[Draalz]

So will der Gründer von Web.de das menschliche Altern stoppen

Es heißt ja inzwischen, 40 ist das neue 20. Doch das reicht dem deutschen Internetpionier Michael Greve nicht. Er will 70 zum neuen 30 machen. Deshalb steckt er seine Zeit und sein Geld in die Entwicklung von Verjüngungs- oder Rejuvenation-Therapien, die den menschlichen Alterungsprozess nicht nur stoppen, sondern umkehren sollen. Erste Therapien nutzt er dabei auch selbst.

Ein Interview von Wolfgang Kerler

Es wäre nicht das erste Mal, dass Michael Greve einer Entwicklung zum Durchbruch verhilft, die das Zeug hat, die Welt zu verändern. Anfang der 1980er gründete er mit seinem Bruder eine Software-Firma. In den frühen 1990er Jahren gehörten die beiden dann zu den ersten, die hierzulande das Internet verstanden. Schon 1995, und damit drei Jahre vor der Gründung von Google, starteten sie in Karlsruhe das Portal Web.de , das erste durchsuchbare Verzeichnis deutschsprachiger Webseiten. Nochmal drei Jahre später kam der kostenlose E-Maildienst dazu, den viele bis heute nutzen.

Inzwischen ist der Verkauf von Web.de an United Internet mehr als 15 Jahre her. Und auf den ersten Blick hat das, womit sich Michael Greve jetzt beschäftigt, nichts mit seinen Anfängen zu tun. Doch genau genommen war die Gründung seiner gemeinnützigen Firma, der Forever Healthy Foundation , die Folge seines Durchbruchs als Internetgründer. Denn mit dem machte er nicht nur ein dreistelliges Millionenvermögen, das er für seine neue Mission einsetzen kann. In den Web.de-Jahren schlich sich bei Michael Greve auch eine ungesunde Lebensweise ein. Zigaretten, Alkohol, Kaffee, Junkfood, Übergewicht.

Es heißt ja inzwischen, 40 ist das neue 20. Doch das reicht dem deutschen Internetpionier Michael Greve nicht. Er will 70 zum neuen 30 machen. Deshalb steckt er seine Zeit und sein Geld in die Entwicklung von Verjüngungs- oder Rejuvenation-Therapien, die den menschlichen Alterungsprozess nicht nur stoppen, sondern umkehren sollen. Erste Therapien nutzt er dabei auch selbst.

Ein Interview von Wolfgang Kerler

Es wäre nicht das erste Mal, dass Michael Greve einer Entwicklung zum Durchbruch verhilft, die das Zeug hat, die Welt zu verändern. Anfang der 1980er gründete er mit seinem Bruder eine Software-Firma. In den frühen 1990er Jahren gehörten die beiden dann zu den ersten, die hierzulande das Internet verstanden. Schon 1995, und damit drei Jahre vor der Gründung von Google, starteten sie in Karlsruhe das Portal Web.de , das erste durchsuchbare Verzeichnis deutschsprachiger Webseiten. Nochmal drei Jahre später kam der kostenlose E-Maildienst dazu, den viele bis heute nutzen.

Inzwischen ist der Verkauf von Web.de an United Internet mehr als 15 Jahre her. Und auf den ersten Blick hat das, womit sich Michael Greve jetzt beschäftigt, nichts mit seinen Anfängen zu tun. Doch genau genommen war die Gründung seiner gemeinnützigen Firma, der Forever Healthy Foundation , die Folge seines Durchbruchs als Internetgründer. Denn mit dem machte er nicht nur ein dreistelliges Millionenvermögen, das er für seine neue Mission einsetzen kann. In den Web.de-Jahren schlich sich bei Michael Greve auch eine ungesunde Lebensweise ein. Zigaretten, Alkohol, Kaffee, Junkfood, Übergewicht.

Der Unternehmer in mir ist sich absolut sicher, dass das die größte Industrie aller Zeiten wird. – Michael Greve über Rejuvenation

Er entschied sich, gegenzusteuern. Konsequent. Wo andere es vielleicht bei gesunder Ernährung und Sport belassen hätten, setzte er sich ein anderes Ziel: Er will den Menschen – und damit auch sich selbst – eine deutlich längere gesunde Lebensspanne ermöglichen und noch selbst dabei sein, wenn Altern heilbar wird. Mit Forever Healthy und seiner Investmentfirma will er dazu auf verschiedene Arten beitragen. Zum einen durch das Zusammentragen, Konsolidieren und Bewerten aller wissenschaftlicher Erkenntnisse, die es schon heute über mögliche Wirkstoffe gibt. Zum anderen durch Investitionen in Start-ups, die an Rejuvenation-Therapien arbeiten, also an Therapien, die uns buchstäblich verjüngen sollen.

