[Marz18]

Wie von den Mods gewünscht ein Talk-Thread.

Ich möchte mich an dieser Stelle herzlichst dafür bedanken, dass das Kicker Angebot zu Ende gegangen ist, und zwar bei:

1) Den Mirrors wie StreamBot, 1649, FlacMania usw. Geklautes reinstellen, nur um ein paar Cent zu verdienen, obwohl vermutlich keine Sau von euch runterladen wird (zumal auf absoluten Müllhostern, die keiner kennt).

2) All den Trotteln, die wie blinde Schäfchen sich bei denen auch noch bedanken, da runterladen, und somit dafür sorgen, dass es überhaupt erst funktioniert.

Ich hoffe ihr seid glücklich, dass euer Geiern die True PDF-Anbieter endgültig vertrieben hat.

(Und bevor jemand damit kommt: ja, ich kaufe ihn auch regelmässig selber, ihr müsst mir das nicht vorschlagen)

[half9988]

WENN das alles so stimmen sollte, wäre das natürlich eine absolute Sauerei!

Leider kann ich das ja nicht 100% nachvollziehen, da im Moment nur Aussagen von einer Seite existieren (Ich kenn mich auch in der Szene nicht aus).
Eine Stellungnahme von der Gegenseite (was wahrscheinlich nicht kommen wird) wäre abzuwarten, dann sollte jeder für sich abwägen und entscheiden.

Ich kann auch behaupten, die Merkel trägt lila Unterwäsche mit Putin Cover... (ok, den Scherz nehme ich zurück, wohl hier nicht angebracht!)

[loddar61]

Ich verteil schon seit Monaten Gefällt mir nicht-Daumen an die Mirrors. Mehr können wir ja eh nicht tun. Ist ja nicht so, als ob die Situation neu wäre. Und sie taucht immer dann auf, wenns in der Saison interessant wird.

[Rumplestilskin]

Hallo, Marz -


wahrscheinlich bist Du auch einer von denen, denen ich wegen Talk im Angebotsbereich eine Woche Urlaub genehmigt habe, und der sich schnell ein neues Konto eingerichtet hat.

Es ist immer einfach, alles zu kritisieren, ohne selbst mal was getan zu haben. Inzwischen kümmern wir uns mit vier Moderatoren um den Dokumenten-Bereich, und doch sehen wir nicht alles und können nicht alles korrigieren oder sanktionieren.

Dieses Board ist - zumindest für uns Moderatoren, und aktuell auch für myGully selbst - ein Non-Profit-Unternehmen. Wenn Dir die Regeln nicht gefallen, mache doch ein neues Board auf, und schau mal, was das so kostet. Da kannst Du Dir für die Kosten, die Dir als Boardinhaber entstehen, einige Jahre den Kicker leisten.

Alle nörgeln sie rum, weil geklaut wird. Was wird denn hier angeboten, was NICHT in erster Hinsicht geklaut ist?

Was hinter diesen ganzen Spielchen, die ich ja nun seit vielen Jahre verfolge, steht, das ist doch klar: ein paar Leute wollen ein Mirror-Verbot. Das bedeutet: nur EINER darf posten, und zwar derjenige, der zuerst den Beitrag erstellt. Danach darf KEIN ANDERER das gleiche Heft posten.

Klingt sicherlich erst einmal toll - für den ersten, der postet. Aber was ist, wenn dessen Link down ist und er nicht für Ersatz sorgt? Grosses Gemaule, weil wir "als Boardbetreiber" diese Monokultur/Kartellkultur wollen und fördern.

Ihr müsst doch nicht meinen, dass dieser Trupp von Uploader dumm ist, nein, die werden sich gegenseitig austricksen. Der "gemeine" "Kopierer" "Klaus" wird kurz vor Erscheinen eines Magazins seinen Beitrag einstellen, mit einem Crypter und einem falschen Passwort (damit keiner merkt, dass er überhaupt nichts zu bieten hat). Damit ist er erst einmal "erster", und keiner darf einen "Mirror" einstellen. Sobald das Heft verfügbar ist (es gibt ja noch andere Boards), lädt er es, platziert es im Crypter und ändert den Beitrag, so dass das korrekte Passwort drinsteht. Mit diesem Trick hat er den ersten Platz, der echte Scanner darf das Heft nicht mehr posten, weil es ja ein Mirror wäre, und dann kommt der Scannner und schreit "Warum darf ich zu meinem eigenen Heftscan keinen Mirror posten?"

