[pauli8]

Mittelmeerroute

Banksy finanziert Seenotrettungsschiff

Stand: 28.08.2020 14:37 Uhr

Der Streetart-Künstler Banksy hat Geld mit Werken über Flüchtlinge verdient. Er könne es nicht behalten, meint er. Deshalb sponserte er ein Schiff zur Rettung von Migranten auf dem Mittelmeer.

Der Streetart-Künstler Banksy unterstützt ein Schiff zur Rettung von Migranten im Mittelmeer. "Er hat das Schiff finanziert und bemalt", bestätigte die Sprecherin einer Organisation, die eine eigene Website für das Schiff erstellt hat der Nachrichtenagentur dpa. Wer aber der Besitzer des Schiffes ist, wollte die Sprecherin nicht sagen. Banksy ist dafür bekannt, seine Identität nicht preiszugeben.

89 Menschen gerettet

Bei dem gesponserten Schiff handelt es sich um eine 31 Meter lange Motorjacht. Sie soll vor zwei Wochen in Valencia ausgelaufen sein und befindet sich nun im Mittelmeer. Am Donnerstag gelang es der Crew, 89 in Not geratene Menschen zu retten, darunter auch Frauen und Kinder.

Das weiße, teils pinkfarbene Boot mit den unverwechselbaren Banksy-Motiven fährt unter deutscher Flagge. Es heißt "Louise Michel" - benannt nach einer französischen Anarchistin. Die "Louise Michel" ist ein unabhängiges Projekt von Aktivisten aus ganz Europa, die bereits in verschiedenen Organisationen Erfahrung in Such- und Rettungseinsätzen gesammelt haben.

Gesellschaftskritische Motive

Bis heute ist wenig über Banksy bekannt. Er soll aus dem Südwesten Englands stammen und Ende der 1990er-Jahre nach London gekommen sein. Mit seinen gesellschaftskritischen Motiven sorgt er regelmäßig für weltweites Aufsehen.

Quelle:

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Zusatzinfo: >>>

Italienische Küstenwache hilft Banksy-Schiff


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[wennsdennseinmuss]

Und wo werden die "Geretteten" dann hingebracht? Wieder zurück an den Ursprungsort? Anderenfalls wäre es ein weiteres Schlepperboot.

Gerne wird verklärt, das sich diese Leute selbst in Gefahr bringen, nur um dann "abgeholt" zu werden.

[Shao-Kahn]

Du bist wirklich meschenverachtend.
Da spendiert einer ein Schiff zur Seenotrettung und Du setzt es mit einem Schlepperboot gleich.

Dein Weltbild ist ganz schön verschoben.

[wennsdennseinmuss]

Dein Weltbild ist ganz schön verschoben.

Ist eher andersherum. Wie kommen diese Leute denn in Seenot? In dem sie in solche Boote steigen, die eine für lange Meeresreise nicht tauglich sind, und die Dinger sind dann gerammelt voll.

Das geschieht in dem Bewusstsein, das sie aufgesammelt werden.

Es läuft dann unter dem Duktus Seenotrettung. Wenn man das anspicht ist man Menschenverachtend, nee is klar.

[MunichEast]

Zitat von wennsdennseinmuss

Ist eher andersherum. ...
Das geschieht in dem Bewusstsein, das sie aufgesammelt werden.

...Wenn man das anspicht ist man Menschenverachtend, nee is klar.

Das ist wirklich total kaputter Mist. Die Menschen sind verzweifelt und glauben sie würden rübergebracht werden. Die meisten Nußschalen landen auch tatsächlich an, der andere Teil kentert und ertrinkt. Pro Monat mehrere Hundert im Mittelmeer. Die Operationen wie Mare Nostrum, Triton I und II usw. retteten tatsächlich mehr Menschen, diese wurden aber eingestellt. Du solltest Dich wirklich einmal mit dem Thema beschäftigen und Zeitungen wie compact weglegen.

[Shao-Kahn]

Zitat von wennsdennseinmuss

Ist eher andersherum. Wie kommen diese Leute denn in Seenot? [...]

