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Ich kritisiere Ken Jebsen

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Ungelesen 01.06.15, 23:28   #1
pauli8
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Ich kritisiere Ken Jebsen

…so mancher sollte sich diesen Beitrag mal ansehen. So etwas unterscheidet sich deutlich von so einigen einfachen Erklärungen der "Welt".

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Auch die anschließende Chancengleichheit von Kindern könnte man sich ja mal antun.
pauli8 ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 02.06.15, 05:42   #2
maKe_my_day
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Ich hab ehrlich gesagt noch garnich viel von diesem Jebsen gehört/ gesehen. Aber den typ im Video kann man wohl genauso für voll nehmen wie Jebsen. Nämlich garnicht. Denn im Grunde macht er nix anderes, als das was er diesem Jebsen vorwirft.
maKe_my_day ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 02.06.15, 07:01   #3
nachtmasse
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Genau diese kritischen Menschen befürwortet Ken.

Menschen die nicht alles abnicken, sondern sich ihre eigenen Gedanken machen und Kritik ausüben. Ken nennt das geistigen Sex haben.

In dem Video wird KenFM unterstellte mit Komplexitätsreduktion zu arbeiten. Das trifft eher auf dieses kurze Video mit der Kritik an KenFM zu. Ich musste schon Lachen, als ganz am Anfang des Videos, dieses Wort Komplexitätsreduktion gebraucht wurde und ich dann sah, dass dieses Video ganze 7 Minuten hat. oder auch
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Ungelesen 02.06.15, 13:33   #4
pauli8
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Zitat:
Zitat von nachtmasse Beitrag anzeigen
... Ich musste schon Lachen, als ganz am Anfang des Videos, dieses Wort Komplexitätsreduktion gebraucht wurde und ich dann sah, dass dieses Video ganze 7 Minuten hat. oder auch
Man könnte auch dem Wort "Komplexitätsreduktion" das Wort [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] um die Ohren hauen.

Aber um die vielen möglichen Ursachen eines "Ereignisses" zu finden und zu verstehen würden 7 Minuten für manche nicht ausreichen. und

Nur noch ´ne kleine Ergänzung zu Ken Jebsen (Holocaust u.a)

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Das war jetzt Klartext nicht in Latein.
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Ungelesen 02.06.15, 15:06   #5
nachtmasse
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Dank pauli8 mal wieder etwas lateinisch gelernt.

Nochmal zu KenFM. Alles aber auch wirklich alles im Bereich Medien, sollte man hinterfragen. Natürlich auch KenFM.
Seine Gespräche mit Menschen sind aber wirklich aller erste Sahne. Ob es Willy Wimmer, Daniele Ganser oder Dirk Pohlmann sind. Ich habe mich danach immer sehr gut informiert gefühlt.
Sicherlich kenne ich aber auch den Drang sich Darzustellen, wenn man gerade ein Buch herausbringt oder einen Film/Doku dreht.
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Ungelesen 02.06.15, 15:32   #6
pauli8
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Zitat:
Ob es Willy Wimmer, Daniele Ganser oder Dirk Pohlmann sind. Ich habe mich danach immer sehr gut informiert gefühlt.
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pauli8 ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 02.06.15, 15:56   #7
nachtmasse
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Ist Dr. Daniele Ganser ein Verschwörer oder stellt er Fragen, die sich seine Kollegen nicht trauen zu fragen? Viele seiner Kollegen haben eben Angst entlassen oder halt einfach nicht mehr Ernst genommen zu werden. Da schwimmt man lieber mit und bringt sein Einkommen mit nach Hause. Langweilig oder?

Zeitungsartikel geben eben meistens das wieder was der Leser erwartet.
Gebt ihm also mal eine Chance und urteilt selber. Dauert nur 90 Minuten.
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Ungelesen 02.06.15, 16:37   #8
pauli8
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Danke nachtmasse für deine letzte Verlinkung.

Ich halte Ganser für einen intelligenten und witzigen Menschen. In vielen Punkten kann ich ihm zustimmen. Sein Vortrag, auch wenn ich nur etwa 40 % davon „durchgezapp“t habe, finde ich interessant. In Kleinigkeiten zu 9/11 finde ich seine Fragen trotzdem überflüssig. Jeder von uns kennt doch…je größer eine Organisationseinheit ist, desto verwirrter wird eine Interpretation…auch die der USA.

Aber ist es nicht so, dass wir alle bei dieser Reizüberflutung durch die unterschiedlichsten Medien total überfordert sind.

Ganser unterscheidet sich für mich aber deutlich von Ken Jebsen.
pauli8 ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 02.06.15, 18:51   #9
nachtmasse
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Und ich sage Danke für dein Interesse pauli!

Kann dir in fast allen Sachen zustimmen.
Das Ganser natürlich ein ganz anderer Schlag ist als Ken, klar, ist geschenkt.
Ich persönlich bin aber erst durch KenFM auf Ganser aufmerksam geworden und ehrlich gesagt, ich finde Ken hat auch sehr gute Redebeiträge. Halt auf seine Art.

