[pauli8]

Ferdinand von Schirach

Die Krise wirkt erschreckend, unwirklich, falsch

Von Anja Pasquay

03.05.20 08:00 Uhr



Herr von Schirach, neben dem Recht auf Meinungs- und Pressefreiheit gehört zu den ersten Artikeln des Grundgesetzes auch das Recht auf Versammlungsfreiheit. Dieses Recht kann im Moment praktisch nicht ausgeübt werden; Demonstrationen gegen die Corona-Verordnungen würden sofort unterbunden. Ist das verfassungsrechtlich überhaupt gedeckt?

Unsere Grundrechte werden eingeschränkt, ja, aber das lässt die Verfassung in solchen Fällen zu.
Dennoch, die Kanzlerin hat recht: Das Virus ist eine Zumutung für die Demokratie. Das Ganze ist etwas kompliziert. Vereinfacht gesagt muss jede Maßnahme, die Grundrechte einschränkt, verhältnismäßig sein. Das ist sie, wenn sie vier Voraussetzungen erfüllt: Sie muss einen legitimen Zweck verfolgen, geeignet, erforderlich und angemessen sein. Legitim ist ein Zweck, wenn er mit den Werten des Grundgesetzes übereinstimmt.
Nun ist das Leben von Menschen zu retten sicher ein legitimer Zweck. Aber das reicht nicht.

Jedes Jahr sterben Tausende bei Autounfällen. Stellen Sie sich vor, ein Politiker will das verhindern. Er schlägt deshalb vor, allen Menschen die Fahrerlaubnis zu entziehen. Sein Ziel – das Leben von Menschen zu schützen – ist auch legitim. Aber es ist in diesem Fall natürlich nicht angemessen. Wir können sogar sagen, Ausgangsbeschränkungen seien zur Bekämpfung der Pandemie geeignet – das Virus kann damit wohl zunächst eingedämmt werden. Das Problem liegt an anderer Stelle: Ist ein Ausgehverbot überhaupt erforderlich? Die Verfassungsrechtler definieren das so: Ein gewähltes Mittel ist dann erforderlich, wenn es keine mildere Maßnahme gibt, die denselben Erfolg mit gleicher Sicherheit erzielt. Und genau da wird es schwierig.

Das Wesen der Wissenschaft ist der Streit um die bessere Theorie

Warum?

Wir wissen nicht sicher, ob es nicht auch mildere Maßnahmen gibt, die genauso erfolgreich wären. Manche Virologen behaupten das ja, zum Beispiel die Wissenschaftler, die die schwedische Regierung beraten. Das ist auch völlig in Ordnung. Das Wesen der Wissenschaft ist nun einmal Streit, der Streit um die bessere Theorie. Wissenschaftliche Theorien müssen immer widerlegbar sein. Der Philosoph Karl Popper nennt es das „Kriterium der Falsifizierbarkeit“. Eine Theorie kann sehr gut sein, brillant sogar, aber sie ist niemals wahr. Sie ist nur im Moment noch nicht widerlegt. Und das ist für die verantwortlichen Politiker äußerst unangenehm: Nach wem sollen sie sich richten? Wem sollen sie vertrauen? Ist das, was sie tun, zu viel? Ist es zu wenig? Sie sind in einem Dilemma. Ihnen wird das sofort klar, wenn Sie sich selbst in die Lage der Kanzlerin versetzen. Sie müssen sich letztlich nach Wissenschaftlern richten, die selbst recht offen sagen, sie wüssten noch nicht allzu viel. Um aber auf Ihre Frage zurückzukommen: Das Bundesverfassungsgericht hat das eben richtig entschieden: Wir dürfen natürlich demonstrieren, aber eben nur mit Auflagen (Masken, Abstand usw.). Es ist und bleibt, wie alles, eine Abwägung.

Wie soll die Politik jetzt handeln?

Viele glauben, unsere Verfassung sei nicht für solche Krisen gewappnet. Es sei die „Stunde der Exekutive“, wird immer wieder behauptet. Daher auch das Gerede vom „Krieg“, in dem dann ja anderes Recht gelten soll. Aber das ist Unsinn. Noch immer muss das Parlament entscheiden. Wir haben eine Gewaltenteilung, die auch in den Zeiten der Krise gilt. Nur bei einem militärischen Angriff auf die Bundesrepublik ist das anders. Unser Grundgesetz ist also eindeutig.

Aber das Leben muss doch auf jeden Fall geschützt werden.

Nein, so seltsam das klingt: Die Verfassung schützt das Leben nicht um jeden Preis. Wenn Sie noch einmal an den Politiker mit den Führerscheinen denken: Tote im Straßenverkehr nehmen wir in Kauf, weil wir wollen, dass Menschen Auto fahren dürfen. Wir setzen das Leben hier also ins Verhältnis zur freien Entfaltung der Persönlichkeit. Oder denken Sie an den Krieg: Wir erlauben Soldaten, dort zu töten, wir fordern es sogar.

