[DoocX]

Vorab, dieser Thread soll nicht zum Selbstmord anregen. Er befasst sich kritisch mit dem Thema und behandelt den Selbstmord an sich in keinster Weise!


Statistisch gesehen begeht alle 47 Minuten ein Deutscher Selbstmord.
Das wären dann durchschnittlich 30 Selbstmorde pro Tag und ungefähr 11.200 Selbstmorde im Jahr.
Ich frage mich seit langer Zeit ob es moralisch gerechtfertigt ist, dass man Menschen die als letzten Weg nur dem Freitod sehen, vergisst und die Familien und Angehörigen allein lässt.

Unsere Gesellschaft ist dazu geneigt, Selbstmordgefährdete und SSV-Geneigte als paranoid, krank und somit wertlos und "gestört" abzustempeln. Wer sich offen über Selbstmord unterhält oder postitiv darüber denkt, über den wird schnell Getuschelt.


Es gibt pro Jahr 1000-1500 Drogentote, 3600 Verkehrstote und ca 1500 Tode durch Fehlverhalten von Ärzten pro Jahr in Deutschland.
All diese Themen werden in den Medien ausgeschlachtet, monatlich werden Berichte veröffentlicht, welch große Erfolge man in den Statistiken verzeichnen konnte.

Doch einer der Größten Faktoren der nicht natürlichen Todesursachen, ist und bleibt der Selbstmord. Über diesen wird nicht bzw. kaum berichtet, wenn doch, heißt es, die Ursachen für den freiwilligen Tod sei eine Unzufriedenheit mit dem Leben.
Zu kurzer und Oberflächlicher Artikel als Beispiel ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ])

Doch wenn 11.000 Menschen pro Jahr Selbstmord begehen und ca 130.000 Selbstmordversuche pro Jahr in die Statistiken eingehen (Dunkelziffer viel höher), dann kann es doch nicht sein, dass man dieses Problem einfach mit ein paar Standartsätzen abhakt?
Es herrscht ja wohl ein sehr großen Problem im Umgang und in der Aufarbeitung eines Selbstmordes.

Ein Beispiel, dass aus diesem Schatten herraustritt ist Amanda Todd. Überall herrschte Entsetzen und Mitleid, teilweise auch in den Medien. Doch Amanda Todd wurde schnell von anderen Schlagzeilen überrant und der Vorfall wurde als Einzellfall abgetan. Soviel zu Menschenwürde und freier Berichterstattung.

Meine Fragen an euch:

Ist es moralisch gerechtfertigt, über das Thema zu schweigen?(Um nicht weitere Selbstmorde zu provuzieren, wie es ja so schön heißt?)

Wie steht ihr zu der Nicht-Berichterstattung zu diesem Thema?

----------[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]----------

Einige Quellenangaben(Für den Inhalt des Threads nicht bedeutend)

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[HappyMike34]

Was willst du damit bewirken?
Natürlich ist es schlimm, wenn einer den Freitod als letzten Ausweg sieht. Soll man das deshalb jeden Tag in den Nachrichten und in der Zeitung thematisieren? Wem wäre da geholfen?

Und warum wird nicht jeden Tag über die zehntausende berichtet, die weltweit verhungern? oder die die durch Kriege umkommen, vergewaltigt, verletzt und vertrieben werden? oder die an Krankheiten sterben, die man mit einer Impfung für einen Dollar hätte retten können?
Der Grund ist, dass die Menschen abstumpfen, wenn sie täglich damit konfrontiert werden.

[The Dark Prophecy]

Ich find das Wort "Freitod" mehr als merkwürdig - Niemand geht freiwillig in den Tod, das hat immer eine Ursache. Leider sind diese Ursachen nicht immer nachvollziehbar, falls man sowas überhaupt nachvollziehen kann.

[onyx80]

Zitat von HappyMike34

Was willst du damit bewirken?
Natürlich ist es schlimm, wenn einer den Freitod als letzten Ausweg sieht. Soll man das deshalb jeden Tag in den Nachrichten und in der Zeitung thematisieren? Wem wäre da geholfen?

Man könnte einiges damit bewirken. Sicher, das Thema tot zu diskutieren ist kein angemessener Weg, aber man könnte den Leuten beibringen wie sie z.B. die Signale von suizidgefährdeten Menschen zu verstehen haben. So etwas wie Selbstmord oder der Versuch, geschieht nicht von heut auf morgen. Es gibt in der Regel immer Anzeichen darauf und genau darauf kann man Menschen auch sensibilisieren.

Zu deinen anderen Beispielen, finde ich persönlich, dass man diese nicht mit einem Selbstmörder vergleichen kann. Viele von den dir genannten Beispielen liegt einfach nicht, oder nur begrenzt in deiner Hand. Dein persönliches Umfeld kannst du aber jeder Zeit beobachten und solltest du aufgeklärt genug sein um eine Suizidgefahr in deinem Umfeld bemerken, so kannst du auch etwas unternehmen.

Zitat von The Dark Prophecy

Ich find das Wort "Freitod" mehr als merkwürdig - Niemand geht freiwillig in den Tod, das hat immer eine Ursache.

