Findet Ihr das wikileaks unterstützt gehört oder eingesperrt?

sindbad24 · 05.12.10, 02:01

Hallo an alle,

was haltet Ihr von wikileaks? Mich hats doch recht gewundert das ich hier bei mygully nicht so viel darüber finde (oder sollte ich nicht vernünftig gesucht haben?).

Mich interessiert unheimlich Eure Meinung. Also was denkt die mygully Gemeinde?

Gehört wikileaks unterstützt oder eingesperrt oder ist es Euch egal? Sind Sie Verbrecher oder Kämpfer fürs Volk oder nicht mehr und nicht weniger als eine gute Story die bald verblasst?

Schreibt was Ihr denkt und Stimmt ab.

MFG

sindbad24

qubits · 05.12.10, 05:38

Hier die Infos zum Unterstützen - ist auch anonym per Postbrief (Australia) möglich
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
- Pay(n)Pal geht nicht mehr.
ich habe zur Commerz Bank (Wau Holland Stiftung Foundation) gespendet

Neocon · 05.12.10, 15:35

Warum sollte man wikileaks nicht unterstützen?
Ich finde die Umfrage überflüssig!

szooth · 05.12.10, 20:10

Was eine schwachsinnige Umfrage. Es gibt ja wohl mehr als "Schwarz" "Weiß" und "Leck mich".

Wobei ich wissen möchte, welcher Vollpfosten (Staatsdiener? Scherzvoter?) für "eingesperrt" gestimmt hat.

badfly · 12.12.10, 17:30

Ich meine es macht Sinn sie zu unterstützen.
Im Grunde sind sie heute m. E. das was unabhängiger, mutiger Journalismus vor vielen Jahren einmal war.

godfather480 · 17.12.10, 22:20

Sorry, Thema gibt es doch schon :/
Wie denkt ihr über Wikileaks & Julian Assange ?

szooth · 17.12.10, 23:35

Ja, hast Recht. Das Thema gibt es wirklich noch nicht. Endlich mal einer, der es aufmacht.

(Oho... Anonymous haxx0r gleich... und dann nichtmal eine SuFu bedienen können^^)

hoodie · 18.12.10, 00:08

rule 1 and 2.

godfather480 · 18.12.10, 12:49

Als ich die SuFu benutzt hab kam das ''erweiterte Suche'' Fenster und er meinte kein Passendes Thema gefunden, Sorry

qtii · 18.12.10, 13:02

In meinen Augen ist es richtig das es gesperrt wurden ist. Das ist genauso, als wenn man interne Daten einer Firma ans LIcht bringt, die keinen andreen etwas angehen.
mfg

kaliumcyanid · 18.12.10, 13:43

Der Klimawandel passiert schon. Jetzt fehlt noch der mögliche Weltwandel durch Wikileaks

boehser_onkel_BO · 18.12.10, 14:06

Zitat:

Zitat von qtii

In meinen Augen ist es richtig das es gesperrt wurden ist. Das ist genauso, als wenn man interne Daten einer Firma ans LIcht bringt, die keinen andreen etwas angehen.
mfg

bist du tatsächlich einer dieser antidemokraten die gegen die wahrheit sind? aber da du sagst, dass es bereits "gesperrt wurde", gehe ich davon aus dass du dich nicht allzugut informierst.
das problem ist, dass die welt die geschehnisse innerhalb deiner "Firma" sehr wohl interessieren zu haben. sonst könnten wir gleich ne diktatur aufziehen. korruption gibts eh schon genug, das zeigt uns unter anderem Wikileaks.
Nur eine gläserne Regierung ist eine gute Regierung, denn wenn man zu seinen Versprechen steht, hat man nichts zu verbergen.