Einzig die Würde des Menschen ist unantastbar. Es geht dabei – und das ist hier entscheidend – aber nicht nur um ein Leben in Würde, sondern auch um ein Sterben in Würde. Der Erstickungstod ist schrecklich, er ist grausam und äußerst brutal, der Patient bei Bewusstsein ist bis zum Schluss in Panik und Todesangst.

Ein Mensch soll auch nicht alleine in der Stunde seines Todes sein, wenn er das nicht will. Wir müssen gerade dann den hilflosen Menschen schützen, seinen Anspruch auf Würde, auch auf einen würdigen Tod.

Deshalb darf die Politik zu harten, sehr einschränkenden Maßnahmen greifen, bis das Gesundheitssystem in der Lage ist, alle Kranken menschenwürdig zu versorgen. Aber dann muss die Freiheit vollständig wiederhergestellt werden.

Unsere Demokratie ist nicht gefährdet

Ihr Blick auf unsere Gesellschaft im Krisenmodus: Sind wir vernünftig? Handelt die Regierung angemessen? Oder sind wir zu brav und müssten längst auf die Wiederherstellung aller Freiheiten pochen?

Unsere Demokratie ist nicht gefährdet, die Kanzlerin ist eine besonnene Frau, die Politiker sind in ihren Anstrengungen glaub- und vertrauenswürdig, die Maßnahmen sind zeitlich befristet. Aber es darf nicht zu lange dauern. Autoritäre Strukturen können sich verfestigen, die Menschen gewöhnen sich daran. Erosionen sind langsame Abtragungen, keine plötzlichen Ereignisse. Umso länger die Krise dauert, umso strenger muss geprüft werden, ob die Einschränkungen noch aufrechterhalten werden müssen.

Kleine Fluchten: Was tun Sie, wenn Ihnen in Zeiten ausdrücklicher Ausgangsbeschränkung in Berlin die Decke auf den Kopf fällt?

Ich fahre nachts oft stundenlang durch das leere Berlin, diesen Anblick werde ich nie wieder vergessen. Die leeren Plätze, die dunklen Restaurants und Cafés, kaum Autos, manchmal ein Polizeiwagen, dann wieder Stille. In dem Film „Vanilla Sky“ fährt Tom Cruise morgens durch das vollkommen ausgestorbene New York. So kommt es mir vor, ein seltsamer Wachtraum. Ich war am Flughafen und am Bahnhof – es war erschreckend, unwirklich, falsch.

Spätestens seit Ihrem Buch „Kaffee und Zigaretten“ sind Sie Ihren Lesern auch als passionierter Raucher bekannt. Schon einmal darüber nachgedacht, wegen Corona mit dem Rauchen aufzuhören?

Im Gegenteil. Le Corbusier, der Schweizer Architekt, schloss sich wegen der Spanischen Grippe – sie forderte 50 Millionen Tote – in seine Pariser Wohnung mit Unmengen von Zigaretten ein. Damals dachten die Ärzte, das Rauchen würde den Erreger abtöten. Das stimmte zwar nicht, aber Le Corbusier überlebte. Genau das versuche ich jetzt auch.

Quelle:

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[lichtll]

Also wer sich abschotten will, soll dies machen. Die anderen soll man Leben lassen. Im Zweifel verzichte ich auf ein paar Jahre Lebenszeit. Wenn man Pech hat, stirbt man am nächsten Tag bei einem Unfall.(99,9% werden nicht an Corona sterben)

[gerhardal]

99,9% werden nicht an Corona sterben

Woher willst du das wissen? Wenn es zu einer 2. oder gar 3 Welle kommt, wird diese Rechnung nicht mehr stimmen.

Im Zweifel verzichte ich auf ein paar Jahre Lebenszeit.

Das ist deine Entscheidung. Aber wie willst du sicherstellen, dass du niemand anderes gefährdest?
Im übrigen glaube ich, wenn es dich trotzdem erwischt, denkst du anders...

[lichtll]

Bei allem was man tut gefährdet man sich selbst und/oder andere. Bei 99,9% ist die 2.Welle schon eingerechnet. Und die verlorene Lebenszeit nehm ich gerne in Kauf, wenn dafür meinen Kindern der Standard von vor der ganzen Scheisse erhalten bleibt.

[Kirkwscks4eva]

Das ist Blödsinn und Du weißt das auch.

Dir ist also egal ob Du heute oder morgen stirbst? Fein! Anderen ist es aber nicht egal ob sie jetzt sterben oder vielleicht erst in 10/20... Jahren.

[user4mygully]

Zitat von lichtll

... Und die verlorene Lebenszeit nehm ich gerne in Kauf, wenn dafür meinen Kindern der Standard von vor der ganzen Scheisse erhalten bleibt.

