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Die Grünen in Frakfurt a. M.

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Ungelesen 13.02.12, 19:58   #1
FerranX
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FerranX ist noch neu hier! | 0 Respekt Punkte
Standard Die Grünen in Frakfurt a. M.

Zitat:

Der heutige Tag ist kein guter für meine Heimatstadt: denn nach den Dezernentenwahlen vom 2. Februar haben fortan Die Grünen das Sagen in den Bereichen Verkehr, Planung und Bauen, Bildung und Integration, Gesundheit und Umwelt....

Dieser Schritt, der für die Stadt unweigerlich einen großen Rückschritt bedeuten wird, war absehbar. Und zwei Gründe haben das Fiasko verursacht: erstens Fukushima. Denn deswegen wurden die Grünen bei der letzten Kommunalwahl mit knapp 30 Prozent ins städtische Parlament gewählt. Und zweitens die Frankfurter CDU, die unter Noch-Bürgermeisterin Petra Roth ihr Wohl in einer schwarz-grünen Koalition gesucht und damit mittelfristig ihren Niedergang auch in dieser Stadt eingeleitet hat. Dass die CDU jedoch freiwillig die wichtigsten städtischen Ressorts ihrem grünen Juniorpartner überlässt, kann nur mit einem Wort beschrieben werden: Dummheit. Außerordentliche Dummheit.

Wohin das führt, sieht man in Frankfurt allenthalben. Bestes Beispiel: die A661, die Ostumgehung, die Bild-Frankfurt vor einigen Wochen völlig zutreffend als “peinlichste Baustelle Hessens” bezeichnete. Und als “langsamste Autobah der Welt”. Im Grunde ist sie gar keine Baustelle, eher eine Langzeitabsperrung. Denn Bauarbeiter sieht man dort höchst selten. Für den Ausbau der Drei-Kilometer-langen Strecke sind acht Jahre Bauzeit veranschlagt. Für den Bau des Ein-Kilometer-langen Tunnels, der die A661 mit der A66 verbinden soll, sind sogar sage und schreibe zehn Jahre Bauzeit geplant. Das bedeutet, man schafft dort 100 Meter Tunnel pro Jahr. Man könnte meinen, Stefan Meyer, der grüne Stadtrat für Verkehr, ist dort alleine und höchstpersönlich mit einer Schaufel zugange.

Freilich würde Meyer auf die klammen Kassen der Stadt verweisen, weswegen der Ausbau der A661, gleichwohl andere wichtige Infrastrukturprojekte, nicht voran kommen. Die Wahrheit ist jedoch: jenes Geld, dass der Stadt abzüglich Länderfinanzausgleich noch übrig bleibt, wird bevorzugt woanders hin umverteilt. Und gerade alles, was mit Straßenbau zu tun hat, passt den Grünen bekanntlich überhaupt nicht ins ideologische Konzept. Das geht so weit, dass sogar U-Bahnlinien unerwünscht sind, weil dann oberirdisch mehr Platz für Autos wäre. Da baut man lieber Straßenbahnen wie jetzt auf der Friedberger Landstraße – und erfreut sich insgeheim an abgeschafften Fahrbahnen für PKWs. Den vielen Bänkern, Anwälten und Unternehmern, die täglich in die Stadt pendeln, rät man ohnehin am liebsten, sie mögen sich in ihren Armani-Anzügen doch bitte bei Wind und Wetter aufs Fahrrad schwingen. So sieht grüne Verkehrspolitik aus.

Für das ach so wichtige Ressort „Integration“ ist hingegen genügend Geld da. Ebenso für Vereine und Verbände bis hin in die links******* und islamistische Szene, für dubiose Moscheebauvereine und allerlei schein-sozialen Firlefanz, gar für schwer-verdauliche Integrationskonzepte, deren wesentliches Merkmal es ist, in ausufernden Theoriegebilden die vielen Probleme der Stadt weg zu definieren.

Grüne Politik bedeutet, das Museum für Völkerkunde in Museum der Weltkulturen umzubennen und fortan als ideologisches Vorzeigeprojekt mit teuer Geld zu fördern. Grüne Politik bedeutet, für genauso teuer Geld eine Umweltzone einzuführen und darauf zu pochen, dass sie bleibt, obwohl längst erwiesen ist, dass sie nicht nutzt. Und grüne Politik bedeutet, für teuer Geld den Verkehr auszubremsen, beispielsweise indem Bushaltestellen auf PKW-Fahrbahnen verlegt werden, weil man glaubt, die Bürger auf diese Weise zum Nutzen des ÖPNVs zwingen zu können.

Die Zeiten, in denen Frankfurter Politiker noch Visionen wie das Museumsufer hatten, sind vorbei. Große Impulse für die Stadtplanung gehen – wenn überhaupt – von der Wirtschaft aus. Wie das Europaviertel oder das Maintorareal. Die gegenwärtige Politik scheint vielmehr dem Ausbremsen von Investoren verpflichtet zu sein. Große Visionen, gar Ideen zur Verbesserung und Verschönerung der Stadt, sind in grünen Kreisen unerwünscht. Am Ende könnte noch irgendein Bürger stolz auf seine Stadt und sein Land sein. Das gilt es zu verhindern.

(...)

Man könnte meinen, die charakterlose, eintönige Bauweise der Gegenwart hätte ihren ideologischen Ursprung genau darin: den Menschen bloß nichts geben, womit sie sich identifizieren könnten, schlimmstenfalls gar als Volk, als Nation, als Deutsche.


Dass die Menschen jedoch genau danach Sehnsucht haben, zeigt sich gegenwärtig ebenfalls in Frankfurt. Den Freien Wählern sei Dank. Die setzten sich bei der Neugestaltung der Altstadt von Beginn an für eine Rekonstruktion im Stile der im Krieg zerstörten, historischen Gebäude ein. Und setzten sich durch, unter anderem – wen wunderts? – gegen Die Grünen. Die hätten auch hier, im Herzen Frankfurts, lieber eintönige, nichts-sagende, charakterlose Betonsilos gebaut. Und wahrscheinlich dachten sie damals, dass es auch so kommen würde, weil doch niemand allen Ernstes bereit sein kann, höhere Baukosten zu tragen, um heimelig-deutsche, altertümliche Häuser zu bauen.

Doch die Bürger straften sie Lügen. Die Rekonstruktion der Altstadt: ein voller Erfolg. Mittlerweile scheint es gar, als könnte das Projekt auf noch weitere Gebäude ausgeweitet werden, weil die Nachfrage privater Bauherren größer ist als erwartet.

(...)