Gilgamesch20 · 18.12.10, 14:10

Zitat:

Zitat von qtii

In meinen Augen ist es richtig das es gesperrt wurden ist. Das ist genauso, als wenn man interne Daten einer Firma ans LIcht bringt, die keinen andreen etwas angehen.
mfg

Das ist wahrlich ein schlecht gewähltes Beispiel! Es werden "geheime Unterlagen" über Machenschaften der trügerischen Weltregierungen durch Wikileaks veröffentlicht, auf die der Bürger, der in einer Demokratie lebt, ein Recht darauf hat so etwas zu erfahren zb. wie die Steuergelder genutzt werden. Passt den Regierungen etwas nicht in den Kragen, werden kriminelle Vorgänge unter den Teppisch gekehrt.
Betriebsgeheimnisse eines Unternehmens gehen außenstehende nichts an, das bezweifelt niemand, jedoch leben wir in einer Demokratie und Regierungen sollten sich an diesen Gundsatz halten und mehr transparenz schaffen über die politischen Vorgänge!

qtii · 18.12.10, 14:31

@boehser_onkel_BO & Gilgamesch20
Vll. mal Meinungen anderer akzeptieren????????? Und ihr habt noch nie was von der Schweigepflicht gehört, oder?!?! Ist mir auch egal, ich mach mir darüber keinen Kopf=))) Buli fängt an

Cpt. Jack Sparrow · 18.12.10, 14:55

Ich finde Wikileaks ist eine sensation,und wird gut sein für unsere heutige welt.
Heutzutage wird man nur verarscht.

Gilgamesch20 · 18.12.10, 15:11

Zitat:

Zitat von qtii

@boehser_onkel_BO & Gilgamesch20
Vll. mal Meinungen anderer akzeptieren????????? Und ihr habt noch nie was von der Schweigepflicht gehört, oder?!?! Ist mir auch egal, ich mach mir darüber keinen Kopf=))) Buli fängt an

Adolf Hitler hatte auch eine Meinung und das zum Schaden vieler Menschen, Meinungsfreiheit hat auch seine Grenzen und wenn Regierungen meinen den allgemeinen Bürger verarschen zu müssen, sollte man schon eine Initiative starten und sich nicht weiter bescheißen lassen! Das heißt jetzt nicht das ich keine Meinungen anderer akzeptiere, wenn das jedoch üble Ausmaße annimmt und den Menschen schadet kann diese Meinung nicht richtig sein...

qtii · 18.12.10, 16:37

Zitat:

Zitat von Gilgamesch20

Adolf Hitler hatte auch eine Meinung und das zum Schaden vieler Menschen, Meinungsfreiheit hat auch seine Grenzen und wenn Regierungen meinen den allgemeinen Bürger verarschen zu müssen, sollte man schon eine Initiative starten und sich nicht weiter bescheißen lassen! Das heißt jetzt nicht das ich keine Meinungen anderer akzeptiere, wenn das jedoch üble Ausmaße annimmt und den Menschen schadet kann diese Meinung nicht richtig sein...

Sehr starker Vergleich-,- Dann muss man gegen ein haufen Firmen ne Initiative starten!!! Es ist in meinen Augen einfach nicht richtig interne Informationen an die Öffentlichkeit zu geben, die keinen etwas angehen.

Gilgamesch20 · 18.12.10, 16:57

Zitat:

Zitat von qtii

...die keinen etwas angehen...

Aber das stimmt so nicht, wie gesagt, interne Firmeninformationen gehen uns überhaupt nichts an, es sei den Firmen schmeißen etliche milliarden Steuergelder aus dem Fenster, dann geht es sehr wohl uns was an.
Wir leben aber in einer Demokratie und der Staat erhält von uns Bezahlungen in Form von Steuern und wir haben das Recht auf Informationen was mit diesen Steuergeldern passiert. Dem ist aber nur teilweise so, wir werden rundum Verarscht (siehe kommerzielle Medien) mit dem Ziel den Bürger einzulullen. Deswegen ist initiative Wikileaks sehr zu begrüßen.
Jeder darf seine Meinung vertreten, aber der Inhalt bei dir ist wirklich Paradox, deswegen widerspreche ich dem^^

neo3477 · 19.12.10, 13:59

@qtii

Hast du dir schonmal überlegt was du da grade von dir gibst...?
Leben wir in einer Firma wo das Land den Politikern gehört oder in einem Demokratischen Rechtsstaat,
in dem die Politiker vom Volk gewählt werden?

Und da das zweite wohl eher zutrifft, hat das Volk auch das Recht zu wissen was die
von uns gewählten Politiker so machen.