Ganz absurdes Theater in dieser Richtung kann man jede Woche mindestens einmal im Comic Bereich erleben, wenn jemand sich meldet und sagt "Der Upper Franz hat das alles aus unserem geschlossenen Forum geklaut, das war gar nicht für die Veröffentlichung gedacht, bannt den bitte und löscht alle seine Beiträge." (Das ist auch eine Form des Mirror-Verbots, falls es Euch nicht direkt auffällt.)

Jede Lösung hat ihre Probleme, und bei jeder Lösung wird es Menschen geben, die sich über diese himmelschreiende Ungerechtigkeit beschweren werden, und es wird - ganz bestimmt im Zeitschriften-Bereich - immer welche geben, die einen "Umweg" finden werden, um solche Verbote zu umgehen.

Erstaunlicherweise haben wir dieses Gemaule in keinem anderen Bereich. Ob Musk, Filme, Spiele, Softwaren, nirgends schreit einer rum und will ein "Mirror-Verbot". Da sollte man mal drüber nachdenken.

"Sharing is caring", das war einmal. "Sharing is money", das ist heute. Und Ihr alle habt dazu beigetragen.

[loddar61]

Zitat von Rumplestilskin

Erstaunlicherweise haben wir dieses Gemaule in keinem anderen Bereich. Ob Musk, Filme, Spiele, Softwaren, nirgends schreit einer rum und will ein "Mirror-Verbot". Da sollte man mal drüber nachdenken.

Ich ahne mal: Die Verdienstmöglichkeiten sind bei den Zeitschriften geringer (kleinere DL-Zahlen) und die Beschaffungskosten ungleich höher. Ich weiß - interessiert euch nicht, Board-Devise = Board-Devise = Board-Devise. Aber zumindest sollte das das Verständnis für das eine oder andere Meckern fördern. Ich hoffe übrigens, dass der Hinweis auf den Talk-Thread nicht als ungehörig empfunden wird.

[Rumplestilskin]

Nein, der Hinweis war zwar (ganz eng betrachtet) falsch, aber ich habe ihn stehengelassen, damit sich die Diskussion hierhin verlagern kann.

Klar, die Verdienstmöglichkeiten (sic!) sind bei den kleinen Dateien geringer, dafür sind die Downloadzahlen höher, weil man diese Dateien auch eher als Free-User laden kann. Würde aber das Angebot nur auf den Erst-Anbieter beschränkt, dann wären die Verdienstmöglichkeiten noch geringer.

Ich bin schon länger in der Scene dabei, und ich bin dazugekommen, als es noch um das "Sharen" ging und nicht um das Geld. Heute hat es sich zum Geld hin verlagert, und damit verkommen die Sitten.

Nochmal: JEDE Lösung wird solche finden, die etwas anderes besser finden. Es ist wie mit Trump: die einen finden ihn richtig gut, die anderen zum Kotzen. Zwischen beiden Gruppen kann man aber nicht vermitteln - und das ist hier genauso.

[Zlapinho]

was ich nicht verstehe (und ich verfolge diese Problematik schon ein paar Jahre): Es scheint ein absolutes Kicker Phänomen zu sein. Bei jeder anderen Zeitung/Zeitschrift/Magazin für die/das ich mich auch nur im Ansatz interessiert habe (so um die 15 verschiedene vielleicht), habe ich ein solches "Drama" nicht ein einziges Mal beobachten können. Es ist immer nur der Kicker. Woran liegt das? Oder sehe ich das komplett falsch?

[Marz18]

Zitat von loddar61

Ich verteil schon seit Monaten Gefällt mir nicht-Daumen an die Mirrors. Mehr können wir ja eh nicht tun.

Ich auch. Hat leider nicht viel gebracht.