Die Ursache ist mit Sicherheit nicht freiwillig gewählt, aber immer der "Ausweg". Also ist das Wort Freitod gar nicht mal so falsch.

Zitat von DoocX

Wie steht ihr zu der Nicht-Berichterstattung zu diesem Thema?

Wie ich schon sagte, finde ich nicht das dieses Thema von den Medien ausgeschlachtet werden sollte. Es bringt den Verstorbenen nichts und den Angehörigen noch weniger. Ich finde aber, dass die Leute mehr mit dem Thema im allgemeinen konfrontiert werden müssen. Schon allein zu dem Zweck, um in ihrem persönlichen Umfeld gefährdete Personen überhaupt zu bemerken. Im Moment ist es leider so, dass wenn man einen potenziellen Selbstmörder erkennt, es meistens schon zu spät ist. In den meisten Fällen geht einem Selbstmord eine längere Phase irgendeiner Depression voraus. Diese zu erkennen ist aber meistens sehr schwer, da die Symptome sehr differenziert auftreten. Hier liegt meiner Meinung nach der Schlüssel um solchen Ereignissen vorzubeugen.

[DoocX]

Es sind ja nichteinmal Dokus im Fernsehen oder Sendungen darüber erwünscht. Natürlich kann man in der Zeitung nicht 10x einen Kurzbericht über einen Selbstmord schreiben, nur finde ich, dass dieses Thema eine größere Aufmerksamkeit verdient hätte!


Stell dir vor deine Familie wird durch einen Suizid zerrissen und du kannst dich dann nur im Internet mit anderen austauschen. Selbst wenn du die Gründe für den Suizid weißt, hilft dir dass nicht weiter weil keine Sau darüber reden wird.
In der Gesellschaft wirst du dann als schlechte/r Mutter/Vater bezeichnet. Man redet nicht mehr mit dir "Weil ja deren Kind gestorben ist". Die Leute wissen zuwenig davon, sodass sie dann Abstand von dir nehmen, weil sie halt keine Ahnung haben wie sie damit umgehen sollen.

[Daeran]

Es hat schon seinen Grund, warum dieses Thema nicht die mediale Aufmerksamkeit bekommt, wie hier von einigen gewünscht. Dieser nennt sich [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

Auch ist es nicht möglich, so eine gesellschaftliche Aufklärung zu betreiben, damit man suizidgefährdete Menschen erkennt. Hinterher wird zwar immer gesagt, man hätte es "kommen sehen", aber im Vorraus gibt es für normale Menschen einfach keine Möglichekeiten dazu.
Wie zeichnet sich so ein Verhalten denn aus? Woher weiß man, dass z.B. seine Mutter, welche man vielleicht nur wenige Zeit im Jahr sieht, mit dem Gedanken spielt aus dem Leben zu treten?

[>>>$*W*@*T*<<<]

Zitat von The Dark Prophecy

Ich find das Wort "Freitod" mehr als merkwürdig - Niemand geht freiwillig in den Tod [...]

Mhm, wenn wir schon dabei sind:

Selbstmord passt als Bezeichnung auch nicht. Laut Definition ist ein [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] die Tötung eines oder mehrer anderer Menschen aus niedrigen Beweggründen.

Nun tötet man sich aber selber und keinen anderen Menschen und man wird es auch wohl kaum als niedrigen Beweggründen tun.

Gegenvorschlag zum besseren Verständnis: Selbsttötung.

[nichtecht]

Zitat von >>>$*W*@*T*<<<

Mhm, wenn wir schon dabei sind:

Selbstmord passt als Bezeichnung auch nicht. Laut Definition ist ein [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] die Tötung eines oder mehrer anderer Menschen aus niedrigen Beweggründen.

Nun tötet man sich aber selber und keinen anderen Menschen und man wird es auch wohl kaum als niedrigen Beweggründen tun.

Gegenvorschlag zum besseren Verständnis: Selbsttötung.

Komischer Vorschlag. Benutzt einfach das Wort "Suizid" und gut ist.
Das Wort bedeutet ja schon "Töten seiner selbst" usw...

[painjester]

Zitat von DoocX

Meine Fragen an euch:

Ist es moralisch gerechtfertigt, über das Thema zu schweigen?(Um nicht weitere Selbstmorde zu provuzieren, wie es ja so schön heißt?)

Wie steht ihr zu der Nicht-Berichterstattung zu diesem Thema?

Deine Aussage ist - Sorry - Unfug! Geh mal auf Dokujunkies.org und gib als Suchbegriff Selbstmord, Freitod oder Suizid ein.
Du versuchst mit Halbwahrheiten zu provozieren ohne das Wort überhaupt richtig schreiben zu können. Man kann sehr wohl über das Thema berichten - Aber ohne ekligen Voyeurjournalismus gehts bei einigen scheinbar nimmer.

[kopierpapier]

Wenn man das mal intensiv behandeln würde, würden manche villeicht mal nachdenken warum sich so viele selbst abmurksen. Das würde villeicht auf das ein oder andere Problem hinweisen, und das ist natürlich unerwünscht, wir haben schließlich die Erfolgreichste Regierung seit 30 Jahren im Amt.