Für mich geht es jetzt ab zur Nachtschicht und mein mp3-player ist wieder voll gepackt mit WDR/Bayern-Tagesgespräch, DLF-Kontrovers, NDR-Redezeit, Presseclub usw. aber eben auch mit Sachen vom KenFM-Team.

Für mich ist das Entspannung.
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Sicher schießt KenFM manchmal übers Ziel hinaus. Hat gute und schlechte Themen, spricht aber wenigstens Mißstände an. Und ausgerechnet ein Axel Springer Ableger, sprich die personalisierte Übertreibung, Niedertracht und Fiktionalisierung, wirft jemanden so etwas vor?

Im Thesaurus müsste bei der Bildzeitung als erstes Komplexitätsreduktion stehen...
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Ungelesen 03.06.15, 06:12   #11
nachtmasse
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Zitat:
Zitat von Jackieiii Beitrag anzeigen
Im Thesaurus müsste bei der Bildzeitung als erstes Komplexitätsreduktion stehen...
Lars Paulsen
Zuio GmbH
Axel-Springer-Straße 65
10888 Berlin

Ohhh man, das habe ich jetzt erst gesehen.
Kritik ist immer berechtigt aber hier hat sich ein junger Mann ein Glashaus an einem Berghang bauen lassen.
Der ist verrückt würde man jetzt sagen oder er lebt halt nach dem Motto Ibi fas ubi proxima merces (Wo der Gewinn am höchsten, da ist das Recht.).
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Ungelesen 03.06.15, 07:07   #12
Schnullermaske
Heul' doch!
 
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Ich peil' gerade das Thema nich'...
  • Wer ist Ken Jebsen?
  • Wer ist die ewig gutgelaunte Schwuchtel (Sorry, Kollege oder!) in den YT-Videos, deren Unfrisur und Unbart nicht so richtig zum "Holzfällerhemd" passen?
Die "SRSLYNews" sind doch Satire! Oder...?
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Signatur ist z.Zt. unterwegs über den Atlantik um für Umweltschutz und Weltfrieden zu demonstrieren!
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Ungelesen 03.06.15, 10:54   #13
themarl
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Jebsen hat total einen an der Waffel.
themarl ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 03.06.15, 17:28   #14
milchkaese
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Ken Jebsen hat sicherlich paar Interessante Themen welche man aufgreifen muss und m.E. nach auch eine hohe Relevanz hat.
Allerdings neigt er zur vereinfachung von Themen und zu pauschalisierung gegenüber Zusammenhängenden Konsrukten. Mein größter Kritikpunkt bzw das was mich extrem abstößt ist das er fortwährend Antisemitische und Holocausrelativierende Aussagen macht. Wer Anti-Zionismus mit Faschismus gleichsetzt hat den Schuss nicht gehört.
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Ungelesen 03.06.15, 19:54   #15
nachtmasse
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Zitat:
Zitat von milchkaese Beitrag anzeigen
Mein größter Kritikpunkt bzw das was mich extrem abstößt ist das er fortwährend Antisemitische und Holocausrelativierende Aussagen macht.
Das hört man ja nicht zum ersten mal. Ich verfolge seinen Kanal schon seit der ersten Stunde und ich komme einfach nicht darauf, wie man ihn als Antisemit bezeichnen kann. Das finde ich nämlich unter aller Sau, jemanden so etwas zu unterstellen. Schön wäre es, wenn man mal erfahren dürfte woher diese Unterstellungen eigentlich immer kommen? Also, wo hat Ken den Holocaust relativiert?

Wo wir gerade dabei sind. Heute gerade hochgeladen von seinem Team und absolut sehenswert. Geht über 2 Stunden!
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei nachtmasse bedankt:
Ungelesen 03.06.15, 23:44   #16
milchkaese
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kann ich gerne tun. In seinen Auslassungen über Israel betreibt er immer wieder sekundären Antisemitismus indem er bspw. die Lage in Gaza mit Nationalsozialistischen Vokabular gleichsetzt ("Endlösung der Plästinenserfrage").Das ist Holocaustrelativerung und somit Antisemitisch.
Zudem schwurbelt er gerne mal über Zionismus und der "jüdischen Lobby", von einer elitären Clique die eine neue Weltordnung gestalten will.
Bei den Wahnmachen und anderen neuen Rechten Gruppen ala Endgame, besagte Mahnwachen, Rechtsesotherikern wird der der Begriff des "Zionismus" gerne mit radikalen Ideologien gleichgesetzt. Ken jebsen tut das auch.
milchkaese ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 04.06.15, 03:24   #17
ubiquist
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Lieber milchkaese,

bitte Beweise.
Wo hat er das gesagt. Nenne uns die Adressen der Videos.
Sonst bist du leider unglaubwürdig.
Alle Videos sind ja noch online.
Also wo hat er sich so geäußert.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei ubiquist:
Ungelesen 04.06.15, 03:33   #18
ubiquist
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ubiquist gewöhnt sich langsam dran | 50 Respekt Punkte
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Wenn wir schon bei Wahrheiten sind