Meinst Du denn ernsthaft, dass die Schlepper und Schleuser denen die Wahrheit über die Mittelmeerroute und das, was sie auf der anderen Seite erwartet erzählen? Wenn Dir einer erzählt, dass Du dich nach einer Überfahrt im Land wo Milch und Honig fließen wiederfindest, bist Du eher bereit, diese Reise anzutreten. Sagt dir der Schlepper, dass nur die Hälfte der Nussschalen ankommt und auf der anderen Seite ein Internierungslager wartet, ist es nicht so förderlich fürs Geschäft.

Wie einfach sich Menschen, denen es eigentlich gut geht, durch billige Propaganda und Manipulation bewegen lassen, wurde doch dieses Wochenende wieder ganz wunderbar in Berlin gezeigt. Wenn man nun vor Hunger und Krieg flüchten will, ist man vermutlich leicht empfänglich für solche Märchen.

Zitat von wennsdennseinmuss

[...]
Das geschieht in dem Bewusstsein, das sie aufgesammelt werden.
[...]

Nein, nicht im Bewusstsein dass sie eingesammelt werden, sondern in der Hoffnung auf ein besseres Leben.

Zitat von wennsdennseinmuss

[...]
Wenn man das anspicht ist man Menschenverachtend[...]

Also sollte man nichts machen und abwarten, wer es rüber schafft?

[MotherFocker]

Zitat von wennsdennseinmuss

[...]Gerne wird verklärt, das sich diese Leute selbst in Gefahr bringen, nur um dann "abgeholt" zu werden.

Du solltest vielleicht mal selbst Elend, Armut und Krieg sehen oder erfahren, um die Verzweiflung dieser Menschen verstehen zu können.

[rasputinos]

Hier handelt es sich fast ausschließlich um die gehobene Mittelschicht der Flüchtlinge die sich Tausende von Euro leisten können um Schlepper zu bezahlen, entsprechend kann man davon ausgehen das es überwiegend Wirtschaftsflüchtlinge sind. Die wirklichen Armen haben ja eh kein Geld das zu finanzieren. Würde man die geretteten Flüchtlinge wieder gezielt in ihre Heimatländer zurückführen würde sich das Problem der Seenotrettung in kürzester Zeit von alleine auflösen.

[MunichEast]

Zitat von rasputinos

Würde man die geretteten Flüchtlinge wieder gezielt in ihre Heimatländer zurückführen würde sich das Problem der Seenotrettung in kürzester Zeit von alleine auflösen.

..... was bei unbekannter Nationalität der Menschen und wenn die bekannten Länder diese Menschen dann nicht zurücknehmen ? Ach ja, die berühmte Regel bei Eintritt in die EU das Begehren zu stellen. Das wäre sicher ein Heidenspaß alle in Griechenland oder Italien zu belassen.

Das Problem ist zu vielschichtig um mit (Stammtisch)Parolen gelöst zu werden. Besonders weil genau die Verbraucher und Industrie in der EU eine hohe Mitschuld an den Fluchtursachen der sogenannten Wirtschaftsflüchtlinge haben.

Wer überschwemmt denn zum Beispiel Afrika mit Fleisch, Milch und Altkleidern das diese gar nicht mehr konkurrenzfähig selbst produzieren können ? Selbst unseren Hausmüll und Elektroschrott verfrachten wir nach Afrika um auch noch die Gesundheit der Menschen zu ruinieren.

Irgendwann sollte man mal aufwachen und den Stammtisch verlassen ...

[rasputinos]

Zitat von MunichEast

..... was bei unbekannter Nationalität der Menschen und wenn die bekannten Länder diese Menschen dann nicht zurücknehmen ?

Ich würde in erster Linie davon ausgehen das jeder sein Pässe dabei hat. Und wer seine Nationalität nicht preisgibt wird zum Ausgangspunkt zurückgeführt. Bei ca. 7 Milliarden Menschen kann man West-Europa nicht mit Menschen aller Länder fluten das wird letztlich zum totalen Chaos führen.

[Kirkwscks4eva]

Zitat von MotherFocker

Du solltest vielleicht mal selbst Elend, Armut und Krieg sehen oder erfahren, um die Verzweiflung dieser Menschen verstehen zu können.