[Ghozz]

Zitat von DoocX

Wie steht ihr zu der Nicht-Berichterstattung zu diesem Thema?

Stimmt nicht so ganz. Wenn sich ein Promintenter umbringt, wird doch darüber berichtet.

[DoocX]

Zitat von Ghozz

Stimmt nicht so ganz. Wenn sich ein Promintenter umbringt, wird doch darüber berichtet.

hehe der war gut Finds auch lustig wie darüber berichtet wird, wann sich ein Prominenter Mensch wo und wie das Bein gebrochen hat

[DoocX]

Zitat von painjester

Deine Aussage ist - Sorry - Unfug! Geh mal auf Dokujunkies.org und gib als Suchbegriff Selbstmord, Freitod oder Suizid ein.

Kennt ein großteil der Menschen Dokujunkies.org? Mit diesem Schweigen beziehe ich mich auf die Berichterstattung im Fernsehen(ARD, ZDF, N24 Phönix etc), die natürlich Müll ist womit mein Kommentar dazu auch nicht wirklich was aussagt. okay.

Zitat von painjester

Du versuchst mit Halbwahrheiten zu provozieren ohne das Wort überhaupt richtig schreiben zu können. Man kann sehr wohl über das Thema berichten - Aber ohne ekligen Voyeurjournalismus gehts bei einigen scheinbar nimmer.

Schön wie du über mich urteilst ohne mich zu kennen.
1. Der Rechtschrebfehler ist da, aber der Sinn und die Bedeutung des Wortes bleibt erkennbar, wo ist also dein Problem?
2. Ich meinte seriöse Dokus in den richtigen Medien(Zeitung, Radio und TV)


Gegenbeispiel:
Überall findet man falsche politische Aussagen in den Medien. Wer im Internet richtig sucht findet bald eine Art Berichterstattung die deutlich wahrheitsgetreuer ist, als die offizielle. Deiner Aussage nach kann man also nicht behaupten, dass es nur verlogene Nachrichten gibt? Es gibt überall alles. Es ging mir um die haupt- und meistgesehene Berichterstattung.

[nichtecht]

Zitat von DoocX

Kennt ein großteil der Menschen Dokujunkies.org? Mit diesem Schweigen beziehe ich mich auf die Berichterstattung im Fernsehen(ARD, ZDF, N24 Phönix etc), die natürlich Müll ist womit mein Kommentar dazu auch nicht wirklich was aussagt. okay.




Schön wie du über mich urteilst ohne mich zu kennen.
1. Der Rechtschrebfehler ist da, aber der Sinn und die Bedeutung des Wortes bleibt erkennbar, wo ist also dein Problem?
2. Ich meinte seriöse Dokus in den richtigen Medien(Zeitung, Radio und TV)


Gegenbeispiel:
Überall findet man falsche politische Aussagen in den Medien. Wer im Internet richtig sucht findet bald eine Art Berichterstattung die deutlich wahrheitsgetreuer ist, als die offizielle. Deiner Aussage nach kann man also nicht behaupten, dass es nur verlogene Nachrichten gibt? Es gibt überall alles. Es ging mir um die haupt- und meistgesehene Berichterstattung.

Wie kannst du nur seriös mit Zeitung und TV in Verbindung bringen?
Vor allem Zeitung.

[keks3000]

Soweit ich weiß ist es kein Verbot, sondern nur ein Abkommen was die großen Medien davon abhält großartig über jeden Suizid zu berichten.


Ich selbst habe mich intensiv mit Tod und Suizid beschäftigt und kann den Wunsch nach mehr Offenheit bei diesem Themenbereich sehr gut nachvollziehen.
Suizid ist eine absolut subjektive und emotionale Entscheidung die auf keinen Fall rational begründbar ist. Denn egal wie ausweglos die Situation erscheint, es gibt für jedes Szenario einen Menschen der weiter kämpfen würde. Es liegt also nur an der Gefühlswelt des Betroffenen ob er den Notausgang wählt oder nicht.
Jetzt bleibt die Frage ob mediale Berichtserstattung wirklich Trittbrettfahrer auf den Plan rufen würde.
Meiner Meinung nach ist es okay so wie es die Medien handhaben. Denn es wird auch nicht über jeden Todesfall berichtet, warum also über jeden Suizid berichten? Das ist überflüssig. Wenn jemand sich mit diesem Thema beschäftigen will, dann findet man (gerade heute in Zeiten des WWW) genug Quellen und Foren in denen darüber ausgiebig diskutiert wird.

Generell fände ich es andererseits aber durchaus wünschenswert, wenn Menschen sich ihre eigene Vergänglichkeit stärker bewusst machen. Man könnte das Thema Tod und Suizid in allgemeinerer Form insgesamt stärker ins Bewusstsein rücken. Das erscheint den meisten vermutlich seltsam, aber mir geht es hier vor allem um den Wahn so lange zu leben wie nur möglich. Und da Ärzte durch den Hippokratischen Eid dazu verpflichtet sind diesen Wahn zu unterstützen ist hier wirklich Regulierung notwendig.
Es wird vermutlich irgendwann nicht mehr anders möglich sein als durch Suizid zu sterben oder am Ende an Maschinen angeschlossen zu verkommen.