Bleibt also zu hoffen und zu wünschen, dass der Schaden, den Die Grünen in Frankfurt in den kommenden Jahren unweigerlich anrichten werden, nicht allzu groß ausfällt. Es ist nun an den Bürgern, der Wirtschaft und den wenigen verbliebenen Vernünftigen in der städtischen Politik, den Grünen immer wieder auf den Zahn zu fühlen und ihnen stets mit Nachdruck klarzumachen: Frankfurt schafft sich ab? Von wegen!
Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]


Politik der Grünen in Frankfurt wird für viele Bürger negative Folgen haben denn diese Partei können sich gerade sozial weniger gut gestellte Schichten nicht leisten.

Da letztere sich aber nur sehr schwach an Kommunalwahlen beteiligen, werden sie auf keine besonderen Rücksichten der knallharten Interessenvertreter der neuen Besserverdienenden und Gutmenschen rechnen können.

Was meint ihr dazu?
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Ungelesen 13.02.12, 20:31   #2
Jaynay
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Blödsinnige rechte Propaganda, die das Bild vom "Vaterlandslosen Gesellen" zeichnen will.
schmiers dir in die Haare.
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Ungelesen 13.02.12, 20:42   #3
KleineKaffeetasse
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Interessanter Bericht. So weit wird es wohl hier in Stuttgart auch noch kommen. Seit wir "Grün" sind sieht es ähnlich düster aus im Schwabenland....

@ Jaynay


Kannst du deine "Geistreichen" Kommentare auch irgend wie untermauern oder ist das nur wieder "Hetze gegen Rechts"?
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Ungelesen 13.02.12, 20:55   #4
Jaynay
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Zitat:
Zitat von KleineKaffeetasse Beitrag anzeigen
Interessanter Bericht. So weit wird es wohl hier in Stuttgart auch noch kommen. Seit wir "Grün" sind sieht es ähnlich düster aus im Schwabenland....
Bestimmt. Diese Fortschrittsverweigerer , Anarchisten, Ökofaschisten, Bahnhofshasser. Die werden uns alle zugrunderichten. Ich lach mich schlapp.

Ich finds ziemlich eklig, wie von irgendwelchen obskuren Seiten Dinge zitiert werden.
Die Seite ist ungefähr so seriös wie die PI News.

Es geht dabei nicht um ein Thema, es wird versucht nur eine Stimmung zu verbreiten - und das ist Propaganda.
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Ungelesen 13.02.12, 21:04   #5
Lord_Wellington
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Zitat:
Zitat von Jaynay Beitrag anzeigen
Die Seite ist ungefähr so seriös wie die PI News.
Kein Wunder, ist ja auch der gleiche Dunstkreis. PI findet einen gewissen Felix Strüning jedenfalls ganz toll, und passenderweise steht der bei blu-news.org mit im Impressum.

EDIT: Und Marco Pino, der ebenfalls im Impressum steht, war früher Autor bei PI.
Lord_Wellington ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 13.02.12, 21:07   #6
FerranX
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Zitat:
Zitat von Jaynay Beitrag anzeigen
Es geht dabei nicht um ein Thema, es wird versucht nur eine Stimmung zu verbreiten - und das ist Propaganda.
Mit jeder Nachricht wird unweigerlich eine Stimmung verbreitet. Folglich ist jede Zeitung und jede Zeitschrift bloße "Propaganda".

Und die Beiträge auf PI-News beruhen so viel ich weiß, zum größten Teil auf den Presseberichten anderer "etablierten Medien".
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Ungelesen 13.02.12, 21:13   #7
Jaynay
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Zitat:
Zitat von FerranX Beitrag anzeigen
Mit jeder Nachricht wird unweigerlich eine Stimmung verbreitet. Folglich ist jede Zeitung jede Zeitschrift bloße "Propaganda".
Propaganda ist der Kampf um Ideen.

Das was du wolltest, ist ein Bild von Politikern zu zeichnen, die Frankfurt (Oder Deutschland?) abschaffen, für dich zu den Gutmenschen gehören, die ihre Rasse (Bio-Deutsche) verraten und den Islam ganz toll finden.

Du siehst das ganze als Bühne für deinen kruden Ideen und Bedrohungsszenarien und das nervt. Zumindest mich.
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Ungelesen 13.02.12, 21:20   #8
FerranX
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@ KleineKaffeetasse
Du gefällst mir.


Zitat:
Zitat von Jaynay Beitrag anzeigen
Propaganda ist der Kampf um Ideen.

Das was du wolltest, ist ein Bild von Politikern zu zeichnen, die Frankfurt (Oder Deutschland?) abschaffen, für dich zu den Gutmenschen gehören, die ihre Rasse (Bio-Deutsche) verraten und den Islam ganz toll finden.

Du siehst das ganze als Bühne für deinen kruden Ideen und Bedrohungsszenarien und das nervt. Zumindest mich.
Das was dui machst ist eone ganz gemeine Tour. Das nennt man auch Strohmann -argument.

Zitat:
Ein Strohmann-Argument (auch: Strohmann-Trugschluss) (engl. straw man fallacy oder straw man argument) ist eine rhetorische Technik, welche die Position des Gegners verzerrt darstellt, um sie leichter widerlegen zu können.[1] Statt auf die tatsächliche Position des Gegners einzugehen, wird gegen eine verzerrte oder abgewandelte Position – den „Strohmann“ – argumentiert. Dabei wird durch verschleiernde Rhetorik versucht, die Widerlegung dieser abweichenden Position als Widerlegung der tatsächlichen Position des Diskussionsgegners glaubhaft zu machen. [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Dieser Rassen-Ungeist spuckt höchstens in deinem Kopf.


Zitat:
Zitat von Jaynay Beitrag anzeigen
Du siehst das ganze als Bühne für deinen kruden Ideen und Bedrohungsszenarien und das nervt. Zumindest mich.
Nö, sehe ich nicht. Das sind nur deine "kruden" Interpretationen.
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Ungelesen 13.02.12, 21:25   #9
KleineKaffeetasse
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Zitat:
Zitat von Jaynay Beitrag anzeigen
Bestimmt. Diese Fortschrittsverweigerer , Anarchisten, Ökofaschisten, Bahnhofshasser. Die werden uns alle zugrunderichten. Ich lach mich schlapp.

Das ist deine Ansicht. Ich sehe direkt vor Ort wohin uns diese "Grünen" führen. Na ja jetzt wird ja Gott sei dank das Zeltlager dieser "Bahnhofhasser" entfernt.