Wir sind in Afghanistan, nicht wegen den Terroristen, sondern weil eine Erdgaspipeline Iran, China verhindert werden soll.
In Jugoslawien nicht weil sie den "Schlächter" Milosevic loshaben wollten, sondern weil sie Natostützpunkte auf den Balkan wollten und die Amis die Pipelines kontrollieren wollen.
Die ISIS wurde von den Amis und den israelis gegründet, weil sie nur Länder mit Stämmen aufeinanderhetzen können.
Syrien hat aber keine Stämme, also brauchten sie einen Feind von außen.
Sie wollen den Hafen Tartus der Russen. Alles andere ist gelogen.

Genug der Geschichtsstunde. wer sich für so etwas interessiert, weiß das schon lange und noch viel mehr.
ubiquist ist offline   Mit Zitat antworten
Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei ubiquist bedankt:
foster113 (18.11.19)
Ungelesen 04.06.15, 06:10   #19
nachtmasse
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Zitat:
Zitat von milchkaese Beitrag anzeigen
kann ich gerne tun....
Deine Meinung über ihn in allen Ehren aber ich möchte bitte konkrete Aussagen von Ken dargelegt haben. ubiquist hat es schon angesprochen.

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Ungelesen 04.06.15, 11:46   #20
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Da die KenFM jünger nicht glauben wollen und wie vernarrt an ihrem "Messias" festhalten.. Der "Freitag" hatte es auch mal aufgedröselt.

Und der Freitag ist unverdächtig, definitv.

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Im übrigen teile ich große Teile von Daniele Gansers Arbeiten. Ihr seht, ich bin mitnichten einer dem es nur darum geht eure vielbeschworene "Wahrheit" zu leugnen.. Aber ebensowenig wie ich das leugne, sag ich klip und klar: Ken Jebsen ist Aggitator der regelmässig Antisemitische und Nationalsozialismusrelativierende Aussagen macht.

Aber Ken Jebsen ist da natürlich nicht einzigste, da gibt es Leute wie Lars Mährholz oder dem mittlerweile ganz Rechts angekommenen Jürgen Elsässer der mit seinen Antisemitischen, Homophoben, Islamophoben und völkischen Gesülze die Querfront zwischen Mahnwache und Pegida bildet. Desweiteren haben wir noch einen frank Geppert, der an sich glaube ich, ein netter Kerl ist aber irgendwie nicht so recht sieht oder erst zu spät sieht, dass auf seinen Endgame-VA's Holocaustleugner, Ex-NPDler und andere Leute sprechen die beinahe mit inbrunst Antisemitische Sachen von sich geben... coole gesellschaft (Y)
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Ungelesen 04.06.15, 12:03   #21
milchkaese
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@nachtmasse

2. Habe auch schon viel von KenFM gesehen und würde auch gerne seine Beweise sehen. Und wer Kritik an Israels absolut rassistischen Politik übt, ist kein Antisemit. Sie selber sind Antisemiten, denn auch Araber sind Semiten. Auch kann niemand leugnen, dass Zionisten Israel regieren. Das wird ja auch nicht verheimlicht und auch ihr Wunsch nach einem "Groß-Israel" ist ein offenes Geheimnis. Es gibt kaum, bis gar kein anderes Land auf der Welt, das so abgrundtief rassistisch und intolerant ist, wie Israel. Nennt mir nur eines.

Schau auch, wie er versucht alle Friedensbewegungen in die rechte Ecke zu schieben. Auch eines der dümmlichen Mittel um, eigentlich intelligente, Menschen von diesen Bewegungen fernzuhalten. Das ist 1:1 reinste Medienpropaganda-Wiederholung. Er denkt also kaum selbst, sondern wiederholt lediglich das, was die fremdgesteuerten NATO-Medien wiedergeben.
Bist du geistig anwesend wenn du das schreibst?! Was für ein dummes Zeug. Auch das ist wieder dummes Antisemitisches Geschwurbel.. Ich bin weissgott kein Freund von Israel, aber mit verantwortung zu unserer Geschichte und gegenüber dem was wir den europäischen Juden angetan haben, kann ich Israel scharf kritisieren und begehe nicht eine Antisemitische Äusserung. Auf diesen Müll gehe ich mal gar nicht ein. In den Pegida Gruppen auf FB steht auch so ein hirnloser scheiss.
Und genau das ist das Problem warum ich da so genau bin. Denn Pegida bspw übernimmt diese "lasche" Haltung und es ist deutlich zu sehen wie man in den Foren, Gruppen, Kommentarspalten der Nachrichtensender lesen kann, wie der Rassismus gegenüber Fremden und der Antisemitismus in der Mitte der Gesellschaft angekommen ist. Leute wie jebsen, mit ihrer rhetorischen Art vernebln die eigentliche Definition der Begriffe die uns allen mal geläufig war.. das Resultat? PEGIDA, HoGeSA, Identitäre Bewegung und der ganze andere Neofaschistische Dreck..
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Du hast immer noch keine Beweise geliefert.
Bitte, wo hat Ken sich antisemitisch geäußert?
Quellen von ihm - kein Geschwurbel und Propaganda wie du sagst.
Freitag als Quelle zu benennen ist wohl nicht dein Ernst.
Chefredakteur: Jakob Augstein
Jakob Augstein ist der rechtliche Sohn des Spiegel-Begründers Rudolf Augstein.
Ich habe das Video über den Link leider nicht mehr gefunden, würde es mir gern ansehen und dann urteilen. KenFm und Freitag sind übrigens Konkurrenten.