Meine Meinung ist also, dass man nicht nur Suizid sondern auch den Tod allgemein viel stärker ins Bewusstsein holen sollte, da es jeden Menschen betrifft. Und ich denke, dass dadurch auch moralisch viel gewonnen würde, da Menschen die sich mit dem eigenen Tod beschäftigt haben, oft bewusster und umsichtiger leben.
Wobei es mir dabei eher um allgemeine Themen wie die erwähnten Dokus oder Ethikunterricht geht. Konkrete Berichterstattung ist einfach unnötig.

[DoocX]

Ich wollte das auch nicht so schreiben, dass es so klingt als ob ich jeden Selbstmord kommentiert haben möchte. Nein, dann müsste man auch über jeden Todesfall konkret berichten und das würde den Menschen auch einfach die Überischt nehmen.
So nach dem Motto: "Wie viele sind denn heute gestorben?" "Ach nur 827", "Hm.Ok" . Das hätte für niemanden einen Vorteil.

[hardware_freak]

Also erstmal ist das kein neues Phänomen sondern existiert seit ewigen Zeiten. Alles was allgegenwärtig ist, ist in der Regel auch nicht spannend. Ich lese zumindest nicht jede 3 Sekunden im Internet ein Bericht, das ein Kind verhungert ist. Was bringt mir das auch? Rein von der News her ist es wirklich mit einem umfallenden Sandsack in China gleichzusetzen.

Ich persönlich kenne in meinem Umfeld keinen der sich das Leben genommen hat. Um ehrlich zu sein habe ich in den letzen 10 Jahren von gerade mal einem Selbstmord gehört (im Sinne, dass diese Person auf meine damalige Schule ging, ich sie aber nicht gekannt habe. ).

Das Thema betrifft mich schlicht und ergreifend nicht. Wenn Menschen sich das Leben nehmen wollen, ist das aus meiner Sicht in Ordnung, solange dabei niemand zu schaden kommt und damit meien ich auch z.B. die ganzen Lokführer, die mindestens 1x im Leben so etwas erleben (statistisch). Das geht nicht. Ich muss ehrlich sagen ich kann es oftmals auch nachvollziehen. Wenn man sich anschaut wie assozial und, hinterlistig und Egoistische die Menschheit als solche ist (wenn man sie denn mal verallgemeinert), kann ich nachvollziehen das manche Menschen wenn dazu noch andere Probleme kommen keine Ausweg mehr sehen.

Außerdem wird aus meiner persönlichen Sicht das Thema Tod in Deutschland zumindest viel zu negativ von fast allen Dargestellt. Für einen selbst hat es im Normalfall keine negativen Konsequenzen (zumindest nach meinem Kenntnisstand und Glauben [ich bin nicht religös]). Wieso Angst davor haben?

Die einzig Wirklich schöne Zeit ist die Kindheit. Dennach kommt Ausbildung/Studium, wo man siene zeit darauf verschwendet etwas zu lernen was man dann sein leben lang arbeiten darf und dann wird man alt und hatte doch nichts vom Leben?

[pauli8]

Zitat von keks3000

Soweit ich weiß ist es kein Verbot, sondern nur ein Abkommen was die großen Medien davon abhält großartig über jeden Suizid zu berichten.

Sehr richtig keks3000.
Darf ich aushelfen ?

Pressekodex des Presserates zu Richtlinie 8.7

Richtlinie 8.7 – Selbsttötung
Die Berichterstattung über Selbsttötung gebietet Zurückhaltung. Dies gilt insbesondere für die Nennung von Namen, die Veröffentlichung von Fotos und die Schilderung näherer Begleitumstände.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

keks3000 weiter...

Ich selbst habe mich intensiv mit Tod und Suizid beschäftigt und kann den Wunsch nach mehr Offenheit bei diesem Themenbereich sehr gut nachvollziehen.

...und ich wurde sogar über 3 Jahrzehnte dafür bezahlt.

Die "Selbstentleibung" (Synonyme: Entleibung, (verhüllend Freitod, Selbstmord, (Amtssprache Selbsttötung, (bildungssprachlich Suizid, Selbstvernichtung) -bitte keine Semantikdiskussionen mehr- ist ein sehr komplexes Thema und würde den Rahmen hier sprengen.

Wen Ursachen und Auslöser dennoch interessieren [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Zitat keks3000:

Suizid ist eine absolut subjektive und emotionale Entscheidung die auf keinen Fall rational begründbar ist. Denn egal wie ausweglos die Situation erscheint, es gibt für jedes Szenario einen Menschen der weiter kämpfen würde. Es liegt also nur an der Gefühlswelt des Betroffenen ob er den Notausgang wählt oder nicht.

Hauptsächlich bei endogenen Depressionen ist die Wahl des Notausganges sehr schwierig.
10 - 15 % der Patienten, die sich in Behandlung befanden, begingen trotzdem irgendwann Suizid.