Zitat von Rumplestilskin

Alle nörgeln sie rum, weil geklaut wird.

Dass geklaut wird an sich wäre mir scheissegal. Dass es uns Lesern den Kicker vertreibt, stört.

Zitat von Rumplestilskin

Klingt sicherlich erst einmal toll - für den ersten, der postet. Aber was ist, wenn dessen Link down ist und er nicht für Ersatz sorgt?

Genau. Was ich aber nicht verstehe, ist wenn A auf Share Online postet, B auf Share Online, C auf Share Online, und D auf irgendwas, wo man zwingend Premium braucht.

PS: wie wär's denn mit Torrents? Dann könnte man das Downtime-Problem reduzieren (und ja, ich weiss, dass es Hit-and-Runner geben würde).

Zitat von Rumplestilskin

nirgends schreit einer rum und will ein "Mirror-Verbot". Da sollte man mal drüber nachdenken

Und, wurde dort etwas eingestellt weil der Uploader keinen Bock mehr hatte?

Wie gesagt, mir sind 99% des Boards egal und ich verlange auch kein Verbot. Wollte eig. nur diesen sarkastischen Beitrag loswerden, das ist schon alles.
Ändern kann ich ja eh nix.


Isengard und Feronia, wenn ihr das lest, kehrt bitte zurück.

[Marz18]

Zitat von Zlapinho

Es ist immer nur der Kicker. Woran liegt das?

Weil er 2x pro Woche erscheint und wir zu billig sind, ihn so oft zu kaufen.

[loddar61]

Zitat von Rumplestilskin

Nein, der Hinweis war zwar (ganz eng betrachtet) falsch, aber ich habe ihn stehengelassen, damit sich die Diskussion hierhin verlagern kann.

Ich hoffte, dass ihr das so seht - und ne Woche Pause hätt ich letztlich wohl ertragen, das Risiko wars mir wert, außerdem brauchen die Leuts auch mal nen Platz, um sich auszuk***en :-) In nem Angebotsthread ist das aber Käse.

Zitat von Rumplestilskin

Zwischen beiden Gruppen kann man aber nicht vermitteln - und das ist hier genauso.

Ich will auch gar nicht vermitteln, ich hätt nur gern den Kicker auf elektronisch, weil man den schön in ner Pause auf Arbeit lesen kann :-) Insofern hoffe ich dass Isengard sich irgendwie wieder einkriegt und den Kicker hier reinstellt. Danke im Voraus.

[Rumplestilskin]

Der Talk-Bereich ist ja gerade für solchen Austausch da, also habe ich meinem Herzen einen Stoss gegeben und den Hinweis belassen.

Wäre schön, wenn wir auf diesem Wege eine Diskussionskultur reinbekommen.

[half9988]

Ok, ok.
Ihr habt mich überzeugt (dafür sind wohl Diskussionen u.a. da), dass das wohl stimmen mag, was März in Post 1 ausgeführt hat.
Wie geschrieben, ist das natürlich für mich als Aussenstehender alles schwer einzusehen. Nun habe ich einen kleinen Einblick mehr.
Danke

[Marz18]

Zitat von Feronia2015

nicht so beliebt sind wie manche Mirror (Genosse 164dingsbums z.b. bekommt deutlich mehr likes obwohl er die Hefte nur bei uns runterlädt)) macht am Ende vom Jahr einen Wahnsinnsumsatz bei dem Blatt von so grob 19 oder 20 Euro (Einkaufspreis wohlgemerkt 155 Euro)

Genau das meinte ich mit den "Schäfchen" bei meiner Nr. 2. Diese User sind wahre Übel des Ganzen, nicht die Mirrors. Denn ohne deren Unterstützung wären die Mirrors nix (und hätten vllt irgendwann auch keinen Bock mehr).
Der Witz an der ganzen Sache: ich nehme an, es sind auch Kicker-Leser, sonst wären sie nicht in jenem Forum unterwegs. Somit schiessen sie sich bloss ins eigene Knie - und begreifen das Ganze nicht mal!!