Ein Tropfen auf dem Heißen Stein BaWü....
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Ungelesen 13.02.12, 21:30   #10
elektro1312
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Jaynay hat recht. Schlechte Propaganda von rassistischen Nationalisten...
Die Seite Blu-News schreibt die gleiche Scheiße wie PI und stützt sich in ihrem Artikel auf die Bildzeitung.
Will eigentlich nicht die Grünen verteidigen, aber der Artikel ist völlig lächerlich.
elektro1312 ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 13.02.12, 21:39   #11
FerranX
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Zitat:
Zitat von elektro1312 Beitrag anzeigen
Jaynay hat recht. Schlechte Propaganda von rassistischen Nationalisten...
Die Seite Blu-News schreibt die gleiche Scheiße wie PI und stützt sich in ihrem Artikel auf die Bildzeitung.
"Rassismus-Keule" in Kombination mit "Nationalismus-Keule. "

Wer sagt denn dass PI-News "Scheiße" schreibt?
Woher willst du wissen, dass Blu-News ds gleiche wie PI-News schreibt?
Was ist für die "Scheiße"? Alles was deiner Meinung zuwider läuft?

Sachliche Argumentation sind anders aus als Rassismus/Nazi-Keulen-Schwingerei.


Zitat:
Zitat von elektro1312 Beitrag anzeigen
Will eigentlich nicht die Grünen verteidigen, aber der Artikel ist völlig lächerlich.
Du willst es nicht, du tust es aber gerade.
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Ungelesen 13.02.12, 21:58   #12
elektro1312
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Zitat:
Zitat von FerranX Beitrag anzeigen
Wer sagt denn dass PI-News "Scheiße" schreibt?
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Zitat:
Das Blog "Politically Incorrect" beschäftigt sich mit der "Islamisierung Europas" und veröffentlichte mehrfach pseudonymisierte Beiträge von Autoren, die sich ganz klar der Volksverhetzung schuldig machten. Gehetzt wird gegen "Linke Zecken, linkes Gutmenschengesocks, Muselmänner" und alles andere, was nicht in ein simpel gestricktes Weltbild hineinpasst.
Über die Grünen kann man disskutiern, aber auf eiem anderen Niveau
elektro1312 ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 13.02.12, 22:51   #13
KleineKaffeetasse
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Zitat:
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Und genau so schnell findet man Berichte über die Linken - Google sei dank. Auf diese Weise kann jeder 100 von "Seriösen Berichten" liefern die für seine Meinung stehen....

Zitat:
Über die Grünen kann man disskutiern, aber auf eiem anderen Niveau
Hm wer hat den damit Angefangen das Niveau zu senken durch Einsatz von Fekal Sprache?
KleineKaffeetasse ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 13.02.12, 23:22   #14
Zexi
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Zitat:
Woher willst du wissen, dass Blu-News ds gleiche wie PI-News schreibt?
Zitat:
PI findet einen gewissen Felix Strüning jedenfalls ganz toll, und passenderweise steht der bei blu-news.org mit im Impressum.
Na? Gemerkt?
Zexi ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 13.02.12, 23:26   #15
FerranX
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Zitat:
Zitat von elektro1312 Beitrag anzeigen
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Die FR natürlich wieder vom Dumont-Verlag,
Ich dachte du bist Gegner des Kapitalismus, aber über millionenschwere Medienunternehmen von Dumont hast du wohl nichts, sofern sie schreiben, was dir gefälllt?

Zur FR speziell sei folgendes kurz gesagt:
Ich kenne die Dumont-Hetze die gegen PI betrieben wird. Ihre "Argumente" sind immer die gleichen, Multikulti ist ganz toll, Islam ist Frieden, und wer was anderes behauptet ist ohnehin ein Nazis (auch wenn viele wirkliche Nazis ein sehr positives Verhältnis zu der Religion haben).
Dann werden absurde Behauptungen aufgestellt ohne den geringsten Anflug eines Beweis,
wie etwa "es ist bekannt, dass sich unter den Lesern von PI-News viele NPD-Mitglieder befinden"

Aber Hauptsache: hetzen, hetzen, hetzen.

Die FR ist die gleiche Zeitung, die die radikalislamische Muslimbruderschaft in Ägypten, die in Ägypten zu Gewalt gegen Christen und Atheisten aufruft, als "Pendant zur CSU" verharmloste.

Das sollte uns sagen, was von dem Urteil einer solchen Zeitung zu halten ist: nichts.
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Ungelesen 14.02.12, 01:23   #16
BlocRave
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Mich würde ja interessieren wieviele von den Vögeln hier auch noch im Thiazi regelmäßig rumgeistern
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Ungelesen 14.02.12, 04:36   #17
FerranX
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Zitat:
Zitat von BlocRave Beitrag anzeigen
Mich würde ja interessieren wieviele von den Vögeln hier auch noch im Thiazi regelmäßig rumgeistern
Toll. Man stellt einen kritischen Artikel über die Grünen zur Verfügung, und schon wird man als Nazi verurteilt.

Schau dir mal deren Vorsitzende an, und das, was die Frau von sich gibt, wie kann man so eine Partei nicht kritisieren?
Die sind intolerant, deutschen- und europäerfeindlich, männer-und jungenfeindlich, und scheuen auch von der Kooperation mit von Islamisten beeinflussten Islamverbänden nicht zurück.

Grünen und SPD haben in NRW ein Integrationsgesetz verabschiedet, dass Deutsche ohne Migrationshintergrund gegenüber Migranten rechtlich benachteiligt (und wir wissen alle welche Migranten das sind). In anderen fällen würde man von Rassismus sprechen.

Auch glaube ich, dass deine Nazi-Vorwürfen, besser und berechtigter an die Adresse der Grünen gerichtet wären, die haben mit denen nämlich nicht "nur" die Sympathie für den Islam gemein.
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Ungelesen 14.02.12, 17:38   #18
nachtmasse
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Zitat:
Zitat von FerranX Beitrag anzeigen
Was meint ihr dazu?
Definiere bitte einmal "Gutmensch".

Ich fand die Grünen auch schon mal gut aber seit sie den Afghanistaneinsatz mitbeschlossen, mit Schröder Hartz4 eingeführt und ihr Wahlversprechen die Legalisierung von Cannabis nicht vorangetrieben haben, seit dem kann man sie als gut eingepflegte Ideale-über Bord werfen-für den Machterhalt-Partei bezeichnen.

Der Artikel den du gepostet hast, ist sowas von Populistisch und kommt als Grünenkritik daher aber will natürlich Stimmung gegen Migranten und dem Islam machen. Absoluter Schwachfug.

Aus dem Artikel liest man soetwas wie "Die Grünen sind gegen Autos und gegen Fortschritt" usw. Der Verfasser kann von mir aus, aus Frankfurt ausziehen und in Wolfsburg als Untermieter bei Hans Dieter Pötsch unterkommen aber wahrscheinlich ist ihm Wolfsburg zu grün.