Michael Greve im Interview

Michael Greve hat mit Internetunternehmen ein Vermögen gemacht. Jetzt investiert er es in den Kampf gegen das menschliche Altern. Bild: Forever Healthy

Im Gespräch mit 1E9 erklärt Michael Greve, warum es ihm nicht um Unsterblichkeit geht, welche Mittel er heute schon einnimmt, um jung zu bleiben, und weshalb Rejuvenation das größte Bussinnes aller Zeiten werden könnte.

1E9: Wie kommen immer mehr Wissenschaftler, Start-ups und auch Investoren eigentlich auf die Idee, dass sich das Altern aufhalten lässt? Es ist doch natürlich, dass wir altern.

Michael Greve: Viele Dinge galten im Laufe der Menschheitsgeschichte als natürlich. Bevor die Menschen Feuer machen konnten, sind viele natürlich im Winter erfroren. Bevor es erste Medikamente gab, sind viele natürlich an heute harmlosen Infektionen gestorben. Aber nur, weil etwas früher so war, muss es doch nicht immer so bleiben.

Unabhängig davon ist Altern nicht unbedingt natürlich. Es gibt Lebewesen, die nicht wie wir altern. Hummer, zum Beispiel. Die sterben an anderen Dingen, aber nicht an altersbedingten Krankheiten, unter denen wir Menschen leiden – an Krankheiten wie Alzheimer, Altersdiabetes oder auch Krebs, der vor allem im Alter auftritt. Da der Hauptgrund für diese Krankheiten nun einmal der Alterungsprozess selbst ist, wird schon lange überlegt, etwas dagegen zu unternehmen. Dadurch ist in den vergangenen dreißig Jahren eine beachtliche Community entstanden, in der wir uns nicht mehr die Frage stellen, ob wir das Altern stoppen können, sondern nur noch, wann das passiert.

Das heißt, wir können erstmal nur warten?

Michael Greve: Nein, wir können schon jetzt etwas tun. Zum einen gibt es bereits viele simple Möglichkeiten, um unsere Gesundheit dramatisch zu verbessern oder Krankheiten entgegenzuwirken. Schon unsere Oma wusste, wie wichtig gute Ernährung, Bewegung, Schlaf und Ausgeglichenheit sind. Außerdem sollten wir keine Umweltgifte zu uns nehmen. Zum anderen existiert auch jetzt schon sehr viel medizinisches Wissen, das man nutzen könnte, um die gesunde Lebensspanne der Menschen deutlich zu verlängern. Leider ist dieses Wissen häufig in akademischen Texten verborgen und nur wenige Spezialisten verfügen darüber. Bei Forever Healthy haben wir uns vorgenommen, dieses Wissen zu sammeln, zu bewerten und so auf unsere Webseite zu stellen, dass es für jeden handhabbar wird.
Mäuse und Menschen, die jünger werden

Im September 2019 machte ein wissenschaftlicher Durchbruch die Runde. Bei einem Test, für den einer kleinen Gruppe von Männern ein Mix aus zwei Diabetesmedikamenten und einem Wachstumshormon verabreicht wurde, sank das biologisch Alter der Probanden im Verlauf eines Jahres um 2,5 Jahre. Während die Öffentlichkeit beeindruckt war, blieb der Harvard-Genetiker David Sinclair gelassen. Er prophezeit den Menschen bereits Lebensdauern von 120 Jahren und länger.

Neben Sinclair sind inzwischen eine ganze Reihe an Forscherteams und Start-ups im Feld der Longevity Science aktiv, der Wissenschaft der Langlebigkeit. Weltweit wird an Wirkstoffen, aber auch Gentherapien gearbeitet, die das Altern nicht nur stoppen, sondern umkehren sollen, um damit die Lebensdauer zu erhöhen. Bei Mäusen ist das im Labor schon gelungen. Sie lebten 30 Prozent länger.

Bevor wir über eure Arbeit bei Forever Healthy sprechen, könntest du uns verraten, was du persönlich gegen das Altern unternimmst.

