[way2kewl]

In der fachliteratur gibt es aktuell einige beiträge dazu, wie whey, protein-zusatz krank macht und die leute mit 50 sterben, was ist eure meinung dazu ? Sollte man hochwertiges protein zusetzen oder eher auf den preis achten und auch pute/huhn egal woher, mitnehmen?

[digi]

Du kannst eh nicht nachhalten woher was kommt und was mit welchen Mitteln behandelt wird...

Die Frage ist eher, was macht nicht krank.. heutzutage kannst Du noch nicht einmal mehr davon ausgehen das BIO Produkte "rein" sind..
Tiere bekommen eh alle Chemie, Pflanzen und Früchte sind auch gespritzt, Tee ist mit Benzol belastet, fast alles mit Zitronensäure ist aus Schimmelpilzen hergestellt..
In China wird Schmutz/Öl aus Gullis recycelt und zum kochen benutzt, Eier können auch künstlich hergestellt werden, Genetik überall..
Iss was Du magst, sterben wirst Du sowieso.
Ich halte Farbstoffe und Süßungsmittel in den Proteinen für bedenklicher..

Edit: Nicht zu vergessen Fisch sind wandelnde Giftmülldeponien, besonders Wildfang mit leckerem Fukushimabeigeschmack..
Künstlich hergestellte Vitamine, Handystrahlung (Langzeitstudien wird man an uns sehen in 10-20Jahren), Krebsfördernde Stoffe fast überall als Zusatz, auch wer verkohlten Rand an der Pizza oder am Grillfleisch mag..
usw. usw..

[pheaslea]

und wen hat es diesmal erwischt?
diesmal ist es das whey-protein.


trotzdem, um mal einmal auf die geschichte einzugehen...


man neigt oft dazu falsche zusammenhänge abzuleiten.

-jemand stirbt mit 50.
-er konsumierte, aus welchen gründen auch immer, whey-protein.

Daraus lässt sich aber NICHT ableiten, daß er mit 50 starb, weil er whey-protein konsumiert hat.

es ist nur eine weit her geholte vermutung, ohne beweise und ein möglicher faktor von vielen aber mehr auch nicht.

Sollte man hochwertiges protein zusetzen oder eher auf den preis achten und auch pute/huhn egal woher, mitnehmen?

es spielt im grunde überhaupt keine rolle aus welcher quelle man sein protein zieht, ob huhn, fisch, fleisch, eier, quark oder proteinkonzentrate, wie das whey oder whey-isolat oder ein mehrkomponenten protein.
jetzt mal den sportlichen aspekt außer acht gelassen.

wer auf shakes und damit flüssignahrung steht, kann sich auch gerne komplett davon ernähren.
alles kann, nix muß.

die konzentrate sind nix anderes als protein, das gefiltert und in pulverform gebracht wurde.
damit konzentriert ist und leichter zu handhaben.

ist das gleiche wie mit vitaminen.

[copyofM]

Es gibt zumindest keine Meta-Analysen mit hoher Evidenzstufe dazu, zumindest ist in der Cochrane Library nur eine Meta-Analyse dazu zu finden und die beschäftigt sich mit der Auswirkung von Whey Proteinen auf HIV-positive Menschen. Kleine Studien (selten peer-reviews und meist niedrigere Evidenzstufe) gibt es zwar, die das belegen, aber auch genügend andere, die dagegen sprechen. Und solange die Cochrane Collaboration dazu nichts sagt, muss auch keine Panik gemacht werden .


@ pheaslea

Warum denn immer so unglaublich herablassend? Man kann auch nett antworten, das ist hier n Diskussionsforum und du musst echt niemandem etwas beweisen. Lies dir deinen Post mal mit etwas Abstand durch und versuch dir vorzustellen, jemand würde dir genau das schreiben.