Wie gesagt, der Artikel dient nur zur Stimmungsmache gegen den Islam und den angeblichen Unterstützern.

Noch was, wenn die Grünen aus Frankfurt eine Stadt für Menschen machen und Autos aus den Stadtzentren verbannen oder zumindest Tempo 30 einführen, ja, dann wähle ich sie wieder.
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Ungelesen 14.02.12, 17:40   #19
FerranX
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Zitat:
Zitat von nachtmasse Beitrag anzeigen
Definiere bitte einmal "Gutmensch".


Der Artikel den du gepostet hast, ist sowas von Populistisch und kommt als Grünenkritik daher aber will natürlich Stimmung gegen Migranten und dem Islam machen. Absoluter Schwachfug.

Der Autor des Artikels ist selbst "Migrant"!
Absoluter Schwachfug ist was du da behauptest.

Zitat:
Wie gesagt, der Artikel dient nur zur Stimmungsmache gegen den Islam und den angeblichen Unterstützern.

"Stimmungsmache gegen den Islam". Bist du ein praktizierender Muslim, oder warum willst du im Artikel "Stimmungsmache gegen den Islam sehen.

Wie kann man Stimmungsmache gegen den Islam betreiben, ich dachte den Islam gebe es nicht.
Gegen den Islam braucht man gar keine Stimmung mehr zu mache, dass macht macht er schon selbst. Man muss sich nur mal damit befassen, was in islamischen Ländern so passiert, und wie dort im Namen des Islams und nach Islamischen Recht mit Frauen, Homosexuellen, Christen, Juden, Apostaten, Religionskritikern, Reformern, umgegangen wird.

Und dass die Grünen zu den Unterstützern und Förderern des Islams, und seiner Verbreitung zählen, kann nicht bestritten werden:


Zitat:
Rot-Grün droht Krach mit eigener Klientel: Die türkeistämmigen Aleviten schimpfen, SPD und Grüne seien Gehilfen des türkischen Ministerpräsidenten.

Welt Online: Herr Toprak, Sie sind Grünen-Mitglied. Trotzdem scheint es, als kühle sich Ihr Verhältnis zu Rot-Grün derzeit ab, oder?

Ali Ertan Toprak: Allerdings, SPD und Grüne beziehen in der Islampolitik Positionen, die sich immer deutlicher von unseren unterscheiden. Die Parteien, die früher zum Beispiel für Frauenrechte auf die Straße gingen, zeigen heute Verständnis für die Rolle, die der traditionelle Islam der Frau zuweist, also für ihre Unterdrückung. Man hat den Eindruck, als dürfe man bei SPD und Grünen nicht über die Wertekollision des Islam mit unserer freiheitlichen Gesellschaft diskutieren.

Welt Online: Enttäuscht fühlten sich jüngst von Ihnen aber rot-grüne Politiker. Die feierten den bundesweit ersten geplanten Islamunterricht in NRW als rot-grünes Projekt. Doch von Ihnen kam heftige Kritik.

Ali Ertan Toprak: Weil auch wir enttäuscht waren. Seit Jahren fordern wir, dass neben dem bereits eingeführten alevitischen Religionsunterricht auch islamischer Unterricht erteilt wird. Aber die Frage ist: mit wem? Rot-Grün setzt in NRW wie im Bund auf den Koordinierungsrat der Muslime (KRM) als Muslimvertreter. Das ist unverantwortlich.

Welt Online: Es gibt keine anderen Verbände. Und ohne kann man keinen bekenntnisorientierten Unterricht aufbauen.

Ali Ertan Toprak: Aber keiner der im KRM versammelten Verbände ist eine anerkannte Religionsgemeinschaft. Und alle sind auf ihre Weise problematisch. Die Ditib ist ein Ableger des türkischen Staates und soll dessen Interessen durchsetzen. Die Ditib-Imame müssen sogar einen Eid ablegen, dass sie dem türkischen Nationalismus ewig treu sind.

Als einziger Verband besitzt die Ditib im KRM ein Vetorecht. Ankara bestimmt demnächst also, was muslimische Schüler hierzulande lernen. Und in zwei der anderen Verbände sind vom Verfassungsschutz beobachtete antisemitische Islamisten wie die Milli Görüs oder türkische Rechtsradikale einflussreich. Laut Rot-Grün sollen sie offenbar entscheiden, welcher Islam in deutschen Schulen künftig gelehrt wird.

Welt Online: Das Curriculum ist aber weitgehend vorgegeben. Viel Einfluss haben die Verbände nicht.

Ali Ertan Toprak: Aber selbst wenn dem so wäre: Warum verkauft Rot-Grün die Zusammenarbeit mit Islamisten und Ultranationalisten auch noch lautstark als Erfolg? Hier werden Radikale salonfähig gemacht und rechtsstaatliche Standards gebeugt.

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Ungelesen 14.02.12, 17:52   #20
nachtmasse
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Für das ach so wichtige Ressort „Integration“ ist hingegen genügend Geld da. Ebenso für Vereine und Verbände bis hin in die links******* und islamistische Szene, für dubiose Moscheebauvereine und allerlei schein-sozialen Firlefanz, gar für schwer-verdauliche Integrationskonzepte, deren wesentliches Merkmal es ist, in ausufernden Theoriegebilden die vielen Probleme der Stadt weg zu definieren.
Ein Migrant der gegen Integration wettert. *Kratz am Kopf*
Wie geil.

Die übliche Hetzte, hetzte, hetzte gegen Islam, Linke und Sozialorientierten Organisationen.

Edit:
Ich werde nichts mehr zu dieser Islam Hysterie, die in fast allen einschlägigen Boards um sich greift, sagen. Scheint ja eine regelrechte Paranoia durch das Land zu gehen.

Wenn du was zum Thema Grüne zu sagen hast oder vielleicht mir den Begriff "Gutmensch" erklären möchtest, ok. Aber bitte verschone mich mit dem Inhalt des Artikels.
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Ungelesen 14.02.12, 17:56   #21
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Zitat von nachtmasse Beitrag anzeigen
Ein Migrant der gegen Integration wettert. *Kratz am Kopf*
Wie geil.

Die übliche Hetzte, hetzte, hetzte gegen Islam, Linke und Sozialorientierten Organisationen.
er wettert auch nicht gegen die Integration, spricht sich FÜR eine Integration aus.

Was haben die Grünen den schon großartig für die Integration getan, außer für die Integration von Islamverbänden ins deutsche Schulsystem?