Ich kann dir alles mit Quellen belegen und das verlangen wir von dir auch.
Zum Beispiele zu Oraduor. Ein Verbrechen, das in den Geschichtsbüchern steht.
Aber hierzu gibt es auch andere Ansichten. Im Forum erhältlich.
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Ich weiß nicht was stimmt.
In einem anderen Forum habe ich mal geschrieben, wie amerikanische Kriege funktionieren.

Beide Seiten aufrüsten.
Warten bis die "Besten" gefallen sind.
Dann, wenn die Gegner geschwächt sind, eingreifen.
So, möglichst Verluste an eigenen Menschenleben vermeiden.
Vorher irgendetwas konstruieren, dass es so aussieht, dass der andere angefangen hat.
Eine Aktion, die er durchgeführt habt, als die größte Heldentat (Normandie) bewerten, obwohl eine andere Kriegshandlung (Stalingrad) wichtiger für den Verlauf war.
Obwohl man die größten Verbrechen des Krieges begangen hat (Atombombenabwürfe), sich als Befreier feiern lassen und die Geschichte des Krieges schreiben."

Ich habe nichts gegen Amerikaner. Ich war befreundet mit welchen und schaue gern Filme und Serien von ihnen an, aber ich habe auch nichts gegen die Russen und will nicht auf einen schießen müssen. Die amerikanischen Weltberrschungpläne gehen mir so etwas auf den Sack und können uns alle töten.

Noch eine Wahrheit:
Die eigentlich stabilen Staaten Irak, Syrien und Libyen wurden zerstört, weil sie in einem kaputten Land leichter die Rohstoffe ausbeuten können und sie den nicht Palästinensern mehr helfen können. Ganz sicher nicht aus humanitären Gründen.
Sie haben gnadenlos über 100.000 Kinder verhungern lassen, nur um der Welt zu zeigen, wie schlecht es ist im Hussein System zu leben.
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Immer noch keine konkreten Aussagen, sondern Verweise auf Medien, die über ihn urteilen. Nun gut. Das ist einfach nachplappern.

Dieses Buch habe ich gelesen und ich würde es auch weiter empfehlen:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] von Moshe Zuckermann

Thema Neurechte:
Die Band Bandbreite verkehrt mit NPD Mitgliedern. Es gibt sogar ein Foto davon. Medien stürzen sich darauf und schon hat man eine tolle Story. Der Verfassungsschutz hat wieder ganze Arbeit geleistet.
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Ungelesen 04.06.15, 15:41   #24
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Ist doch wirklich bekannt.

Willst du eine Demonstration unglaubwürdig machen, schicke einen Neonazi dort hin und die amerikahörigen MSM machen den Rest.
Sie zeigen nur den Neonazi und gehen auf die eigentliche Demonstration nicht mehr ein.

Wahrscheinlich ziehen aber die Amis, die Fäden bei unseren Nazis um sie bei Bedarf auf unsere Türken zu hetzen und dann unser Land in das Chaos zu stürzen.
Noch brauchen sie aber eine halbwegs funktionierende EU um Russland zu zerstören, dass andere Länder die mit Russland verbündet sind von der EU angezogen werden.
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Ungelesen 04.06.15, 18:49   #25
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Gut. Da kann man natürlich spekulieren wer da im Großen steuert...

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Ungelesen 04.06.15, 20:15   #26
milchkaese
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Zitat von nachtmasse Beitrag anzeigen
Immer noch keine konkreten Aussagen, sondern Verweise auf Medien, die über ihn urteilen. Nun gut. Das ist einfach nachplappern.
wer lesen kann ist klar im Vorteil.. offenbar ist wohl in der Hektik und aufregung untergegangen das ich
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diesen Link gepostet hab.... da findest du deine Beweise... Aber wenn du die Realität nicht sehen willst, ignorierst du halt die Fakten die da genauso aufgeschlüsselt sind, dezidiert an einem Video. Ich hätte es auch runterschreiben können und dir hinlegen können. Es kommt aufs gleiche raus, das Netz ist voll mit seinen Aussagen und Menschen die sich kritisch damit auseinandersetzen. Erklärt. Vom Freitag!!! Das ist nicht irgendeine Zeitung, wenn du dich wirklich mit Medien auskennen solltest.. selbst euer Guru Ken Jebsen liest den "Freitag" und zitiert daraus. Sorry, aber mit dieser dämlichen Aussage machst du dich grade unglaubwürdig und willst mir erzählen ich hätte keine Beweise.. lol..
Aber ist so typisch Aluhutfreaks.. Ihr seit von den Massenmedien weg und folgt treudoof dem nächsten Deppen. Das was euch mal zum nachdenken bringen sollte, ist das man ALLES kritisch hinterfragt. Auch Ken Jebsen, alles.. Aber irgendwie folgt ihr so unkritisch (siehe diesen Fall) und ohne Verstand und Hirn..