[pheaslea]

@ copyofm

DIES ist noch absolut freundlich ausgedrückt.
wenn du den letzten thread von ihm mitbekommen und seine ergüsse gelesen hättest, wäre es vielleicht klarer.
ich weiß ja nach der kurzen zeit, was man von ihm erwarten darf.

bei einer sache gebe ich dir uneingeschränkt recht...ICH muß und will hier niemanden etwas beweisen.



und um mal zum topic zurück zu kommen...

auch wenn ich oft, wieso auch immer, so manchen blick in studien werfe, ist es immer die frage welchen sinn hat diese studie.
wer finanziert diese?
wer hat einen nutzen davon?
ist diese studie auch auf den menschen und vor allem in die praxis übertragbar?

es gibt immer einen nutznießer und finanzielle unterstützung wird auch gerne gesehen.

und nein, damit wetter ich nicht gegen studien, denn irgendeinen anhaltspunkt muß man ja irgendwoher heranziehen.

[copyofM]

Naja im Vergleich zu uneditierten Version ist es ja nun einigermaßen annehmbar ausgedrückt .

Und einer Meta-Analyse oder einem SLR der Cochrane Collaboration kann man deine vorgetragenen Argumente eigentlich nicht vorwerfen, genau dafür gibts den Kram ja. Klar, wenns lediglich und ausschließlich "parteische" Studien gibt die dann wiederrum gepoolt werden, ist auch das Cochrane Ergebnis anzweifelbar. Aber meist sind die Ergebnisse der einzelnen Studien genügend diversifiziert und ... wie du schon sagtest ... irgendeinen Anhaltspunkt muss man ja irgendwoher heranziehen.

[pheaslea]

werden bei der metaanalyse eigentlich die daten der primäranalysen nochmal durch eine extra analyse "geprüft" oder werden die analysen einfach in einem statistischen teil zusammengeführt?

[copyofM]

Zweiteres. Ansonsten würde es ja bedeuten, dass die zugrundeliegende Studie nochmal durchgeführt und analysiert wird. Oder verstehe ich dich falsch?

[pheaslea]

ne ne, du verstehst mich schon richtig.
klar, man kann eigentlich nicht nacher sämtliche studien nochmal durchführen, wäre ja ein ewiger rattenschwanz.
aber genau da sehe ich auch ein problem.

damit ist die metaanalyse auch nur so gut und treffend, wie das verherige materiel.
ok, damit habe ich ein bild.

[spoz]

ist doch die selbe story wie mit craze oder anderen boostern die mal dmaa enthielten
sind paar leute dran gestorben...frage warum stellt keiner
fakt war aber das es ein paar soldaten waren die haben es über einen sehr langen zeitraum genommen nicht genug gegessen und geschlafen ist klar das man dann einen herzinfakt kriegt weil der körper auch mal erholung brauch
es wurde ja sogar von vielen schülern benutzt um die konzentration zu fördern
bei creatin wird gesagt es vergrößert den herzmuskel und ist ganz ganz böse ist auch noch nie direkt einer drangestorben, man kann dran sterben hat man überwicht und macht keinen sport
an steroiden sind auch nicht wirklich leute gestorben die ganzen bodybuilder die wirklich verreckt sind sind nicht daran gestorben sondern meißt an den entwässerungstabletten, zumal diese kein wasser bzw sehr wenig tranken und auch noch fatburner geschmissen haben, hat halt zu nem nierenversagen geführt sowie magenwanddurchbruch
also ist alles nur panikmache

[pheaslea]

ist doch die selbe story wie mit craze oder anderen boostern die mal dmaa enthielten
sind paar leute dran gestorben...frage warum stellt keiner

du vergleichst also einfaches protein, mit substanzen wie dmaa?
na dann...

an steroiden sind auch nicht wirklich leute gestorben

erkundige dich mal erstmal, bevor du sowas hier verzapfst.
selbstverständlich haben diese bei vielen dazu beigetragen.

zu behaupten steroide wären harmlos, nie jemand wäre daran gestorben ist , ist schon beinahe eine vorsätzliche fehlinfo.
steroide haben nunmal ihre unerwünschten nebenwirkungen und die enden nunmal nicht beim harmlosen haarausfall oder pickeln auf dem rücken.

melde dich doch mal in einem richtigen bodybuildingforum an und schmeiß deine gesamten bemerkungen einfach mal dort in den raum.
dort sitzen leute, die erstens einige jahre an trainings- und wettkampferfahrung haben und damit wissen, wovon sie sprechen.
mal schauen, wann das lachen langsam verstummt.


hier ging es um whey protein und du tauchst hier auf mit steroiden und mdaa.
ganz klasse...