[nolte]

Kopierpapier hat es angedeutet:
Wegen rigider Sparpolitik haben viele Bürger in EU-Krisenländern keinen Zugang zu medizinischer Versorgung mehr. Einer Studie der Fachzeitschrift "Lancet" zufolge breiten sich Infektionskrankheiten in bislang unbekanntem Ausmaß aus, die Zahl der Selbsttötungen steigt rapide.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[short-on-gulli]

Zitat von DoocX

Ist es moralisch gerechtfertigt, über das Thema zu schweigen?(Um nicht weitere Selbstmorde zu provuzieren, wie es ja so schön heißt?)

Naja, was in der Vergangenheit auffiel waren die vielen Geisterfahrer, ich denke aber mal nicht, das dadurch eine Moderscheinung entstanden ist auf deutschen Autobahnen in die verkehrte Richtung zu fahren.
Es mag Trittbrettfahrer geben, ja, jedoch eine Provokation oder Förderung des Geisterfahreraufkommens sehe ich darin nicht.

Eine Zeit lang war es ja hype über Kampfhundattacken zu berichten, was dazu förderte, dass die Mediale Aufmerksamkeit den Anschein erweckte, das es zu der Zeit extrem viele Atacken gab, statistisch werden es wohl nicht mehr gewesen sein als zuvor.

Es führte letztendlich zu einer Sensibilisierung und zu einer Dämonisierung der Tiere und jeder läuft mit gemischten gefühlen, auch heute noch, an solchen Tieren vorbei.

Das hat eine Art Vorverurteilung hervorgerufen, sodass jeder Staffort und Doberman heute als potenzielle Gefahr erachtet wird (es gibt Ausnahmen, ich veralgemeiner nicht).
Ich bin im übrigen kein Hundeliebhaber, ich bringe es Themenbezogen ins Spiel.

Zurück zum Thema, in dem solche Parallelen in anderer Dimension auftreten können.

Wie steht ihr zu der Nicht-Berichterstattung zu diesem Thema?

Ich persönlich finde die seit sehr lang laufende überwiegend negativ- und sensationslustbefriedigende mediale Berichterstattung zum erbrechen, in der mir mein täglicher Suizid noch fehlen würde.
Daher ist es für mich persönlich OK wenn nicht darüber näher berichtet wird.

Ich finde es auch in der Hinsicht der Vorverurteilung eher förderlich wenn die Aufklärung dahingehend unter den Tisch fällt.

Wenn ein Mensch sich quält und dies über einen langen Zeitraum macht, dann ist es seine Entscheidung diesen Weg zu beschreiten.
Ich stelle mir das so vor, das dieser Mensch, der aus seiner Haut nicht rauskommt, mental in einem Verschlossenen Raum steht in dem er nach und nach Wahnsinnig wird.

Wenn Therapien nicht anschlagen und dieser Mensch wieder in seinem Schneckenhaus verschwindet, leidet und durch Einwirken von Außen "sein" Leidensweg nur verlängert wird, ist es gut das er die Möglichkeit hat durch Suizid dem ganzen ein Ende zu setzen bevor "seine" Belastung zu einer Belastung anderer wird und durch deren zutun nur verlängert wird.

Von außen, mit der Perspektive eines Menschen dessen Chemie im Kopf in Ordnung ist, oder eines der ausgeprägte Ideale hat, ist es nicht möglich, einem Menschen das leben neu beizubringen, da dieser die Welt mit ganz anderen Augen sieht.

Was jedoch klar ist, ist, das dieser Mensch zuerst Psychisch behandelt wird und als gefährlich für sich und seine Umwelt eingestuft wird, bis irgendwann ein Arzt sagt, er ist geheilt.
Letztendlich wird ihn diese Zeit nicht loslassen und er ist "verurteilt" und gesellschaftlich isolierter.

Durch Mediale Aufmerksamkeit findet eine Art Aufklärung statt, die meist geprägt ist (seis politisch, persönlich oder Interessenorientiert) und jeder Bürger beginnt in dem Verhalten anderer zu interpretieren.
Ähnlich wie bei den Kampfhunden werden draußen haufenweise Suizidgefährdeter Menschen umherirren.

Ein leicht-, stärker depressiver Mensch als Bsp. wird daraufhin vorverurteilt und schnell in eine Kiste des Suizids gesteckt.

Nun ist auch er verurteilt was ihm nicht hilflich sein wird.

Der Rattenschwanz den der betroffene dann auszubaden hat durch gespräche, eventuelle Arztbesuche, falsche Interpretationen seines Verhaltens, Eingriffe in sein alltag, ist enorm.

Daher ist es m.E. mehr als moralisch empfehlens wert nicht darüber zu berichten oder wie du es sagtest "zu schweigen" bevor wir einen Staat haben wo immens viele selbsternannte Suiziderkenner leben.

Kurzum, ja, keine Berichterstattung erwünscht aufgrund:
Desintresse,
Schutz jeder sich freibewegenden Person,
Schutz derjeniger, die ihrem Leid ein Ende setzen wollen, damit sie es machen können (ohne gefährdung dritter).