Michael Greve: Das fängt wirklich bei den fast langweiligen Sachen an. Ich ernähre mich gesund – und zwar richtig gesund – und nehme nichts zu mir, was den Körper schädigt. Körperliche Aktivität ist wichtig, aber auch das mentale Wohl. Ich meditiere. Ich mache Yoga. Und dann gibt es durchaus ein paar Supplements, also Nahrungsergänzungsmittel, und auch die ersten Rejuvenation-Therapien, die ich jetzt schon anwende, um meinen Alterungsprozess entweder zu verlangsamen oder in manchen Bereichen umzukehren.

Welche Therapien und Supplements sind das?

Michael Greve: Schon jetzt kennen wir Wirkstoffe, die den Alterungsprozess verlangsamen, sogenannte Gero-Protektoren. Dazu gehört Metformin , ein seit den 1950er-Jahren verwendetes Diabetes-Medikament. Das kann ich auch nehmen, wenn ich nicht an Diabetes leide. Es senkt nicht nur den Blutzuckerspiegel, sondern verringerte bei Teilnehmern von Studien auch die Wahrscheinlichkeit an Krebs zu erkranken.

Außerdem kann man versuchen, bestimmte Prozesse, die zu altersbedingten Krankheiten führen, zu kompensieren. Zum Beispiel produziert der Körper, wenn wir älter werden, immer weniger von einem Molekül namens NAD+, das extrem wichtig für unseren zellulären Energiekreislauf ist. Doch es gibt das Nahrungsergänzungsmittel NR, mit dem ich meinen NAD+ Wert im Körper wieder auf ein jugendliches Niveau anheben kann. Allerdings muss ich das permanent machen, denn ich kompensiere nur, ich repariere nichts.

Keiner weiß genau, wie viel Gesundheit diese Wirkstoffe bei Menschen wirklich erzeugen, das wird gerade erforscht.

Beim dritten Ansatz, den man jetzt schon verfolgen kann, ist das anders. Da geht es tatsächlich um die molekulare und zelluläre Reparatur, um echte Verjüngung oder Rejuvenation. Es gibt zum Beispiel einen Wirkstoff, der nennt sich Fisetin, den man interessanterweise sogar im Internet bestellen kann. Normalerweise nimmt man den als Nahrungsergänzungsmittel in einer Dosis von 50 Milligramm pro Tag. Derzeit läuft aber eine Studie, bei der Probanden an zwei aufeinanderfolgenden Tagen 1.500 Milligramm Fisetin einnehmen, weil man davon ausgeht, dass der Wirkstoff dann seneszente Zellen killt. Das sind Zellen, die eigentlich am Ende ihres Lebenszyklus angekommen sind und sich nicht mehr teilen können. Doch anstatt Selbstmord zu begehen oder vom Immunsystem beseitigt zu werden, was eigentlich passieren sollte, bleiben sie im Körper und fangen an, eine Art Giftmüll zu verbreiten. Im Tierversuch mit Mäusen hat man festgestellt, dass sich die Gesundheit enorm verbessert, wenn man diese seneszenten Zellen entfernt. Die Lungen- und die Muskelfunktion kam zurück, die Hautelastizität nahm wieder zu, das Fell bekam seine Farbe zurück und sogar die Gehirnaktivität wurde besser.

Keiner weiß genau, wie viel Gesundheit diese Wirkstoffe bei Menschen wirklich erzeugen, das wird gerade erforscht. Aber ich möchte mich nicht in fünf Jahren, wenn die Wirkung dann bestätigt ist, ärgern, weil ich die Zeit nicht genutzt habe. Deswegen nehme die Stoffe schon jetzt.

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[Caplan]

Bis 120.. hiesse dann bis 95 arbeiten..in Relation..so in etwa...
85 Jahre verh, = kein Problem mehr..
90 Jahre noch die Kinder liepppp haben...
das sind ja mal Aussichten..

[eitch100]

Ich nehme jetzt mal nur ein Säugetier: Schöne Grüße vom Grönlandwal... aber es gibt z.B. Schwämme, die werden geschätzt 10.000 Jahre alt..
Also ich trinke ja regelmäßig Alkohol, der soll ja prima "konservieren". Oder habe ich da etwas falsch verstanden?

[MotherFocker]

Ist so eine lange Lebenszeit wirklich erstebenswert?
Für mich jedenfalls nicht!

[Draalz]

Zitat von MotherFocker

Ist so eine lange Lebenszeit wirklich erstebenswert?

Nein, aber der Weg zum Ende scheint ein wenig unbeschwerter zu sein.
Indes, nur mal ganz kurz gegoogelt: 500 mg Fisetin kann man für 84 Euro erstehen.