[spoz]

weißt du phaleska es geht darum das alles nur panikmache ist aber das scheinst du ja wie so selten nicht zu begreifen

[pheaslea]

weißt du spoz, es geht darum, daß deine beispiele völlig daneben liegen, weil dort eine gewisse vorsicht geboten ist und es sich eben nicht um harmloses zeug handelt...aber das scheinst du ja nicht zu begreifen.

[spoz]

Zitat von pheaslea

weißt du spoz, es geht darum, daß deine beispiele völlig daneben liegen, weil dort eine gewisse vorsicht geboten ist und es sich eben nicht um harmloses zeug handelt...aber das scheinst du ja nicht zu begreifen.

sorry ich vergaß das du biologie und chemie studiert hast und natürlich schon seit jahren trainierst, naja ich glaube eher meinem lehrer der seit 20jahren bodybuilding betreibt und professor der chemie und dr der biologie ist

[pheaslea]

deine geschichten werden immer "phantasievoller".
aber ok, du meinst anscheinend um deine glaubwürdigkeit kämpfen zu müssen.
bei deinen post nicht verwunderlich aber das wäre überhaupt nicht nötig, wenn du dich erstens mit der materie selbst beschäftigt und ahnung hättest und zweitens die aussagen irgendwo überprüfen würdest, die dir angeblich irgendein mysteriöser prof gegeben hat.

du hast mal jemanden den tip gegeben, er solle sich mal im studio bei dem breitesten und erfahrensten bodybuilder erkundigen.
wieso beherzigst du deinen tip nicht selbst?
damit könnte man sich hier so einiges sparen und man müsste deinen unfug nicht immer korrigieren.

was ich wann studiert habe spielt hier keine rolle.
und ja, ich trainiere seit mittlerweile knapp über 10 jahren inkl. wk-erfahrung in der männer3 und männer 4 ifbb.

wenn du angeblich irgendeinen erfahrenen prof da sitzen hast, dann frage ich mich wie der ganze mist in deinen threads zustande kommt.
die letzte krönung ist der creatin-thread.

ich sagte es dir doch schon mal...melde dich in einem richtigen bb-forum an und verbreite dort deine theorien...und dann schau einfach was passiert.

[way2kewl]

pheaslea ist ein bekannter troll der hier schon mehrfach gelöscht wurde und noch nie etwas sinnvolles oder hilfreiches beigetragen hat, bei boerse ist er ip-gesperrt.

[pheaslea]

ist das ein kläglicher versuch etwas beizutragen ohne eigentlich etwas zu sagen zu haben oder bist du einfach nur traurig, weil man auf meinen beitrag geklickt hat?

stinkig, weil man deine beiträge ohne probleme in der luft zerreißen kann, wie deinen letzten thread?
ist das nicht etwas arm?
kommst du dir nicht irgendwie blöd vor?

wäre es nicht einfacher und glaubhafter argumente vorzubringen?

eigentlich ist es mir echt zu blöd auf deinen schwachsinn einzugehen...aber irgendwie bist du auch witzig.
deshalb schau dir einfach deine posts an und dann meine, dann erzähl nochmal was sinnvoll ist und was nicht.

und jetzt ab ins bett kleine...ist schon spät.

[way2kewl]

@pheaslea

komisch warum nur nimmt dich hier niemand ernst mit deinem zwölften account bei mygully.

[pheaslea]

hast du eigentlich etwas wichtiges, nennenswertes, nützliches, sinnvolles oder auch einfach nicht allzu blödes beizutragen?

du erstellst hier einen thread, den du selbst links liegen lässt und dir auch noch durch diese unqualifizierten kommentare selbst versaust.

welches sinn hat der thread?
welchen sinn hast DU?