Zitat:
Zitat von nachtmasse Beitrag anzeigen
Die übliche Hetzte, hetzte, hetzte gegen Islam, Linke und Sozialorientierten Organisationen.
Du gestehst also, dass Linke und Islam gewissermaßen auf einer Linie sind. Aber Religion ist doch getreu nach Marx Opium fürs Volk, und die Linken waren traditionsgemäß immer streng atheistisch, säkular, anti religiös, wie kommt es dass sie ausgerechnet dem Islam so unkritisch gegenüberstehen?

Doch schon Karl Marx, auf den sich die Grünen zwar weniger, die LINKE dabei umso mehr berufen, wusste schon:

Zitat:
„Der Koran und die auf ihm fußende muselmanische Gesetzgebung reduzieren Geographie und Ethnographie der verschiedenen Völker auf die einfache und bequeme Zweiteilung in Gläubige und Ungläubige. Der Ungläubige ist „harby”, d. h. der Feind. Der Islam ächtet die Nation der Ungläubigen und schafft einen Zustand permanenter Feindschaft zwischen Muselmanen und Ungläubigen. In diesem Sinne waren die Seeräuberschiffe der Berberstaaten die heilige Flotte des Islam.”
(Marx-Engels-Werke, Band 10, S. 170).
Und was sind denn "sozialorientierte Organisationen"?

Auch der Marxist und Ultralinker Hartmut Krauss hat diesen Doppelmoral der Linken zum Islam, deren Allianz mit ihm und seinen Vertretern und dem einhergehenden Verrat traditionell linker/linksliberaler Werte beschrieben:


Zitat:
Wir stehen folglich vor der Notwendigkeit einer grundlegenden Renovierung des kapitalismuskritischen Denkansatzes: Indem das Kapital sich zunehmend globalisiert hat, ist es ‚postmodern’ geworden. Das bedeutet zum einen, das es sich nichtwestlichen Herrschaftskulturen gegenüber öffnet und mit diesen strategische Allianzen auf ökonomischem, militärischem. politischem etc. Gebiet eingeht. Dazu gehört natürlich auch ein ausgeprägter soziokultureller Verharmlosungsdiskurs bzgl. des antiemanzipatorischen Charakters dieser neuen Bündnispartner. Zum anderen verhält es sich damit praktisch zunehmend nihilistisch gegenüber den Grundinhalten der eigenen, westlich „gewachsenen“, antifeudalen/antimittelalterlichen Leitkultur und bürdet den einheimischen Bevölkerungen die sozialen Folgekosten dieser neuen globalen Herrschaftsstrategie in Gestalt von Zuwanderungsghettos, Parallelgesellschaften, Sozialdemontage, höheren Abgabelasten etc. auf.

Dabei nutzt die postmoderne Elite das klassische Rechts-Links-Schema, um Verwirrung zu stiften und praktisch-kritische Widerstandsimpulse zu ersticken. Wer sich der neuen kapitalistischen Verbündungsstrategie mit nichtwestlich-despotischen Herrschaftsträgern und deren religiösen „Leitkulturen“ widersetzt und den wachsenden Migrationsimport zusätzlicher reaktionärer Denk- und Verhaltensweisen kritisiert, wird als „rassistisch“, „fremdenfeindlich“, „rechtslastig“, „islamophob“ etc. gebrandmarkt. Wer demgegenüber als willfähriger Handlanger und Schönredner eingewanderter Repressionskulturen und deren totalitären Ideologien fungiert, gilt - in moralischer Ausbeutung eines noch nachwirkenden naiv-unkritischen Internationalismusideologie - als „fortschrittlich“, „aufgeschlossen“ bzw. als „toleranter Gutmensch“. Damit hat sich ein nicht unbeträchtlicher Teil der verbliebenen Linken von Marx’ kategorischem Imperativ verabschiedet, „alle Verhältnisse umzuwerfen, in denen der Mensch ein erniedrigtes, ein verlassenes, ein verächtliches Wesen ist“ (Marx 1988. S. 385).
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Ungelesen 14.02.12, 18:35   #22
Jaynay
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@FerranX

1. Dürfen auch "Linke" unterschiedlicher Meinung sein. Hab ich zumindest mal gehört.

2. Geht es bei dir nicht um Religionskritik, sondern um das Anbringen von Propaganda, gegen alles was links oder multikulturell sein könnte, gewürzt mit einer deftigen Portion Rassismus. Religionskritik ist für dich - bewusst oder nicht - ein trojanisches Pferd. Gott seis gedankt, dass du dich dabei so d...urchschaubar anstellst, dass du keinen großen Schaden anzurichten vermagst.

Ich frag mich, wann der Hetzthread, wie die anderen (danke mods) auch geschlossen wird.
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Ungelesen 14.02.12, 18:42   #23
nachtmasse
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Zitat:
Zitat von FerranX Beitrag anzeigen
er wettert auch nicht gegen die Integration, spricht sich FÜR eine Integration aus.
Er spricht sich für eine Integration aus indem er das sagt..
Zitat:
Für das ach so wichtige Ressort „Integration“ ist hingegen genügend Geld da.
Ja ne is klar. Was denn nun?

Zum Thema Islam NO COMMENT!!!!!!!!!!!!!

Die Grünen haben schon lange vor anderen Parteien erkannt, dass Deutschland ein Einwanderungsland ist.
Außerdem engagieren sie sich massiv für eine Vielfältige Demokratie und nicht für Eintönigkeit und Ausgrenzung. Wenn es Brückenbauer bei bestimmten Milieus gibt dann sind die Grünen immer ganz vorne dabei und das ist auch gut so.
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Ungelesen 14.02.12, 20:46   #24
KleineKaffeetasse
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Zitat:
Zitat von Jaynay Beitrag anzeigen

2. Geht es bei dir nicht um Religionskritik, sondern um das Anbringen von Propaganda, gegen alles was links oder multikulturell sein könnte, gewürzt mit einer deftigen Portion Rassismus. Religionskritik ist für dich - bewusst oder nicht - ein trojanisches Pferd. Gott seis gedankt, dass du dich dabei so d...urchschaubar anstellst, dass du keinen großen Schaden anzurichten vermagst.

Ich frag mich, wann der Hetzthread, wie die anderen (danke mods) auch geschlossen wird.
Ich weiß es ja nicht ob es Leuten wir dir auffällt aber so wie du schreibst betreibst du hier ebenfalls Propaganda für alles was Links bzw Pro Islamistisch ist.