Sehen das deine Kinder auch so? Papa kann ruhig früher den Löffel abgeben, dafür ... ?
Sieht das deine Frau, Mann, PartnerIN - die Mutter deiner Kinder auch so? Würde die auch früher oder nur du, du weißt schon?
Wieviele Monate, Jahre wärst du denn bereit abzugeben? Möchtest du bevor du ins Gras beißt noch deine möglichen Enkelkinder sehen oder wäre dir das egal.

[beloborodov]

Stand 5.5.20:

Aktuell sind 0,008423 Prozent der Bevölkerung verstorben (6993 von 8301000).

99,991576627 % haben bisher überlebt.

Nachgewiesen infiziert sind 0,2 %, bei 99,8 % ist bislang eine Infektion nicht nachgewiesen.

[MotherFocker]

Ist ein komisches Zahlenbeispiel, da die Dunkelziffer der Infizierten mit Sicherheit deutlich höher liegt. Vermutlich auch die Todesfälle.

Selbst wenn, hiesse es aber auch, dass die verbleibenden 0,008423373 % dem Virus weiterhin die Möglichkeit zur Vermehrung geben. Das mag von der absoluten Zahl her gering erscheinen, jedoch die Ansteckungsrate wird nicht gegen Null gehen.

Da mag man dann die Influenza als Vergleich ziehen, aber Convid (um es vereinfacht auszudrücken) legt sich nochmals darüber. Grippeimpfung gibt es bereits, leider noch nicht flächendeckend in Anspruch genommen. Bei Convid, na...

"Man hat's nicht leicht, aber leicht hat's einen" wäre der passende Spruch dazu.

Es kommt die Zeit der Normalität, keine Frage. Aber momentan befinden wir uns gerade im 14. Jahrhundert. Und schon damals kam und ging die Pest. Davor und weit danach...

[beloborodov]

Zitat von MotherFocker

Ist ein komisches Zahlenbeispiel, ...

Was ist komisch daran?

Ich habe zwei Zahlen genommen, konkret die von der JHU veröffentlichte Zahl der nachgewiesenen Infektionen und die Zahl der Verstorbenen. Es sind beides Zahlen, die du auch tagtäglich in der Tagesschau hören und in jeder Zeitung lesen kannst.

Diese zwei nackten Zahlen habe ich ohne jede Spekulation oder Interpretation durch simple Prozentrechnung in eine Relation zur Bevölkerung der Bundesrepublik gerückt.

Ob du 0,2001373 % Inizierte und 0,0084234 % Verstorbene bedrohlich findest, kann ich nicht entscheiden. Das ist deine Angelegenheit.

[gerhardal]

Ob du 0,2001373 % Inizierte und 0,0084234 % Verstorbene bedrohlich findest, kann ich nicht entscheiden. Das ist deine Angelegenheit

Deine Rechenbeispiele sind absolut belanglos, da Coronafälle immer wieder auftreten werden. Solange es kein Mittel gibt und keine Impfung ist deine Berechnung nur der Momentanzustand.
Deine Rechenbeispiele kannst du in ein paar Jahren machen, dann kann es im ungünstigsten Fall alles ganz anders aussehen.

[Kirkwscks4eva]

Wir können doch froh sein dass hier in Deutschland nur so verhältnismäßig wenige Menschen an Corona sterben. Im Gegensatz zu anderen Ländern wo die Zahlen deutlich höher sind.

[user4mygully]

Zitat von beloborodov

...
Diese zwei nackten Zahlen habe ich ohne jede Spekulation oder Interpretation ...

Noch ein paar nackte Zahlen (Italien: nationale Statistikamt ISAT in Zusammenarbeit mit dem Istituto Superiore di Sanit�* (ISS)):

Süditalien im Jahr 2020 (20. Februar bis 31. März)
-2% weniger Tote als der Durchschnittswert des selben Vergleichszeitraums in den Jahren 2015 bis 2019.
[Könnte an den Ausgangsbeschränkungen liegen, weniger Verkehrstote, weniger Arbeitsunfälle, weniger Freizeitunfälle, weniger...]

Italien gesamt im Jahr 2020 .............. (20. Februar bis 31. März) ===> 90.946 Todesfälle
Italien gesamt Durchschnitt 2015-2019 ..(20. Februar bis 31. März) ===> 65.592 Todesfälle
Das ergibt eine Differenz ==============================>+25.354 Todesfälle

Wenn man sich nur die oberen norditalienischen Regionen anschaut, dann sind dort in diesem ~Monat 23.133 Menschen mehr gestorben.
Todeszahlen in einigen Städten in diesem Vergleichszeitraum:

Bergamo (+568 Prozent)
Cremona (+391 Prozent)
Lodi (+371 Prozent)
Brescia (+291 Pozent)
Piacenza (+264 Prozent)
Parma (+208 Prozent)
Lecco (+174 Prozent)
Lecco (+174 Prozent)
Pavia (+133 Prozent)
Mantova (+122 Prozent)
Pesaro Urbino (+120 Prozent).