Sollte dann nicht eher vor Ort geholfen werden wie es schon seit Jahren versucht und teilweise auch mit viel Erfolg gemacht wird?

Wegen Armut: Die Schlepperbanden kosten eine Menge Geld. Woher kommt das? Von den vielen Spenden die eigentlich für den Aufbau, Bildung, Brunnen usw gedacht sind?

Wegen Krieg: Ist es denn bewiesen dass die ganzen Flüchtlinge die viel Geld an die Schlepperbanden bezahlen um nach Europa zu gelangen überhaupt aus Kriegsgebieten kommen?

Wegen Elend: Warum lässt man seine Familie im Elend zurück? Die Frauen? Die Kinder?

Ich hätte noch ein paar mehr Fragen dazu, aber das würde jetzt den Rahmen sprengen und schließlich geht es ja darum die Schlepperbanden zu unterstützen indem man dann diejenigen aufliest die von den überfüllten kaputten Schiffen in Gefahr geraten.

Falls jetzt jemand die Nazikeule schwingen möchte: Ich finde es gut dass Menschen aus Seenot gerettet werden. Es ist sogar richtig. Aber die Schlepperei muss aufhören. Dagegen muss vorgegangen werden damit die Menschen halt nicht mehr in Gefahr geraten. Vor Ort helfen, in Afrika versuchen die Armut und das Elend in den Griff zu bekommen, die Menschen vor Ort dazu bringen sich nicht mehr gegenseitig die Köpfe einzuschlagen usw.

[MotherFocker]

Zitat von rasputinos

Hier handelt es sich fast ausschließlich um die gehobene Mittelschicht der Flüchtlinge die sich Tausende von Euro leisten können um Schlepper zu bezahlen, entsprechend kann man davon ausgehen das es überwiegend Wirtschaftsflüchtlinge sind.[...]

Da mögen mit Sicherheit ein paar Wirtschaftsflüchtlinge dabei sein, keine Frage. Es ist nur menschlich, wie auch wir hier uns um die eigene Brieftasche kümmern.

Aber der Grossteil dieser Menschen verkaufen oder "verpfänden" ihre eigenen Kinder !!!!! um sich die Flucht zu ermöglichen, meist in Form von moderner Sklaverei. Beispielsweise an weitere Menschenhändler. Immer in Gedanken an eine besserre Zukunft. Auch für die Kinder. Was aber i.d.R. trügerisch und sehr oft falsch ist. Jedoch der Glaube und die Hoffnung versetzt bekanntlich Berge...

[rasputinos]

Zitat von MotherFocker

Da mögen mit Sicherheit ein paar Wirtschaftsflüchtlinge dabei sein, keine Frage. Es ist nur menschlich, wie auch wir hier uns um die eigene Brieftasche kümmern.

Natürlich ist dies menschlich, aber wie gesagt... man kann auf langer Sicht nicht West-Europa überfluten sonst wird man selbst zu Kalkutta und damit ist auf langer Sicht keinem gedient. Der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht!

[MunichEast]

Zitat von rasputinos

Der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht!

Genau das ist passiert und es wird wie ein trotziges Kind die Ursachen geleugnet. Der Stammtisch mit einfachen "Lösungen" ist halt bequem ...

[wennsdennseinmuss]

Würde unsereiner ohne Kohle (Eigenversorgung) bzw. ohne Pässe nach Kanada oder Australien einwandern wollen, weil wir vor dem Merkel-Regime flüchten wollen, würde man uns schnell hinausbegleiten, würden wir dort an den Stränden so aufschlagen, davon abgesehen das man es kaum dorthin schafft, weil gute Bewachung zur dortigen See.

Das wäre sicher ein Heidenspaß alle in Griechenland oder Italien zu belassen.

Griechenland und Italien haben wiederum ihrerseits für einen guten Grenzschutz und Meeresüberwachung ihrer Region zu sorgen, wie konnten die erst dorthin gelangen? Was Kanada, Austrailen wie viele andere Staaten können, können diese beiden Länder nicht?

Interessant ist, das bei dem Corona-Irrsinn hier und anderswo auch keine Maus rein kam. Dann geht es.