[half9988]

Ich sags nicht gerne. Erschlagt mich nicht gleich.
Aber als jemand der keinen Ein/Durchblick hat, gerade als neuer,
woher soll ich wissen wer wer ist?
Ich meine, erst durch diese Diskussion verstehe ich die Problematik.
Wenn sich nun wieder ein neuer user anmeldet, wird er kaum diesen Thread zuerst lesen.
Wie geschrieben, erschlagt mich nicht gleich, weil ich zuerst keinen Durchblick hatte.

[+paul+]

Zitat von Marz18

Wie von den Mods gewünscht ein Talk-Thread.

2) All den Trotteln, die wie blinde Schäfchen sich bei denen auch noch bedanken, da runterladen, und somit dafür sorgen, dass es überhaupt erst funktioniert.

Kollege, der Ton macht die Musik! Nur weil jemand unwissend ist, ihn als Trottel zu bezeichnen, ist schlichtweg zum Kotzen!

[SweetNix]

Zitat von +paul+

Kollege, der Ton macht die Musik! Nur weil jemand unwissend ist, ihn als Trottel zu bezeichnen, ist schlichtweg zum Kotzen!

Wenn jemand unwissend ist, kann das meines Erachtens nur zwei Ursachen haben: entweder derjenige ist unfähig, nachzudenken, dann träfe Trottel wohl oder übel zu oder aber zu faul, um nachzudenken, dann wäre die Titulierung Trottel noch wohlmeinend.

Klar ist auch derjenige, der sich hinsetzt und die betreffende Ausgabe - und das betrifft nicht nur den Kicker, sondern auch beispielsweise die DOCMA, c't Digitale Fotografie und einige andere - scannt und hier einstellt, ein Dieb. Aber halt einer, der Arbeit und Aufwand investiert - aus welchen Beweggründen auch immer.

Und dann gibt es die, die sich dieser Arbeit bedienen. Und diese stehen bei mir in der Achtung zumindest ganz weit unten - nicht nur, dass sie ohne eigenen Aufwand schmarotzen, nein, sie sorgen auch dafür, dass die ursprünglichen Scanner - verständlicherweise - die Lust verlieren, hier etwas einzustellen.

Kann man dagegen was unternehmen? Meiner Meinung nach - und im Gegensatz der des Mods - schon, wenn auch nicht ganz ohne Aufwand. Bezüglich des "Tricks" von Angebot mit Crypter und falschen Paßwort - ist ein Angebot nicht erreichbar, weil PW nicht stimmt, dann gebt den Usern die Möglichkeit Euch dies zu melden und bei einer genügenden Anzahl von Meldungen dann mit der Folge "Verwarnung für den Einsteller". Auch ist das ein Argument, was so nicht ganz zieht - kann der Einsteller doch nicht liefern, da es ja auch keinen Zweiteinsteller gäbe, wo man sich das Zeug besorgen könnte. Wie wäre es denn, wenn man das zeitlich vielleicht beschränken könnte - in den ersten zwei oder drei Wochen gibt es dann halt keinen Mirror.

Ich würde mal vermuten, wenn es nicht derart zahlreiche Mirrors gäbe, würde es auch wieder ein vielfältigeres Angebot geben, denn so manch einer würde sich dann überlegen, dass es sich vielleicht doch lohnen könnte, auch Publikationen einzustellen, die nicht die massenhaften Downloadzahlen hätten - aber da man für zwei Wochen Welpenschutz genießt, könnte es doch eine Überlegung wert sein.

Momentan scheint mir das Prozedere nicht ideal zu sein, zumindest nicht für die Nutzer und erst recht nicht, für die, die sich die Mühe des Scannens machen (oder die Kontakte zu den Besitzern der Original-PDF haben)

Zitat von half9988

Aber als jemand der keinen Ein/Durchblick hat, gerade als neuer,
woher soll ich wissen wer wer ist?