MFG Neo

szooth · 19.12.10, 20:31

@neo et. al: Ich würde mir da gar keine Mühe geben. Jemand der ohne mit der Wimper zu zucken in bejahender Weise Firmengeheimnisse mit Regierungen vergleicht... dem ist sowieso nicht mehr zu helfen.

Zitat:

das Recht zu wissen was
von uns gewählten Politiker so machen.

Ganz so stimmt es nicht. Dieses Recht besteht nicht unbedingt, die Regierung kann durchaus versuchen Dinge geheim zu halten. Wenn diese Geheimnisse aber durch deren eigene Nachlässigkeit herauskommen, dann ist dadurch verdammtnochmal niemand zu bestrafen.

Im Idealfall wäre die Regierung gläsern, das ist wahr. Es entspricht aber nicht der Realität, und - leider muss ich dazusagen - besteht auch ein solches "Recht auf gläserne Regierung" nicht. Auch wenn es ein enormer Schritt wäre. Und kommt jetzt bloß nicht mit Sicherheit - man sieht ja an den Depeschen, wieviel davon nun sicherheitsrelevant war.

Zitat:

Vll. mal Meinungen anderer akzeptieren?????????

Hm, da ist wohl einer auf der Fragezeichentaste eingeschlafen.

Ach ja, immer dieses "Meinungen akzeptieren". Damit sollte man es nicht übertreiben. Manche Meinungen sind derart schädlich, dass man gar nicht erst erwägen sollte, sie zu akzeptieren ;-)

Zeodos · 19.12.10, 23:15

ich bin da doch recht geteilter meinung. es gibt sicherlich sinnvolle veröffentlichung... zB ist es klasse beweise für die folterung von strafgefangenen in kriegsgebieten zu posten...

bei den neuesten veröffentlichungen frage ich mich allerdings doch, welches ziel damit verfolgt wird. keiner von uns hat etwas davon, wenn wir wissen, was amerikanische diplomapten über unsere politiker denken. und warum eine liste von gebäuden/orten genannt werden muss, welche für die usa von bedeutung ist, weiß ich auch nicht.
solche informationen dienen in meinen augen nur dem zweck andere staaten lächerlich zu machen, ihre außenpolitischen beziehungen zu gefährden oder terroristen eine liste mit möglichen anschlagszielen in die hand zu drücken.
und auch wenn ich generell für eine transparentere staatsführung befürworten würde, kann ich die letzen veröffentlichungen nur auf einen amerika-hass zurückführen. (ebenso wie genau dieser wohl grund für den hype von wikileaks sein wird)

szooth · 19.12.10, 23:22

Tja, das mag wohl stimmen. Aber das, was aus Amerika zurückkommt, ist gleich noch zwei Etagen tiefer angesiedelt. Politiker rufen öffentlich zum Auftragsmord auf usw. Selbst unter den liberalsten von ihnen findet sich nur Verachtung für Wikileaks, und das nicht erst seit den Depeschen (!)

Das alles in Erwägung ziehend bin ich mittlerweile sogar froh, dass Amerika einen Dämpfer abbekommt. Auch wenn ich es anfangs genau wie Zeodos gesehen habe.

Zeodos · 19.12.10, 23:30

klar ist die reaktion der us-politiker unangemessen und unakzeptabel, was im gegenzug aber auch nichts daran ändert, dass die veröffentlichungen (also zumindest die letzten) sich auch einfach nur provozierend gegen den staat richteten..
zumal einige der infos (internationale orte mit belang für die amerikanische sicherheit) ja tatsächlich schon fast staatsgefährdend sind (und das unter anderem auch für deutschland (BASF))

vermilion333 · 20.12.10, 02:11

Anfangs fand ich die Idee von Wikileaks noch garnicht so schlecht, aber mittlerweile bin ich überzeugt, dass das ganze einfach nur ein Spiel mit dem Feuer ist.
Manche Dinge müssen einfach geheim bleiben (ich meine dabei natürlich nicht Kriegsverbrechen, aber für sowas gibts die normale Presse), da sie die Handlungsfähigkeit und Stabilität von Staaten gefährden könnten.

Der Schaden den das ganze anrichten könnte ist noch garnicht abzusehen.