Und wenn sogenannte Flüchtlinge von da kommen, sind sie hier angekommen keine mehr, es sind illegale Einwanderer. Unabhängig der Frage ob sie daheim wirklich vor etwas geflüchtet sind. Rasputinos sprach es oben schon an, es kommen nur Zahlungsfähige Nomaden in diese Boote, eher Schüsseln, hinein. Und jene kräftigen jungen Männer die sich durchsetzen können. Kinder und Frauen sind selten dabei, die will man dann später nachholen.

Die Deutschen sind nach dem Krieg auch nicht ausgewandert, viele kehrten sogar aus tatsächlichem Fluchtgrund (Nazi-Regime) und Gefangenschaft wieder zurück, haben ihr Land wieder aufgebaut. Als Syrien sich stabilisierte wollten trotzdem die meisten hier bleiben und so ist es immer.

Meinst Du denn ernsthaft, dass die Schlepper und Schleuser denen die Wahrheit über die Mittelmeerroute und das, was sie auf der anderen Seite erwartet erzählen?

Die Auswanderer sind alle mit Smartphones bewaffnet, Afrikaner beherrschen meistens auch die englische Sprache. Sie für unwissend zu halten ist eher unwahrscheinlich. Hinsichtlich unserer Sozialsysteme ist unser Land tatsächlich zu vergleichen, wo Milch und Honig fließen. Aber auch deren Ansprüche steigen dann mit und die Enttäuschung wenn es nicht ganz so ist, wie erhofft, dann ist Randale. Ums nackte Überleben kann es da also kaum gehen, als man sich aufmachte. Überdies würde man schon froh sein, sich in kulturnahe Nachbarstaaten absetzen zu können. Dies läuft alles gezielt ab.

Da sie untereinander gut vernetzt sind, wissen sie auch, das es nicht jeder dorthin schafft und man ausgewiesen werden kann, was ja auch schon passiert ist. Auch das man im Meer umkommen kann, im weiteren kann man so naiv auch nicht sein, sich darüber nicht im klaren zu sein.

[rasputinos]

Zitat von wennsdennseinmuss

Kinder und Frauen sind selten dabei, die will man dann später nachholen.

Womit das wiederum jeder Logik widerspricht. Um Kinder und Frauen nachzuholen muss man wiederum die Nationalität der Flüchtlinge kennen und wenn man die kennt ist wiederum eine Rückführung möglich.

[Shao-Kahn]

Zitat von wennsdennseinmuss

Würde unsereiner ohne Kohle (Eigenversorgung) bzw. ohne Pässe nach Kanada oder Australien einwandern wollen, weil wir vor dem Merkel-Regime flüchten wollen[...]

Sag mal brennt Dir die Sonne auf den Aluhut?
Du willst ernsthaft ein "Merkel-Regime" mit den Zuständen in Syrien etc. vergleichen?
Nur um zwei Dinge klar zu stellen: 1. Dich hintert keiner daran, dieses marode Land zu verlassen. 2. Den anderen wird es deshalb auch nicht schlechter gehen.

Zur Frage, was in Kanada oder Australien mit unsereins passieren würde, wenn wir keine Pässe dabei haben? Ganz einfach: Ohne Pass kommst Du nicht in den Flieger. Also musst Du wohl mit einem Schlauchboot über den großen Teich. Soll um diese Jahreszeit eine herrliche Reise sein. Aber lass Dein Smartphone zu Hause. nicht, dass Du es als Navigation oder für die Kommunikation bräuchtest. Es soll ja nicht der Eindruck enstehen, dass die Flucht nicht notwendig ist.

Ich habe selten so eine Sc***e in Wörtern gesehen. Da wird ja jede Buchstabensuppe schlecht.
Aber: Der hier zusammengeschriebene Mist ist der Grund für das Verbot der Flüchtlingsthemen. Und da hier eh gleich Dicht ist. Ist hier für mich Schluss.

[parlheinz]

Das Thema lautet ja auch "Banksy finanziert Seenotrettungsschiff" und das bedeutet für mich, dass man jeden retten würde, der in Seenot ist. Man kann, aber man muss keine Flüchtlingsdiskussion daraus machen. Deshalb würde ich nochmal meine Sicht beisteuern wollen. Zum Beispiel würde ich über Akteure wie Bansky ein bisschen mehr wissen wollen, aber da gibt es hier in diesem Falle leider gewisse Grenzen, das geht ja auch aus dem Eingangsartikel hervor. Dann stecken in der Überschrift noch zwei weitere Wörter, die wohl eher zum Thema gehören würden.