[y7cwc21]

Was soll denn sonst der Grund für Selbstmord sein, wenn nicht die Unzufriedenheit mit dem Leben bzw. ein *******s Unglücklichsein?

Davon abgesehen hat die Forschung in der positiven Psychologie ergeben, dass das durchschnittliche Zufriedenheitslevel eines Menschen genetisch auf einen bestimmten Punkt festgelegt ist. Man kann zwar das eigene Zufriedenheitslevel steigern (oder senken), aber beginnen tun wir alle um diesen genetisch festgelegten Punkt herum und wir können nicht beliebig weit davon wegkommen.

Daher wird es immer - man denke an die Normalverteilung - einen kleinen Prozentsatz an Menschen geben, die von Geburt an einfach sehr unglücklich sind und daher auch viel eher zu Selbstmord neigen.

Mit der positiven Psychologie konnten die Selbstmordraten jedoch durchaus bspw. im amerikanischen Militär um 50% reduziert werden (vgl. Flourish von Seligman). Mein Vorschlag wäre es daher, die positive Psychologie gesellschaftsfähig zu machen - nachgewiesenermaßen lassen sich damit viele Leben retten. Und man vermeidet ja nicht nur Selbstmorde damit - man macht alle Menschen glücklicher, sogar die, die gar nicht depressiv sind.

Wer übrigens Dr. Eckart von Hirschhausen kennt: Der bezieht viele seiner Inhalte aus der positiven Psychologie. (Hier ein kleiner Vortrag von ihm dazu: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ])

[Tigy]

Ich rate jedem Selbstmörder sein Leben für etwas gutes einzusetzen.

[GGeorgopulos]

Zitat von Tigy

Ich rate jedem Selbstmörder sein Leben für etwas gutes einzusetzen

Habt ihr gehört, ihr Selbstmörder, also am Besten wenn jeder mindestens zwei Politiker mit ins Nirvana reisst, und wir als Hinterbliebene in einer besseren Welt werden Euch nicht vergessen ;-)

[Ghozz]

Zitat von y7cwc21

Was soll denn sonst der Grund für Selbstmord sein, wenn nicht die Unzufriedenheit mit dem Leben bzw. ein *******s Unglücklichsein?

Depressionen ist für viele Selbsttötungen der häufigste Grund.

[nichdiemama]

RTL sollte eine suizid dokusoap einführen damit niemand mehr das gefühl haben muss, das zu wenig darüber in den medien berichtet wird.

[nichdiemama]

RTL sollte eine suizid dokusoap einführen damit niemand mehr das gefühl haben muss, das zu wenig darüber in den medien berichtet wird.

[nichdiemama]

RTL sollte eine suizid dokusoap einführen damit niemand mehr das gefühl haben muss, das zu wenig darüber in den medien berichtet wird.

[DoocX]

Zitat von nichdiemama

RTL sollte eine suizid dokusoap einführen damit niemand mehr das gefühl haben muss, das zu wenig darüber in den medien berichtet wird.

Dann wird aber jeder umschalten, weil da "so ein Dokuscheiß" kommt

Es ist halt eigentlich unmöglich wichtige Themen im TV anzusprechen. Wer will schon seine Unterhaltung(Besser gesagt Beschallung) gegen etwas eintauschen wo man sich nicht einfach ausruhen kann?

[Sophosaurus]

Eigenartig finde ich, dass auf der einen Seite immer wieder von Warnzeichen gesprochen wird, auf der anderen aber niemand je darauf zu sprechen kommt, was sich üblicherweise abspielt, wenn solche Warnzeichen auftreten, nämlich die stumpfe Aggression des mit Warnzeichen konfrontierten Umfelds.

Sobald von jemandem Warnzeichen festgestellt werden, wird er gemobt, isoliert, regelrecht niedergemacht, oder von einigen in aggressivster Manie gedrängt, sich als völlig untauglich erwiesenen Maßnahmen auszusetzen.

I. d. R. führt das dann zum entgültigen Aus und alle machen weiter als wäre nichts geschehen. Besonders perfide ist die mörderische Mentalität von vielen Forenmoderatoren, die mit allen Mitteln unterbinden, dass suizidale Foristen kurz vor dem Ende versuchen, in Foren jemanden zu finden, dem sie sich anvertrauen können. Das führt in den meisten deutschen Foren zuverlässig dazu, dass der Thread sofort geschlossen und jede Kontaktaufnahme unterbunden wird.

An mir prallen die Ausreden für solches Verhalten ab. Ich nenne das kaltblütigen Mord.

EDIT: Um Missverständnisse zu vermeiden, füg ich an, dass es mir um allgemeine Erfahrungen mit Foren geht, und nicht um dieses Forum hier. Ich habe keine Ahnung, wie man hier damit umgeht, und will weder etwas andeuten noch bewerten, das hier vorgeht oder nicht vorgeht.

[Thorasan]

Habe in dem Thema Erfahrungen aus mehreren Richtungen - Betroffener, Angehöriger, Bekannter, Freund.. Und auch noch als ehemaliger Betreiber eines großen deutschen (selbsthilfe-) Forums.
Und in jeder dieser Sichtweisen finde ich die wenige (wenn überhaupt) Berichterstattung schade.