Ich finde es auch ganz lustig was du hier mit "großem Schaden anrichten" meinst. Meinst du etwa hier am Forum "Rekrutiert" man Menschen für eine Sache? Meinst du etwa weil hier vll mal extrem viele Rechte oder Linke Themen offen sind finden ein Umbruch in Deutschland statt? Lol das ist ein Warze Forum....die wenigstens hier Interessieren sich tatsächlich für Politik oder ändern ihre Meinung nur weil du z.B an jedem Eck einen Nazi oder Rassisten siehst.

Dieser "Hetzthread" (der einzige der gerade Hetzt bist du bzw deinesgleichen) wird vll auch geschlossen. Und das ist auch gut so. Den schlussendlich ist es nur eine Plattform für dieses ewige genöle Links Contra Rechts.
Aber nur weil ein Thread dann zu gemacht wird heißt das noch lange nicht das man die besseren Argumente hatte. Ich wollte in den anderen Threads auch noch was dazu sagen, aber da war er dann auch schon zu.
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Ungelesen 15.02.12, 00:28   #25
FerranX
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Zitat:
Zitat von nachtmasse Beitrag anzeigen
Er spricht sich für eine Integration aus indem er das sagt
Ja genau weil er nämlich auch beschreiobt was Grüne und Konsorten unter "Integration" verstehen:

Zitat:
Ebenso für Vereine und Verbände bis hin in die links******* und islamistische Szene, für dubiose Moscheebauvereine und allerlei schein-sozialen Firlefanz, gar für schwer-verdauliche Integrationskonzepte, deren wesentliches Merkmal es ist, in ausufernden Theoriegebilden die vielen Probleme der Stadt weg zu definieren.
Zitat:
Die Grünen haben schon lange vor anderen Parteien erkannt, dass Deutschland ein Einwanderungsland ist.
Außerdem engagieren sie sich massiv für eine Vielfältige Demokratie und nicht für Eintönigkeit und Ausgrenzung. Wenn es Brückenbauer bei bestimmten Milieus gibt dann sind die Grünen immer ganz vorne dabei und das ist auch gut so.
Die Grünen interessieren sich einen Scheißdreck für Einwanderer, solange es keine Muslime sind. Und selbst unter den Muslimen, nur diejenige die die Opferrolle spielen.
Leute die sich nicht dieser Opferrolle hingeben, wie N. Kelec, G. Balci und Co sind für die doch Verräter, und Überläufer zum "rassistischen deutschen Mob."

Zitat:
Außerdem engagieren sie sich massiv für eine Vielfältige Demokratie und nicht für Eintönigkeit und Ausgrenzung. Wenn es Brückenbauer bei bestimmten Milieus gibt dann sind die Grünen immer ganz vorne dabei und das ist auch gut so
Mit welchen "Milleus" denn, dem radikal-islamischen Milieu etwa?

Zitat:
Außerdem engagieren sie sich massiv für eine Vielfältige Demokratie und nicht für Eintönigkeit und Ausgrenzung.
Wie sieht diese "vielfältige Demokratie" denn aus, für die sie sich "massiv" engagieren.
So wie in Neukölln, Wedding oder Duisburg-Marxloh. Da ist keine Vielfalt, da herrscht muslimische Eintönigkeit, und deutsche und europäische Kinder werden ausgegrenzt:

Zitat:
Rassismus Das Schweigen der Schulen über Deutschenfeindlichkeit

15.10.2010 · Zu lange wurde geduldet, zu lange auf multikulturelle Beschwörungsrituale gesetzt, zu lange die Debatte vermieden und das Problem rhetorisch verbrämt: Es gibt einen Rassismus in sozialen Brennpunkten, der von muslimischen Schüler ausgeht.
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Das einzige, für das die sich in letzter Zeit "massiv engagiert" haben -außer für Angriffskriege und Sozialabbau- waren Moscheebauwerke, in denen heute Islamisten und türkische Faschisten wie die Grauen Wölfe ein- und ausgehen, Islamunterricht, an deren Gestaltung auch islamistische Verbände beteiligt sind, wie auch für die Diskriminierung und Benachteiligung von Deutschen und Europäern.

Aber das ist nicht genug die Grünen sind nicht nur deutschen-feindlich europäerfeindlich sie sind auch eine der Männer- und jungenfeindlichsten -parteien überhaupt.

Ersetzt man in den Regelungen über Geschlechterverhältnisse die Begriffe Frau durch "Weiße" und Mann durch "Neger", wird deren diskriminatorische und sexistische Inhalt gegenüber Männern und Jungen deutlich.

Zitat:
Das Rassenstatut legt die Politik von Bündnis 90/Die Grünen in Bezug auf Männer und Frauen offen. Der Text besteht aus dem Frauenstatut von BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN[1], bei dem die Begriffe Frauen durch Weiße (bzw. Rasse) und Männer durch Neger ersetzt wurden.

I. Rahmenbedingungen
§ 1 Mindestquotierung

Wahllisten sind grundsätzlich alternierend mit Weißen und Negern zu besetzen, wobei den Weißen die ungeraden Plätze zur Verfügung stehen (Mindestparität).
Weiße können auch auf den geraden Plätzen kandidieren.
Reine Weißenlisten sind möglich.
Sollte kein Weißer für einen Weißen zustehenden Platz kandidieren bzw. gewählt werden, entscheidet die Wahlversammlung über das weitere Verfahren. Die Weißen der Wahlversammlung haben diesbezüglich ein Vetorecht entsprechend § 4 des Rassenstatuts.

§ 2 Versammlungen

(1) Präsidien von Bundesversammlungen werden paritätisch besetzt. Die Versammlungsleitung übernehmen Weiße und Neger abwechselnd. Redelisten werden getrennt geführt, Weiße und Neger reden abwechselnd. Ist die Redeliste der Weißen erschöpft, ist die Versammlung zu befragen, ob die Debatte fortgesetzt werden soll.
(2) Diese Regelungen sollen auch für sonstige Veranstaltungen von BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN gelten.

§ 3 Gremien

(1) Alle Gremien von BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und von BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN zu beschickende Gremien sind paritätisch zu besetzen.

§ 4 Weißenabstimmung und Vetorecht

(1) Eine Abstimmung unter Weißen (Weißenvotum) wird auf einer Bundesversammlung auf Antrag von mindestens 10 stimmberechtigten Weißen vor der regulären Abstimmung durchgeführt. Für ein Weißenvotum beim Länderrat sowie allen anderen Gremien genügt der Antrag eines stimmberechtigten Weißen für ein Weißenvotum.
(2) Die Mehrheit der Weißen einer Bundesversammlung, eines Länderrates und anderer Gremien hat ein Vetorecht mit aufschiebender Wirkung. Eine von den Weißen abgelehnte Vorlage kann erst auf der nächsten Bundesversammlung erneut eingebracht bzw. von der Versammlung mehrheitlich an den Länderrat überwiesen werden.
Das Vetorecht kann je Beschlussvorlage nur einmal wahrgenommen werden.
Die Landes- und Kreisverbände sind aufgefordert, analoge Regelungen in ihre Satzungen aufzunehmen.