Eine Seenotsituation entsteht übrigens genau dann, wenn ein nicht seetaugliches Boot das Ufer verlässt. Noch schlimmer, wenn es überladen ist und Menschen in Gefahr kommen. Seenot besteht also bereits, wenn ein solches Gefährt wenige hundert Meter vom Festland entfernt ist. Und der gesunde Menschenverstand sagt, dass man diese Situation so schnell wie möglich beendet, einfach um eine Gefahrensituation zu beenden. Also hier im konkreten Falle innerhalb des libyschen Küstenmeers, wo also libysche Hoheitsbefugnisse bestehen. Wer die genannten Gefährdungen verhindern will, muss daran arbeiten, dass genau das zeitnah funktioniert und alle direkt oder indirekt Beteiligten an einem Strang ziehen.

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[Uwe Farz]

Zitat von parlheinz

Eine Seenotsituation entsteht übrigens genau dann, wenn ein nicht seetaugliches Boot das Ufer verlässt. Noch schlimmer, wenn es überladen ist und Menschen in Gefahr kommen. Seenot besteht also bereits, wenn ein solches Gefährt wenige hundert Meter vom Festland entfernt ist. Und der gesunde Menschenverstand sagt, dass man diese Situation so schnell wie möglich beendet, einfach um eine Gefahrensituation zu beenden. Also hier im konkreten Falle innerhalb des libyschen Küstenmeers, wo also libysche Hoheitsbefugnisse bestehen. Wer die genannten Gefährdungen verhindern will, muss daran arbeiten, dass genau das zeitnah funktioniert und alle direkt oder indirekt Beteiligten an einem Strang ziehen.

In der Theorie klingt das plausibel. Im Fall von Lybien greift das aber alles nicht, weil es sich hier um einen "failed state" handelt. Die westliche Staatengemeinschaft hat an diesem Zustand übrigens einen nicht unerheblichen Anteil. Es geht derzeit nichts in dem Bereich Seenotrettung ohne private Initiativen.

[MotherFocker]

Zitat von wennsdennseinmuss

[...]weil wir vor dem Merkel-Regime flüchten wollen[...]

In keinem Land der Welt läuft es so rund, als dass man den ganzen Tag frohlocken könnte, aber bei uns muss keiner flüchten. Gerne darf man sich z.B. nach Nordkorea verdünnisieren, weil's da neuerdings auch Hund auf der Karte gibt...

Welchen Regierungschef hättest Du den gerne, damit Du (nicht wir) nicht flüchten musst?

Mal kurz auflisten (Frau Merkel ist bei Dir ja bereits aussen vor): Schröder, Kohl, Schmidt, Brandt, Kiesinger, Erhard, Adenauer ... kurz Luft holen für die Reichskanzler. Spar ich mir, weil da bestimmt ein Dir gefälliger Name dabei ist

[parlheinz]

Die Liste "Failed State Index", Libyen auf Rang 111


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Wie ich mitbekommen habe, gibt es dort eine Küstenwache, mit der die anliegenden Länder auch kommunizieren. Natürlich funktioniert das zurzeit nicht richtig, aber gerade das gilt es eben zu ändern, zum Schutz von Menschenleben.

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[MunichEast]

Zitat von parlheinz

Wie ich mitbekommen habe, gibt es dort eine Küstenwache, mit der die anliegenden Länder auch kommunizieren. Natürlich funktioniert das zurzeit nicht richtig, aber gerade das gilt es eben zu ändern, zum Schutz von Menschenleben.

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Wie Du schon sagtest, es funktioniert nicht. In Lybien herrschen verschiedene Warlords. Die zwei größten betrachten sich beide als Präsidenten Lybiens. Die EU zahlt übrigens viel Geld für diese "Küstenwache". Das Resultat ist Folter, Vergewaltigung und Mord an Flüchtlingen, sogar Fälle von Sklaverei. Wäre ich Kapitän würde mein Gewissen ein anlanden dort verbieten, von der eigenen Sicherheit ganz zu schweigen.