Ich denke, das Problem liegt einfach an der Menge der Menschen, die es gibt, und der Dinge, die Sie tun. Wenn ich alleine mal in meiner Stadt (unter 300000 Einwohner) schaue, gibt es bestimmt ein paar hundert, wenn nicht tausend Suizidfälle bzw. -Versuche im Jahr. Mal mehr, mal weniger ernst, mal mehr, mal weniger bedrohlich und mal mehr und mal weniger öffentlich.
Würde man nun über jeden Fall berichten.. Und zusätzlich über jeden natürlichen Tod.. Zusätzlich über jeden anderen Unfall, über alles was passiert.. Könnte man jeden Tag ein tausend Seiten langes Verzeichnis veröffentlichen.

Als z.b. vor einigen Monaten meine Lebensgefährtin versucht hat, sich das Leben zu nehmen, war das für mich auch ein riesen Schock - trotz ich sowas schon mehrfach im Leben miterlebt habe. Trotzdem hoffte ich einerseits darauf, öffentlich davon zu hören, zu zeigen, wie verzweifelt Menschen sind ohne das man es groß mitbekommen würde - und andererseits hoffte ich, es hätte "niemand" mitbekommen (war leider ein öffentlicher Ort, aber egal) - einfach weil es sehr unangenehm ist. Der Tod ist bei uns generell ein schwieriges Thema, es wird nicht viel darüber gesprochen, es wird einem von klein auf eingetrichtert er wäre schlimm usw. ... Und ein Suizid gilt dazu gesellschaftlich bei der breiten Masse immer noch als "schwach" und "dumm". Weil es ja immer andere Wege gegeben hätte usw. .. Und die einzigste chance, das zu durchbrechen, wäre eine breitere, mediale Aufklärung - aber, und das wäre wichtig, eine neutrale. Und das kann man vergessen.
Mein ehemaliges Forum war sehr oft in irgendwelchen Medien genannt, es waren ständig irgendwo irgendwelche Meldungen zu finden. Wir wurden beschimpft, bedroht, sogar anonymous wollte uns ne zeitlang an den Kragen, weil auch da genug Leute dabei waren, die es "verteufelten".
Wir versuchten, Leuten zu helfen, waren der Grund, warum hunderte, wenn nicht tausende überhaupt noch Leben - und wurden gesellschaftlich trotzdem als "Schuldige" angeprangert, da ohne unsere "Tipps" o.ä. niemand jemals sich das Leben genommen hätte. Natürlich schwachsinnig, aber das ist eben die Sichtweise der Menschen auf dieses Thema.

Ich für meinen Teil habe mich damals bereit erklärt, Interviews zu geben, Fernsehn, Presse... Aber niemand wollte das so berichten, wie es der Wahrheit entsprach. Lieber wurde uns die Schuld in den Schlagzeilen gegeben, das Personen, die Ihr Leben beendet haben, sich die Hilfe dafür bei uns suchten. Es war egal, was die Gründe waren, warum das passiert ist. Es war auch egal, wer das war. Es wurde nicht über den Menschen berichtet, der nicht mehr konnte, sondern es wurde eine Schlagzeile aus dem Forum gemacht, das ja schuld ist.

Was ich damit zum Ausdruck bringen möchte: Um in den Medien mehr auf dieses Thema eingehen zu können, müsste erstmal ine neutrale "Bewertung" stattfinden, man müsste von den Vorurteilen abweichen, müsste zeigen, das Suizid keine Flucht, sondern ein Ausweg ist. Und muss auch bereit sein, die Schuld bei denen zu suchen, die die Ursache sind - nicht bei denen, die an (einer möglichen) Lösung mitgearbeitet haben. Und das werden wir leider nicht erleben. Es ist immer einfacher, jemanden als Schuldigen hinzustellen, als sich mit den gesellschaftlichen Problemen zu befassen, die dahinterstehen.

[Nomoran]

Zitat von keks3000

Ich selbst habe mich intensiv mit Tod und Suizid beschäftigt und kann den Wunsch nach mehr Offenheit bei diesem Themenbereich sehr gut nachvollziehen.
Suizid ist eine absolut subjektive und emotionale Entscheidung die auf keinen Fall rational begründbar ist. Denn egal wie ausweglos die Situation erscheint, es gibt für jedes Szenario einen Menschen der weiter kämpfen würde. Es liegt also nur an der Gefühlswelt des Betroffenen ob er den Notausgang wählt oder nicht.

Ich selbst habe mich damit auch schon oft auseinandergesetzt

Und habe für die obige Ausage von keks eine eigene Redewendung:

"Jedem seine eigene Hölle"
soll bedeuten dass Dinge, die für den einen nicht weiter dramatisch sind, für den anderen unaushaltbare Höllenqualen bedeuten können.

Ich glaube auch, dass wenn die Berichterstattung ausführlicher wäre es noch viel mehr Selbstmorde geben würde...