Ich denke, dass sich das relativ schnell erschließen dürfte. Wobei es ja auch entsprechende Kommentare bei den Angeboten gibt, dass Einsteller XYZ sich vom Acker macht, weil er es satt hat. Auch ist ein Indiz dafür, dass es bestimmte User gibt, die immer erst als zweiter, dritter, vierter einstellen. Man könnte also über bestimmte Dinge stolpern, wenn man sich ein wenig Gedanken machen würde. Nein, ich möchte Dich nicht erschlagen - was für ein hartes Tun ;-) - aber vielleicht denjenigen ein wenig die Augen öffnen, die allzu unbedarft durchs Leben, oder auch nur im Internet, bewegen.

[half9988]

@SweetNix
Du glaubst doch nicht allen Ernstes, dass ein neuer user, der sich durch das Forum wühlt, ein Angebote nach seinem Gusto findet, alles sofort hinterfragt.

Oh, drei die gleichen Angebote, von unterschiedlichen Anbietern.
Hmm, welches nehme ich denn jetzt? Lass überlegen: Ich kenne die Anbieter nicht, also schreib ich denen mal ´ne PN, was überhaupt dahintersteckt (wieviel Arbeit sie damit hatten, wie die Gewinnspanne ist etc.)

Mit dem Rest deines Schreibens bin ich einverstanden. Aber das umzusetzen...

Achso, danke fürs nicht erschlagen

[SweetNix]

Zitat von half9988

Oh, drei die gleichen Angebote, von unterschiedlichen Anbietern.
Hmm, welches nehme ich denn jetzt? Lass überlegen: Ich kenne die Anbieter nicht, also schreib ich denen mal ´ne PN, was überhaupt dahintersteckt (wieviel Arbeit sie damit hatten, wie die Gewinnspanne ist etc.)

Aber verar... willst Du mich jetzt nicht, oder?

Ich verlange ja nicht, dass ein Anfänger, neuer User oder ähnliches, das sofort checken sollte, aber ich vermute einerseits, dass die, die den Weg in ein solches Forum finden, zumindest nicht ganz unbeleckt vom Internet sein dürften. Und andererseits ist es klar, dass man sich man freut, dass man das eine oder andere findet ... nur dürften einem dann doch recht schnell einige Muster aufallen. Und mir ist es egal, ob, und falls dem so ist, wie hoch der Gewinn einiger ist - der wird ganz schnell ganz klein sein, wenn diese keinen Nachschub haben. Aber denen, die die Zeitung gerne im elektronischen Archiv hätten, kann es nicht egal sein, wenn diese nicht mehr angeboten würde. Insofern liegt es dann im eigenen Interesse, sich darüber Gedanken zu machen.

[half9988]

Ich denke, du vermutest falsch.
Ich wollte damit andeuten, das, meiner Meinung nach, den meisten egal ist was sich hinter den Kulissen abspielt, hauptsache sie bekommen ihren "Stuff".
Vielleicht ändert sich ja die Verhaltensweise von ein paar nach dieser Diskussion.

Wenn du dich von dem Spruch vera... fühlst ziehe ich den zurück.
Mann sollte ja sachlich diskutieren, ich weiß...

[Irriducibile]

Zitat von +paul+

Kollege, der Ton macht die Musik! Nur weil jemand unwissend ist, ihn als Trottel zu bezeichnen, ist schlichtweg zum Kotzen!

Joa... dann besorg dir mal ne Kotztüte.

Zitat von half9988

Oh, drei die gleichen Angebote, von unterschiedlichen Anbietern.
Hmm, welches nehme ich denn jetzt?

Das True PDF, nicht die 100MB-JPG-Scheisse. Von denen den ersten nichtbearbeiteten Post. Nach 2-3 Wochen hat man dann schnell etwas mehr begriffen.

Aber ja, die "Erfahrenen" hätten früher dagegenwirken können. Da nehme ich die Schuld auf mich.

[half9988]

Das weiß ich JETZT auch.
Aber aktuelles Beispiel, schau mal in die Magazin-Ecke.
Der Stern, 2 Angebote, 2x True pdf, 2x MB gleich.
Und nun (als Neuer)?
...ich weiß schon, dass nur der erste Post ok ist...