Doch noch was gefunden:

*Wir sehen also: Israel schafft sich ab, bzw. der aktuell vorherrschende, von einer rassistischen DNA geleitete Zionismus bringt das Projekt einer sicheren Heimstädte für alle Juden selber in Gefahr, da er nicht erkennen will, wie sehr er sich verrannt hat. *

* Die wahren Antisemiten sind nicht jene, die Israel-Politik gegenüber seinen Nachbarn und den Palästinensern kritisieren, sondern vor allem jene, die es aus Angst vor Konsequenzen, wie z.B. eine Nennung auf der SWC-Liste nicht tun.
Die wahren Antisemiten erkennt man heute daran, dass sie zu allem, was Israel den Palästinensern antut, Ja und Amen sagen, obwohl sie wissen, dass das Land damit unweigerlich auf den Abgrund zusteuert.
Die meisten von uns haben aus dem angepassten Verhalten unserer Großeltern wenig bis gar nichts gelernt. Auch sie schweigen aus Mangel an Courage, wider besseren Wissens. Sie sagen nur dann wirklich, was sie wirklich denken, wenn sie glauben, unter sich zu sein. Ihr Mut endet exakt dort, wo der Stammtisch aufhört. Tägliches Wegducken ist und bleibt eben auch 70 Jahre nach dem Ende des Hitler Regimes die beliebteste körperliche Betätigung des Durchschnittsdeutschen...*

Quelle:
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Und hier thematisiert es Pedram Shayar
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....
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Ungelesen 05.06.15, 05:59   #27
nachtmasse
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Ich habe keinen Guru.
Wenn du deinem Freitagsguru erlegen bist dann bitte schön.

Ken Jebsen ist kein Antisemit und schon gar nicht jemand der den Holocaust relativiert. In dem Sinne wie ihr es euch immer gerne vorstellt.

Wenn du die rechte Politik in Israel gut findest und Menschen die das kritisieren mit der Antisemitenkeule kommst, dann nehme ich das einfach zur Kenntnis und ehrlich gesagt auch nicht weiter Ernst.

Zitat:
Die wahren Antisemiten erkennt man heute daran, dass sie zu allem, was Israel den Palästinensern antut, Ja und Amen sagen, obwohl sie wissen, dass das Land damit unweigerlich auf den Abgrund zusteuert.
Das unterschreibe ich.
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Ungelesen 05.06.15, 13:31   #28
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Ken will nicht als Guru angesehen werden, sondern er will, dass jeder selbst denkt

Hat er auch schon oft gesagt.
Er gibt Denkanstöße, mehr nicht.

Du findest es also in Ordnung, dass fußballspielende Kinder am Strand erschossen werden und dass sich ein Soldat auf Facebook brüstet, mehr als 10 palästinensische Kinder getötet zu haben, dass UNO Schulen mit Absicht beschossen werden.. Usw.
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Ungelesen 05.06.15, 14:18   #29
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Die hier so genannten Fefisten sind den KenFM Fellows recht ähnlich, wie ich finde.
Das die großen Nachrichtenagenturen auch auf Komplexität verzichten und sich slebst nicht sonderlich ideologiekritisch reflektieren, will ich nicht sagen. Aber es geht halt auch noch schlechter als im großen NewsStrom.
"Dies ist die gekürzte Fassung des Originalbeitrags, der auf mspr0.de erschienen ist und der mit detaillierteren Beispielen arbeitet. Viele weitere mehr oder weniger kritische Geburtstagsreden sind direkt auf Fefes Blog erschienen, unter anderem von Markus Beckedahl, Julia Seeliger, taz-Mitarbeiter Mathias Broeckers und Frank Rieger.

Fefe hat auch mich gefragt, zum zehnjährigen Geburtstags seines Blogs eine Kritik zu schreiben. Ich habe Fefe freundlich geantwortet, dass ich es ablehne auf seinem Blog publiziert zu werden. Denn ich halte sein publizistisches Schaffen für ein Problem.