Liegt wohl am Aufmerksamkeitsdefizit was viele Selbstmörder spüren.

[keks3000]

@Nomoran:

Warum der augenverdrehende Emote?

Man kann auch einfach sagen: "Leid kann man nicht vergleichen." Gibt viele Formulierungen für das was ich versucht habe in dem von dir zitiertem Abschnitt kurz zu begründen.

Und für deine Aussage bezüglich Aufmerksamkeitsdefizit hätte ich gerne eine Begründung oder einen Beleg. Denn jeder Mensch den ich kenne, der mit solchen Problemen kämpft will eigentlich am liebsten einfach nur vergessen werden und verschwinden.

Falls jemand mediale Aufmerksamkeit will, dann ist der Amoklauf offensichtlich effektiver... >_<

Im übrigen will ich hier auf MyGully anonym bleiben, weshalb ich jegliche detaillierte Information zu meinem Privatleben weglasse. Aber ich habe Gründe für das was ich schreibe.

[Nomoran]

Zitat von keks3000

@Nomoran:

Warum der augenverdrehende Emote?

Im übrigen will ich hier auf MyGully anonym bleiben, weshalb ich jegliche detaillierte Information zu meinem Privatleben weglasse. Aber ich habe Gründe für das was ich schreibe.

Zähle deine Frage und deine Antwort zusammen, dann hast du die Antwort auf die Emote-Frage.

Du hast den augenverdrehenden Smiley nur falsch interpretiert, war überhaupt nicht auf deine Ausage gemünzt, ich wollte eigentlich deinen Satz mit meinem noch ein wenig unterstreichen

Da ich damals in selbstmitleid und mangeldem Interesse anderer ertrank

dachte ich "euch zeig ich's nochmal richtig" also das war mit einer meiner Beweggründe. (ich hätte echt Hilfe gebraucht und keine Sau hat es interessiert )

Ich glaube einfach das ich da nicht der einzige bin/war...

[capslock_fighter]

Zitat von keks3000

Suizid ist eine absolut subjektive und emotionale Entscheidung die auf keinen Fall rational begründbar ist. Denn egal wie ausweglos die Situation erscheint, es gibt für jedes Szenario einen Menschen der weiter kämpfen würde. Es liegt also nur an der Gefühlswelt des Betroffenen ob er den Notausgang wählt oder nicht.

Da muss ich widersprechen. Es gibt definitiv objektiv gesehen auswegslose Situationen. Das jemand anderes vielleicht trotzdem weiterleben würde, ist kein Gegenbeweis.

Wieso handelt denn unbedingt der irrational, der den Freitod wählt? Es kann doch auch derjenige irrational handeln, der sich trotz objektiver Auswegslosigkeit weiter anstrengt.

Das können sich wohl viele nicht vorstellen, da menschliches Leben einfach immer als kostbar angesehen wird und um jeden Preis erhalten werden müsse - alles andere sei falsch, Punkt.
Bei Tieren dagegen, denkt man ganz nüchtern darüber nach, und schläfert den unheilbar kranken Hund lieber ein, damit er nicht sinnlos weiter leiden muss.

[tripledick]

Bei Amanda Todd fand ich so krass, dass sie so öffentlich Hilfe gesucht hat.
Ich meine Selbstmord kostet schon unglaublich viel Überwindung und trotzdem glaube ich, dass ich mich 3 mal umbringen würde, bevor ich die Überwindung in mir finden könnte so öffentlich und entgültig um Hilfe zu flehen.

Man muss mal überlegen wie viel man dabei aufgibt, letztendlich sind das alles nur Pfauenfedern - Stolz, Würde und was andere von einem denken - aber trotzdem ist es einfach echt "viel", es bestimmt fast unser ganzes Verhalten. Also denkei ich sie hat sehr viel aufgegeben, wenn nicht sogar alles und hat die ganze Welt nur um eine einzige Sache gebeten - ihr Leben - und wir haben Nein gesagt.

Und ja klar in Afrika sterben Kinder an Hunger und im Krieg werden ganze Völker ausgerottet, hierbei geht es um mangelnde Versorgung und Kapitalismus, das Leid passiert nicht dem Leid wegen.

Bei Amanda Todd gab es das alles nicht, nur Leben oder Sterben, jemandem aufhelfen oder jemanden leiden sehen. Für mich ist das deshalb so schockierend, weil es keine äußeren Einflüsse gab - Autorität die Druck macht oder Vorteil der uns lockt - wir haben uns aus völlig freien Stücken entschieden sie sterben zu lassen.

Und ich glaube nicht daran, was uns jeder verdammte Apokalypsenfilm weismachen will, dass wir ja alle von Natur aus so sind, das glaube ich einfach nicht. Es gibt schon solche und solche Leute.
Und ja es ist nicht alles nur schwarz-weiss, aber so zu tun als ob die "goldene Mitte" immer richtig wäre, wenn sich zwei streiten ist auch ganz schön denkfaul.

Ich frage mich warum wir lieber die Leute sterben sehen, die keine Kraft mehr haben das Leid abzuwenden,
anstatt diejenigen, die das Leid verursachen.