das ganze mal erklärt wird wie solche Studien ablaufen.

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Bin mal gespannt was die Impfapostel hierzu sagen?
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Ungelesen 12.07.22, 16:19   #15
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Hier ist schon etwas anders.

Zitat:
Weil der Impfwillige sein Impfrisiko für den eigenen, aber auch den Schutz der Allgemeinheit auf sich genommen hat, gewährt sie ihm Schadenersatz, wenn es aufgrund dieser "Aufopferung" zu negativen gesundheitlichen und wirtschaftlichen Folgen kommen sollte.[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Jetzt kann man natürlich streiten ob ein Unternehmen qualitativ besser arbeitet mit Regresspflicht, aber das die Impfung deswegen schädlich wäre ist eine falsche Annahme. Nachdem die Impfstoffe bei den Mutation kaum noch Schutz vor Erkrankung und nur eine höhere Überlebenschance bei Infektionen mit Sars-CoV-2 bieten, ist die Impfpflicht sinnfrei.
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Ungelesen 13.07.22, 05:27   #16
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Es wird ein wenig vergessen welche Ursache Long Covid hat. Das Spike Protein von Sars-CoV-2 verhält sich wie die Axt im Walde, hier im menschlichen Körper. Die Impfungen beinhalten dieses Protein und führen natürlich zu einer ähnlichen Schädigung wie auch die Infektion mit Sars-CoV-2 Viren, wenn auch in einem sehr viel schwächeren Ausmaß.

Die Varianten vor Omikron führen zu Schäden an der Lunge, dem zentralen Nervensystem und den inneren Organen. Natürlich variierte das Ausmaß je nach Patient, aber eines war immer klar. Die Infektion hatte ein deutlich höheres schädlicher Potential als die Impfung.

Diese Betrachtung ist mit den Omikron Varianten aber überholt, hier macht die Impfung nur noch wenig Sinn.
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