Stefan Niggemeier wehrt sich seit Jahren gegen die „ironische“ Lesart der Bild, die sich in unserer auf- und abgeklärten Hipsterwelt breit gemacht hat. Ähnlich geht es mir mit den „Ich lese Fefe ja nur wegen dem Sportteil“-Gewitzel in der Netzszene. Um das hier klar zu sagen: Ich lese Fefe nicht, und zwar wegen seiner mangelnden journalistischen, moralischen und diskursethischen Integrität. Wer ihn dennoch liest, kann von mir nicht erwarten, dass ich sie oder ihn noch irgendwie ernst nehme.

Weil das Phänomen Fefe aber ein diskursmächtiges ist und aus meiner Sicht auch das Hauptproblem der deutschen Netzszene, will ich meine Ablehnung etwas ausführlicher begründen.

Fefe hat eine gewisse Strukturähnlichkeit mit dem Konservativen-Feuilleton-Man, allerdings mit noch weniger Ahnung und einer ganz besonderen Aversion gegen Recherche. Fefe ist zu faul zum Recherchieren, hat von nichts ne Ahnung, aber zu allem ne Meinung. Und wenn sich seine reaktionäre Sicht auf die Welt mit seiner aggressiven Ignoranz paart, wird es besonders schlimm.
Mehr als der Mensch, mehr als das Blog

Fefe kennt seine Wirkung. Durch Refefe (ein ehemaliges Projekt von Linus Neumann, das Fefes Inhalte gespiegelt und mit einer Kommentarfunktion ausgestattet hat), weiß er, was er für Leser hat und wie die so drauf sind. Sein Post über die Sprachversuche der Gender Studies hat unter anderem einen enorm unangenehmen Shitstorm gegen die Macher/innen losgetreten, der vor allem auf Lann Hornscheidt niederprasselte. Fefe ist mehr als der Mensch, es ist mehr als das Blog. Zusammen mit seinem Lesermob ist es eine Hassmaschine.

All die oben beschriebenen Eigenschaften von Fefe reichen weit über sein Blog hinaus. Fefe ist das Leitmedium von ahnungslosen, reaktionär-ignoranten Arschlochnerds. Würde man von einer Bewegung sprechen, müsste man #Gamergate dazurechnen, aber weil ich mich hier auf Deutschland beziehe, nenne ich sie „Fefisten“.

Immer wenn ich mich über die Dummheit eines Fefe-Artikels aufrege, kommt von irgendwo ein Nerd daher, der mir erzählt, was für ein supertoller Oberchecker Fefe doch sei, von welcher herausragenden Qualität sein Code sei und dass er doch die superpraktische XYZ-Bibliothek geschrieben habe. Und dann rolle ich die Augen, denn genau hier liegt der Urgrund des Fefismus. Dafür muss ich etwas ausholen.

Programmiersprachen sind komplex. Es dauert lange, sich in eine einzuarbeiten. Betriebssysteme sind komplex. All ihre verwinkelten Verzeichnisse, Prozesse und Configdateien zu kennen und zu wissen, was sie tun, ist eine langwierige Aufgabe. IT-Security ist ein hochkomplexes Feld, mit vielen Fallstricken und tausend Dingen, die man falsch machen kann.
Überzeugt von der eigenen Kompetenz

Es gibt aber einige Leute, die haben sich dieses Wissen in einem erstaunlichen Maße angeeignet. Wir nennen sie „Nerds“ oder „Experten“ und die meisten von uns haben eine gewisse Ehrfurcht vor diesen Menschen, weil sie Dinge können und verstehen, die einige von uns nicht verstehen. Und manchmal haben diese Nerds dann auch selbst dieses Bild von sich: Dass sie Dinge verstehen, die andere nicht verstehen, macht sie, wie sie finden, kompetent auf eine gewisse, allgemeine Weise.

Und dann blicken sie auf die Welt, sehen politische Prozesse, sehen die Medienberichterstattung, sehen kriegerische Konflikte, sehen menschliche Interaktion und rufen:

„Das ist doch alles ganz klar! So und so einfach ist die Welt!“

Das Ganze hat aber einen Haken. Programmiersprachen sind nicht komplex. Es ist jedem möglich sie innerhalb eines Jahres komplett zu verstehen. Betriebsysteme sind nicht komplex. In jedes Betriebsystem kann man sich relativ schnell einfuchsen, wenn man ein, zwei gesehen hat. IT-Security ist nicht komplex. Es ist eine abzählbare Menge an Dingen, die man beachten muss und ein paar Denkkonzepte, die man lernen kann.

All das ist verstehbar und sogar restlos verstehbar. Ein Computer ist eine determinierte Maschine, das heißt, sie ist zwar relativ komplex, aber endlich in dem, was sie tun kann, und somit ist sie intellektuell komplett erschließbar.
Diese verdammte Komplexität

Und genau hier liegt der Unterschied zur restlichen Welt. Politik ist scheißenochmal komplex. Menschliche Interaktion ist megakomplex und die sich daraus ergebenden Konflikte ebenfalls. Egal wie sehr sich jemand in diese Dinge einfuchst, sie werden niemals restlos verstehbar sein. Die meisten von uns haben sich an diesen Umstand gewöhnt. Er fordert uns jeden Tag eine gewisse Demut ab, eine gewisses Zurückzucken, bevor man Dinge endgültig bewertet. Wir haben uns daran gewöhnt, dass wir niemals über vollständige Informationen verfügen, dass es Zufälle gibt und dass manche Dinge eben über den eigenen Horizont reichen und immer reichen werden.