Wie ich sagte, jetzt unabhängig von Dir, am Stammtisch klingt alles gut. Das es aber ein hausgemachtes europäisches Problem auf vielen Ebenen ist, wird völlig ignoriert. Als ob man immer in Nachbars Garten seinen Müll und Scheiß wirft und wenn der dann ankommt, Zaun höher und eine Waffe besorgen. Diese Mentalität herrscht leider vor ...

[Kirkwscks4eva]

Zitat von MotherFocker

Aber der Grossteil dieser Menschen verkaufen oder "verpfänden" ihre eigenen Kinder !!!!! um sich die Flucht zu ermöglichen, meist in Form von moderner Sklaverei. Beispielsweise an weitere Menschenhändler. Immer in Gedanken an eine besserre Zukunft. Auch für die Kinder.

Wer seine Kinder verkauft und seine Frau und Kinder zurücklässt will nur für sich selbst ein besseres Leben! Die Frauen und Kinder sind diesen Leuten doch egal. Ehrlich, wenn man flüchtet dann MIT der Familie, nicht ohne sie.

Zitat von parlheinz

Eine Seenotsituation entsteht übrigens genau dann, wenn ein nicht seetaugliches Boot das Ufer verlässt. Noch schlimmer, wenn es überladen ist und Menschen in Gefahr kommen. Seenot besteht also bereits, wenn ein solches Gefährt wenige hundert Meter vom Festland entfernt ist. Und der gesunde Menschenverstand sagt, dass man diese Situation so schnell wie möglich beendet, einfach um eine Gefahrensituation zu beenden.

Und das bedeutet auch dass man die Leute an den nächsten Hafen bringt und nicht noch 100e km weiter nach Europa schafft. Von daher ist es Hilfe für die Schlepper und das wissen beide Seiten genau!

[parlheinz]

Wie gehabt, für mich würde es bedeuten, dass man alles unterlässt, was Menschen in Gefahr bringt. Ganz besonders würde ich es vermeiden, dass am libyschen Ufer der Eindruck entsteht, das ein Rettungsschiff "unweit" vor den Hoheitsgewässern in Position ist. Denn, wie bereits geschrieben, bringt sich jeder in Lebensgefahr, der mit einem solchen Schlauchboot auf offene See fährt. Jedes Handy ist mit einer kostenlosen App in der Lage, die Schiffspositionen anzuzeigen, weshalb Schiffsbewegungen kein Geheimnis sind.

Wer aber einmal auf einem Rettungsschiff ist, der ist gerettet und es dürfte kaum eine Rolle spielen, wieviele Seemeilen die Fahrt dann noch hat. Diese Schiffe sind ja erwartungsgemäß dafür ausgestattet, denke ich jedenfalls.

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[eitch100]

Zitat von Kirkwscks4eva

Wer seine Kinder verkauft und seine Frau und Kinder zurücklässt will nur für sich selbst ein besseres Leben! Die Frauen und Kinder sind diesen Leuten doch egal. Ehrlich, wenn man flüchtet dann MIT der Familie, nicht ohne sie.

Und das bedeutet auch dass man die Leute an den nächsten Hafen bringt und nicht noch 100e km weiter nach Europa schafft. Von daher ist es Hilfe für die Schlepper und das wissen beide Seiten genau!

Ich habe ja durchaus den nötigen Respekt vor deiner Meinung, aber mit der Realität haben beide Aussagen wenig zu tun. Ich mache es mal kurz, weil es sonst den Rahmen sprengt und es mich zu viel Zeit kostet. Lies dich mal in Fluchtursachen und vor allem Fluchtrouten ein. Wenn du da teilweise halbwegs unversehrt mit Frau und Kind durchkommst, hast du sehr viel Glück gehabt. Wenn ganze Familien flüchten, sind es auch oft privilegiertere Familien, die sich ein 30.000 Euro Premium-Flucht-Paket leisten. Und seit wann darf jedes Schiff in jeden x-beliebigen Hafen reinschippern und dass es davor noch Hoheitsgewässer gibt, sollte dir auch bekannt sein.