§ 5 Einstellung von Weißen

BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN wird als Arbeitgeberin die Gleichstellung von Negern und Weißen sicherstellen.
Bezahlte Stellen werden auf allen Qualifikationsebenen mindestens zur Hälfte an Weiße vergeben. In Bereichen, in denen Weiße unterrepräsentiert sind, werden so lange bevorzugt Weiße eingestellt, bis die Mindestparität erreicht ist. Bei der Vergabe von Aufträgen wird analog verfahren.

§ 6 Weiterbildung

BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN gestaltet in Zusammenarbeit mit anderen Trägern der Erwachsenenbildung auf Bundesebene Angebote zur politischen Weiterbildung für Weiße und deren Kinder.

II. Innerparteiliche Strukturen
§ 7 Bundesrassenkonferenz

(1) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN lädt jährlich zu einer Bundesrassenkonferenz ein und stellt die dafür notwendigen finanziellen Mittel zur Verfügung. Die BRK ist öffentlich für alle Weißen. Sie hat u.a. die Aufgabe, den Dialog mit der Weißenöffentlichkeit herzustellen.
(2) Der Rassenrat bereitet die BFK vor.

§ 8 Rassenrat

(1) Der Rassenrat beschließt über die Richtlinien der Rassenpolitik der Partei zwischen den Bundesversammlungen. Er koordiniert die Arbeit zwischen den Gremien der Bundespartei, den Fraktionen und den Landesverbänden. Er entwickelt und plant gemeinsame politische Initiativen. Er berät den Bundesvorstand und befasst sich mit Angelegenheiten, die die Bundesversammlung an ihn delegiert. Der Rassenrat kontrolliert die Einhaltung und die Umsetzung des Bundesrassenstatuts.
(2) Dem Rassenrat gehören an:

1. die weißen Mitglieder des Bundesvorstandes,
2. je zwei weiße Delegierte der Landesverbände, von denen eine von der LAG Weiße vorzuschlagen ist; Landesverbände mit mehr als 4.000 Mitgliedern entsenden einen weiteren weißen Delegierten, Landesverbände mit mehr als 8.000 Mitgliedern zwei weitere weiße Delegierte; gegen das Votum der Weißen einer Landesversammlung kann kein Weißer in den Weißenrat gewählt werden,
3. zwei weiße Mitglieder der Bundestagsfraktion und zwei weiße Mitglieder der Gruppe von BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN im Europaparlament, die von der Fraktion bzw. der Gruppe entsandt werden,
4. je zwei Delegierte der Bundesarbeitsgemeinschaften Rassenpolitik und Weißenpartnerschaftspolitik, die von den BAGen bestimmt werden,
5. die Bundesrassenreferenten, die Landesrassenreferenten sowie ein Rassenreferent der Bundestagsfraktion mit beratender Stimme.

(3) Die Amtszeit der Mitglieder im Rassenrat beträgt zwei Jahre; Wiederwahl ist möglich.
(4) Der Rassenrat tagt mindestens zweimal jährlich. Er wird vom Bundesvorstand einberufen. Zu weiteren Sitzungen tritt der Rassenrat zusammen, wenn ein Fünftel der Mitglieder oder der Bundesvorstand dies verlangen.
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Ungelesen 15.02.12, 06:47   #26
Lord_Wellington
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Aber sicher, die GRÜNEN engagieren sich für den Moscheebau radikalislamischer Islamisten, die sich in die Opferrolle flüchten. Und das ausschließlich.

Mann, so viel Müll in einem einzigen Beitrag muss man erst mal unterbringen.
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Ungelesen 15.02.12, 08:42   #27
Jadawin23
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Mit Ferranx zu diskutieren bringt nichts. Ist genau so sinnvoll wie sich mit einem Kommunisten ueber die Wahrscheinlichkeit einer solchen Staatsform zu unterhalten '... ja der Mensch darf halt nicht mehr so gierig sein blabla.. irgendwo muss man ja anfangen'. Ist das gleiche, nur umgekehrt.
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Ungelesen 15.02.12, 08:51   #28
wAv3
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Zitat:
Zitat von KleineKaffeetasse Beitrag anzeigen
Interessanter Bericht. So weit wird es wohl hier in Stuttgart auch noch kommen. Seit wir "Grün" sind sieht es ähnlich düster aus im Schwabenland....
Stuttgart war aber schon immer eine Grünen-Hochburg und die Grünen waren auch schon immer stark präsent im Stadtrat und Rathaus!
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Ungelesen 15.02.12, 09:53   #29
FerranX
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Zitat:
Zitat von Lord_Wellington Beitrag anzeigen
Aber sicher, die GRÜNEN engagieren sich für den Moscheebau radikalislamischer Islamisten, die sich in die Opferrolle flüchten. Und das ausschließlich.

Mann, so viel Müll in einem einzigen Beitrag muss man erst mal unterbringen.

Nachweisbare Fakten sind kein MÜll, nur weil sie dir nicht passen.

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Zitat:
Zitat von Lord_Wellington Beitrag anzeigen
Aber sicher, die GRÜNEN engagieren sich für den Moscheebau radikalislamischer Islamisten, die sich in die Opferrolle flüchten. Und das ausschließlich.
Deine Argumentationsweise bezeichnet man als "Strohman"-Argument:


Zitat:
Ein Strohmann-Argument (auch: Strohmann-Trugschluss) (engl. straw man fallacy oder straw man argument) ist eine rhetorische Technik, welche die Position des Gegners verzerrt darstellt, um sie leichter widerlegen zu können.[1] Statt auf die tatsächliche Position des Gegners einzugehen, wird gegen eine verzerrte oder abgewandelte Position – den „Strohmann“ – argumentiert. Dabei wird durch verschleiernde Rhetorik versucht, die Widerlegung dieser abweichenden Position als Widerlegung der tatsächlichen Position des Diskussionsgegners glaubhaft zu machen.
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Ungelesen 15.02.12, 15:15   #30
KleineKaffeetasse
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Zitat:
Zitat von wAv3 Beitrag anzeigen
Stuttgart war aber schon immer eine Grünen-Hochburg und die Grünen waren auch schon immer stark präsent im Stadtrat und Rathaus!
Richtig das waren sie. Stuttgart war auch schon immer sehr "Natur verbunden" Aber bisher hat die CDU noch ihren Finger auf die Aktionen der Grünen gelegt. Und zwar viel viele Jahrzehnte lang.