Wir haben deswegen wissenschaftliche Fachbereiche für diese Dinge eingerichtet, die komplizierte Theorien aufstellen, die immer im Ungefähren argumentieren müssen und niemals mathematisch beweisbar sein werden. Die aber Annäherungen finden, in mühevoller Arbeit und teils jahrhundertelangen Diskursen.

Aber das interessiert Fefisten nicht.

Sie können sich damit nicht abfinden, Dinge nicht restlos verstehen zu können, denn sie sind intellektuell in Welten geprägt worden, die restlos verstehbar sind. Mit dem Überlegenheitsgefühl aus ihrer kleinen unterkomplexen Welt gehen sie also die Probleme der Menschheitsgeschicke an und unterwerfen sie ihrer eingeschränkten Systemlogik. Das ist der Kern der Nerdsupremacy und gleichzeitig ihres Denkfehlers. Bei Fefe kann man das gut beobachten. Seine Systemlogik sieht in etwa wie folgt aus:

Irgendwo sind immer die bösen Menschen (die Amis/die Israelis/die da oben) dabei sich zu verschwören, um die Welt an sich zu reißen oder zumindest doofe Appleprodukte zu bewerben. Aber die Bösen sind auch – da kommt ihr nie drauf – superduper dumm und können gar nicht mit Technik umgehen (HAHAHA!), haben RIESEN- Security-Holes in ihren Betriebsystemen/Protokollen/ihrer Krypto (HAHAHA!) und deswegen klappt ihr evil Plan immer nicht. (HAHAHA!)

Gut, dass es gute Hacker gibt (CCC und so!), die dann das schlimmste verhindern und aufdecken! Wenn die nicht wären, würden die Amis/die Israelis/die da oben einfach durchregieren, was sie bereits machen, die Schweine!

Und dann gibt es noch die, die eigentlich auf der richtigen (unserer!) Seite sein müssten, aber ständig von den wirklichen Bösen (die Amis/die Israelis/die da oben) ablenken: nämlich die Feministinnen mit ihrem Genderwahnsinn! Und die Linken, mit ihren ganzen Theorien! Also die Antifas, Antiras, die irgendwie anders links sind als Fefe! So mit Diskurs und son Quatsch!

Damit wären ca. 90 Prozent aller Fefeposts abgedeckt. Das ist auch der Grund, warum Fefe noch die größten rechten Spinner wie Ken Jebsen als wichtigen Debattenbeitrag ansieht. Und deswegen besteht beim Fefismus auch immer eine gewisse Überschneidung zu den Querfrontlern. Das macht den Fefismus, neben den ganzen Unannehmlichkeiten durch seine Shitstormhorden, gefährlich.

Die Nerdszene leidet extrem unter dem Fefismus. Es wird Zeit, dass es in ihr zu einer Form der Selbstaufklärung kommt.

Nein, ihr seid keine Genies, weil ihr Euren Kernel selbst kompiliert. Nein, ihr habt die Welt nicht verstanden, weil ihr wisst, wie man eine Playstation hackt. Nein, ihr habt nicht den Durchblick, weil ihr die Welt in eure Schablonen presst. Nein, ihr seid nur ignorante, reaktionäre Arschlöcher, wenn ihr das glaubt, und dann seid ihr das Problem – und nicht die Lösung."
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Ungelesen 05.06.15, 19:12   #30
milchkaese
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Wenn du deinem Freitagsguru erlegen bist dann bitte schön.
Ken Jebsen ist kein Antisemit und schon gar nicht jemand der den Holocaust relativiert. In dem Sinne wie ihr es euch immer gerne vorstellt.


Ich lese nicht nur den "Freitag" , ich lese auch TAZ, Jungle World, Free21 etc.. soll heissen.. ich lese alles um ein thema so wahrheitsgetreu wie möglich dargestellt zu bekommen. Die Wahrheit ist der durchschnitt aller Medien. Weder KenFM hat die Wahrheit noch die Massenmedien. Ihr lest nur das was ihr lesen wollt damit eure Meinung bestätigung findet. Bestes Beispiel ist diese Diskussion. Wie beleidigte Kinder.. Selektive Wahrnehmung nennt man das. In einem Nebensatz habe ich diesbezüglich bereits was gesagt.
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Ken Jebsen ist kein Antisemit und schon gar nicht jemand der den Holocaust relativiert. In dem Sinne wie ihr es euch immer gerne vorstellt.
Ob er Antisemit ist.. wahrscheinlich. Aber das habe ich nicht gesagt. Ich habe gesagt das er antisemitische Äusserungen macht. Lesen ist schwer.. so paar buchstaben aneinanderreihen und verstehen.. für dich doch schwieriger als gedacht.. beweist sich auch beim nächsten Kommentar von dir.
Das du ein Problem hast die Wahrheit zu erkennen ist jetzt offensichtlich. Solche Realitätsverweigerung ist eigentlich ein Fall für den Fachmann. Denn einmal ernsthaft damit auseinandergesetzt würde vielleicht den Wirsing auf dem Hals aktivieren.. Ich habe nämlcih auch nicht gesagt das er ein "Holocaustleugner" ist. Oder wo sollte ich das gesagt haben?!
Ich habe gesagt das er Holocaustrelativierende Aussagen gemacht hat. Und die Aussagen sind getan worden und sind nach norm. definition ein typisches Ressentiment. Auch wenn du das Verweigerst.
Aber liegt wahrscheinlich auch an deiner Legasthenie...