[Gefaehrlich]

Zitat von SweetNix

Klar ist auch derjenige, der sich hinsetzt und die betreffende Ausgabe - und das betrifft nicht nur den Kicker, sondern auch beispielsweise die DOCMA, c't Digitale Fotografie und einige andere - scannt und hier einstellt, ein Dieb.

Blödsinn! Schon mal einen Dieb gesehen der für das bezahlt was er sich nimmt?

Kaufst du eine Zeitschrift uns liest Sie zuende, gibst Sie dann im Büro an deine Kollegen weiter und Sie geben dir dafür 10 Cent. Bist du in deiner Denkweise dann also ein Dieb? Würde ich nicht behaupten, wer das doch täte (das denken) wäre in meinen Augen eher ein seltsamer Vogel. Man verstösst gegen Urheberrechte, dass ist jedoch kein Diebstahl.

[SweetNix]

Zitat von Gefaehrlich

Blödsinn! Schon mal einen Dieb gesehen der für das bezahlt was er sich nimmt?

Kaufst du eine Zeitschrift uns liest Sie zuende, gibst Sie dann im Büro an deine Kollegen weiter und Sie geben dir dafür 10 Cent. Bist du in deiner Denkweise dann also ein Dieb? Würde ich nicht behaupten, wer das doch täte (das denken) wäre in meinen Augen eher ein seltsamer Vogel. Man verstösst gegen Urheberrechte, dass ist jedoch kein Diebstahl.

Punkt 1: Wenn ich dieselbe Zeitung weiterverkaufe, die ich gekauft habe, dann wäre das ein normales Geschäft. Verleihe ich diese gegen eine Gebühr, dann mache ich mein Geld mit dem geistigen Eigentum anderer und bringe diese um einen Teil ihrer Einkünfte (ausgehend davon, dass nur einer derjenigen, die die Zeitung gegen Gebühr leihen, diese ansonsten kaufen würden). Ob man das nun Diebstahl oder Urheberrechtsverletzung nennt, ist für das Ergebnis meiner Meinung nach weniger relevant. Und wieso werden eigentlich Urheberrechtsverletzungen auch Diebstahl geistigen Eigentums genannt?

Aber eigentlich war das auch nicht der Gegenstand der Diskussion, sondern wohl eher, die Art und Weise, wie sich hier einige in ein gemachtes Nest setzen und damit, zumindest meiner Meinung nach, das eine oder andere Angebot gefährden. Letztlich läge es auch in deren eigenen Interesse, die, die sich noch die Arbeit des Scannens machen, bei Laune zu halten. So, das waren nun meine paar Cent zu diesem Thema und ich bin damit nun hier raus.

SNix

[jb71]

Ich verstehe das ganze Mimimi nicht.
Mir als Nur-Downloader ist das so was von Latte, von wem ich was runterlade.
Ist ein Link down, nehme ich halt den nächsten.
Und wenn die "Original"-Anbieter (das Wort an sich ist ja schon ein Hohn) das nicht wollen, dann sollen sie es eben lassen und ihre Egos woanders oder auf eine andere Weise befriedigen (lassen), mir auch wurscht.
Ist ja nix lebenswichtiges.

[half9988]

@jb71
Ich glaube, du hast den ganzen Sinn nicht verstanden!

[arjenrobben]