@2ndacc

Und du bist noch ganz Sauber was? Unterstellst mir hier 2 Acc Nutzung bzw Holocaust Leugnung. Hab deinen Beitrag mal gemeldet. Normalerweise ignoriere ich das ja aber bei so was heftigem hört der Spaß auf.
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Ungelesen 15.02.12, 15:32   #31
KleineKaffeetasse
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Und das will mir jemand erzählen der Seit Januar 2012 angemeldet? Dein wievielter Acc ist das? Erzähl mal.
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Ungelesen 15.02.12, 15:56   #32
Lord_Wellington
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Zitat:
Zitat von FerranX Beitrag anzeigen
Deine Argumentationsweise bezeichnet man als "Strohman"-Argument
Ich habe nicht argumentiert, sondern deinen eigenen Beitrag zusammengefasst.
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Ungelesen 15.02.12, 16:14   #33
Friese77
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Zitat von nachtmasse Beitrag anzeigen
Definiere bitte einmal "Gutmensch".

Ich fand die Grünen auch schon mal gut aber seit sie den Afghanistaneinsatz mitbeschlossen, mit Schröder Hartz4 eingeführt und ihr Wahlversprechen die Legalisierung von Cannabis nicht vorangetrieben haben, seit dem kann man sie als gut eingepflegte Ideale-über Bord werfen-für den Machterhalt-Partei bezeichnen.

Der Artikel den du gepostet hast, ist sowas von Populistisch und kommt als Grünenkritik daher aber will natürlich Stimmung gegen Migranten und dem Islam machen. Absoluter Schwachfug.

Noch was, wenn die Grünen aus Frankfurt eine Stadt für Menschen machen und Autos aus den Stadtzentren verbannen oder zumindest Tempo 30 einführen, ja, dann wähle ich sie wieder.
Schön geschrieben.

Wer die GRÜNEN wählt, wählt Krieg und Sozialabbau. Diese provokante These stelle ich mal auf. Schaut Euch Joschka Fischer an, vom Strassenkämpfer zum knallharten Bellizisten.
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Ungelesen 15.02.12, 17:26   #34
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Zitat von FerranX Beitrag anzeigen
Ersetzt man in den Regelungen über Geschlechterverhältnisse die Begriffe Frau durch "Weiße" und Mann durch "Neger", wird deren diskriminatorische und sexistische Inhalt gegenüber Männern und Jungen deutlich.
Das kann man so unkommentiert stehenlassen.

Ganz Ehrlich, ihr habt die Nostalgie abgelegt und verbreitet unter einem neuen Deckmantel eure rassistische Scheiße (Kaffeetasse darf sich auch angesprochen fühlen).
Euer gegenwartsbezogener Nationalismus stinkt bis zum Himmel und mehr als Ignoranz sollte nicht für euch überbleiben.

Desweiteren werden alle in den Dreck gezogen, die keinen Fremdenhass verspüren und für einen Dialog eintreten.

Edit:
Ich klink mich mal wieder aus und hoffe die meisten hier fallen nicht auf diese Blender rein. Das sind immer noch die alten Nazis, bloß heißt Verausländerung jetzt Überfremdung und Islamisierung. Und die diejenigen, die für eine offene Demokratie einstehen werden als "Gutmenschen" (Ich bin gerne ein guter Mensch) tituliert und stecken mit dem Islam unter einer Decke.

Mist, eigentlich wollte ich da nichts mehr zu sagen. Tschuldigung.
nachtmasse ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 15.02.12, 19:56   #35
Jaynay
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Zitat von KleineKaffeetasse Beitrag anzeigen
Ich weiß es ja nicht ob es Leuten wir dir auffällt aber so wie du schreibst betreibst du hier ebenfalls Propaganda für alles was Links bzw Pro Islamistisch ist.
Wo mache ich Propaganda für "Links" oder gar Islamismus? Lachhaft.
Solltest du es registriert haben, habe ich sogar deinen kritischen Post in dem Erinnerungsthread über Antifaschismus geliked. Den Thread finde ich grad nicht mehr, sonst hätte ich ihn verlinkt.

Zitat:
Zitat von KleineKaffeetasse Beitrag anzeigen
Ich finde es auch ganz lustig was du hier mit "großem Schaden anrichten" meinst. Meinst du etwa hier am Forum "Rekrutiert" man Menschen für eine Sache? Meinst du etwa weil hier vll mal extrem viele Rechte oder Linke Themen offen sind finden ein Umbruch in Deutschland statt? .
Natürlich. Unterwanderung der Foren mit dem Versuch im Internet krasses Gedankengut salonfähig zu machen, ist Teil der Internetstrategie der Rechtsradikalen.

Zitat:
Zitat von KleineKaffeetasse Beitrag anzeigen
Aber nur weil ein Thread dann zu gemacht wird heißt das noch lange nicht das man die besseren Argumente hatte.
Wohlwar, nur hat das nichts mit dem zu tun, was mancher da geschrieben hat.
Wenn ein gemeinsame Grundphilosophie über die Menschen und die Welt da sind, grundlegende Werte geteilt werden, kann man so ziemlich alles diskutieren.
Ich kann auch mit Anhängern totalitärer Staatsmodelle diskutieren.
Ich kann mit ihnen diskutieren, weil ich das Diktatorische und die zugrundeliegenden Motive dazu in mir kenne.

Mit Rassisten kann man nicht diskutieren.

Meiner Erfahrung nach, wollen diese Menschen aber nicht diskutieren, sondern missionieren. Und das immer auf die gleiche Tour. "Wir alle sind in Gefahr, wir sind Opfer im eigenen Land, die Neger/Juden/Kanacken/Türken/Moslems/Behinderten kosten zu viel/vermehren sich zu stark/sind zu mächtig - wir sind Opfer und müssen uns wehren und endlich aufstehen" oder "Deutscher ist man von Geburt und durch die Ahnen, nicht durch einen Pass oder durch die Anpassung, da könnt ja jeder kommen."

Dieses dumme Gelaber ist so durchschaubar, plump und grundlegend falsch, dass es einfach nur verabscheuungswürdig ist.

Das stumpfe Herumprügeln auf Parteien wie den Grünen ist zwar nicht rechtsradikal, aber es geht in eine ähnliche Richtung, die sich für liberal hält, aber ziemlich reaktionär ist. Die damit verbundene Selbstaufwertung "Alles Gutmenschen, aber ich, ich bin Realist und seh die Menschen wie sie wirklich sind" - ist zum einen Hybris pur und geht mit einer Abwertung anderer einher. Vielleicht ist sowas menschlich, aber man muss es ja nicht kultivieren.
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