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und nummer drei wo du was behauptest was ich nicht gesagt habe.. oder bitte beweise mir:
habe ich das gesagt? Ich würde gerne wissen wo ich das behauptet habe oder diesbezüglich mich geäussert habe..
Liegt wahrscheinlich an deiner Legasthenie. Kann man aber therapeutisch begleitend gut in den Griff bekommen...
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habe ich das gesagt? Ich würde gerne wissen wo ich das behauptet habe oder diesbezüglich mich geäussert habe..
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Ungelesen 05.06.15, 20:02   #31
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Zitat von milchkaese Beitrag anzeigen
Ich lese nicht nur den "Freitag" , ich lese auch TAZ, Jungle World, Free21 etc.. soll heissen.. ich lese alles um ein thema so wahrheitsgetreu wie möglich dargestellt zu bekommen. Die Wahrheit ist der durchschnitt aller Medien. Weder KenFM hat die Wahrheit noch die Massenmedien. Ihr lest nur das was ihr lesen wollt damit eure Meinung bestätigung findet. Bestes Beispiel ist diese Diskussion. Wie beleidigte Kinder..
Du kommst mir eher wie ein beleidigtes Kind vor, weil deine konsumierten Medien die Deutungshoheit verlieren.

Lass dir nur eins gesagt sein. Nicht nur du, sondern auch ich lese Tageszeitungen, schaue Anne Will, Illner, ZDF log in, Phoenix Runde, Bundestagsdebatten, Unter den LInden, Münchener Runde, Tagesgespräche, Kontrovers, Bürgerforum usw.

Noch dazu lese ich alle möglichen Bücher und höre auch viel Radio. Auch nutze ich die Vielfalt der Podcast in den Mediensendern. Das ist wirklich umwerfend was da an Informationen, Kultur, Wissenschat, Politik usw. zur Verfügung gestellt wird. Hut ab vor unseren Medien, was da an Vielfalt zur Verfügung gestellt wird.

Dann konsumiere ich natürlich auch Ken Jebsen und vieles auf Youtube.

Differenzieren und Schlüsse ziehen aus diesem Angebopt mach ich aber immer noch selber. Da braucht mir nicht jemanden sagen, was ich zu denken habe und schon gar nicht mit dieser saudummen Antisemitenkeule.
Für mich ist damit das Thema erledigt. Ich lese natürlich noch gerne weiter aber die Zeit ist mir einfach zu Schade mich über andere Menschen zu unterhalten.

Schreib Ken doch selber an milchkaese. Oder zeige ihn an, wenn du in ihm eine Gefahr siehst.
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Die Polizei muss beobachtet werden.
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Ungelesen 05.06.15, 20:30   #32
milchkaese
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nö. Ich bin da relativ souverän. Bezogen mit der Meinung auf Herrn Jebsen und auch mit der wahl meiner Medien.
ich würde gerne noch wissen wo ich das geschrieben habe was du behauptet hast? Es war ja schliesslich mehrmals. Aber darauf bist du ja noch nicht mal eingegangen. Typisch Aluhut. Viel gelaber und leere Vorwürfe aber in die tiefe Debattieren ist nicht möglich... Also.. wo sind die Aussagen zu finden die du mir andichtest?
Lügner machen sich unglaubwürdig..
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Ungelesen 06.06.15, 05:24   #33
nachtmasse
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Dann ist doch alles gut. Ken ist kein Antisemit und relativiert den Holocaust nicht.
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Ungelesen 06.06.15, 06:23   #34
pauli8
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Bei diesen „Diskussionen“ fällt mir manchmal einfach nur noch der Film oder wahlweise die Novelle von Kleist ein >>>

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Den Vergleich muss jetzt aber niemand verstehen.
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Ungelesen 06.06.15, 08:53   #35
nachtmasse
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milchkaese, wie fühlt es sich denn so an, wenn man was unterstellt bekommt, was man so nicht gesagt oder gemeint hat?

pauli, ich komm nicht drauf. Hab mir aber die PDF schon mal besorgt. Vielleicht lese ich die sogar.
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