Ich hab noch nie verstanden was es mit den likes auf sich hat, gibts da etwa kohle für?
Oder ist das sowas wie ne virtuelle Streicheleinheit?
Ich Persönlich lade, wenn möglich, immer beim Erstveröffentlicher. Ob der nun der richtige ist? Sorry, für so was hab ich keine Zeit. Oft bin ich unterwegs und habe wirklich schlechtes Netz. Da kann ich dann gerne mal über eine Stunde auf einen complete download warten weil er 3 mal bei der hälfte abbricht. Ja da ist das Netz schuld keine Frage aber wenn man bei Share-Online eben nur mit max 30kb laden kann auch kein wunder. Da bin ich ehrlich gesagt schon froh das jemand Zippy anbietet, da dauert es nämlich keine 10 Sekunden.
Ist ja wohl verständlich. Wenn ein uploader eben nur einen für mich in dem Moment unbrauchbaren hoster anbietet, ist das auch nicht unlogisch zu anderen angeboten zu greifen wenn diese angeboten werden. Gleiches Produkt, nur schneller. Ja wer kauft den hier nicht bei Amazon ein, sondern zahlt immer drauf nur damit der Einzelhandel weiter lebt. Ist doch genau das gleiche. Geiz ist geil. Was soll ich mir n Share-Online Account holen wenn ich auch bei Zippy laden kann...
Oder kauft feronia nur im einzelhandel ein, hmm?
Ist doch immer das gleiche, solange es einen selbst nicht betrifft juckt es einen auch nicht.
Eigentlich sollten das die Uploader mal unter sich ausmachen aber die "uploaddiebe" äußern sich hier gar nicht oder? Leidtragender ist wie auch in der realen Wirtschaft, mal wieder der Kunde.
Und der soll jetzt auch der Hauptschuldige sein, da er sich nicht an die Regeln hält die es hier ja nicht gibt...voll dumm
Da wird hier über Urheberrechte hergezogen(vielleicht zurecht aber anderes Thema) aber genau selbiges für den eigenen upload eingefordert. ich lach mich tot....

[SweetNix]

Zitat von arjenrobben

Leidtragender ist wie auch in der realen Wirtschaft, mal wieder der Kunde.
Und der soll jetzt auch der Hauptschuldige sein, da er sich nicht an die Regeln hält die es hier ja nicht gibt...voll dumm

Ja, der Kunde ist manchmal, oder öfter, vielleicht auch fast immer der Dumme ... und zwar im wortwörtlichsten aller Sinne! Siehe beispielsweise jb71, den/die/das es nicht die Bohne interessiert, von wem er/sie/es runterlädt - gut, vielleicht interessiert es ihn/sie/es dann, wenn es kein Angebot mehr gibt - dann aber wahrscheinlich zu spät. Siehe im Thread des aktuellen Jahrgangs des Motorrad Magazins - kaum hielt sich Isengard zurück, kam auch von den anderen nichts. Und das Beispiel Isengards ist nicht das einzige - wir hatten diese Diskussion schon mehrfach. Und auch da zeigte sich, als die ursprüngliche Quelle versiegte, kam von den anderen nada, nothing, nix, aber auch gar nix. Die, die von dem Angebot partizipieren, haben es in der Hand, ob das Angebot auch in Zukunft so bestehen bleibt.

Und nein, Geiz ist nicht geil, sondern nur extrem dumm. Warte mal ab, bis es keinen Einzelhändler mehr gibt. Wie es ausschaut, wenn sich wenige Konzerne den Markt teilen, können wir doch schon heute in vielen Bereichen genau beobachten. Ok, zumindest die, die es interessiert.

[Rumplestilskin]

Guten Morgen -


warum tun sich nicht ein paar Kicker-Fans zusammen und sagen: "Wir kaufen die Kicker jetzt reihum, abwechselnd, scannen ihn ein und stellen ihn dann allen zur Verfügung. Dieser Woche ich, nächste Woche Du, und so weiter."

Damit würdet Ihr die Macht einiger, weniger Uploader brechen und Team-Geist zeigen. Wahrscheinlich ist die Qualität nicht so optimal wie die bei den Berufsscannern, aber es geht ja wohl eher um den Inhalt als um die Qualität des Scans.

Wäre doch mal eine Herausforderung, oder?

[SweetNix]

Zitat von Rumplestilskin

Guten Morgen -


warum tun sich nicht ein paar Kicker-Fans zusammen und sagen: "Wir kaufen die Kicker jetzt reihum, abwechselnd, scannen ihn ein und stellen ihn dann allen zur Verfügung. Dieser Woche ich, nächste Woche Du, und so weiter."

Damit würdet Ihr die Macht einiger, weniger Uploader brechen und Team-Geist zeigen. Wahrscheinlich ist die Qualität nicht so optimal wie die bei den Berufsscannern, aber es geht ja wohl eher um den Inhalt als um die Qualität des Scans.

Wäre doch mal eine Herausforderung, oder?

Und das ändert genau was an dem Problem, dass sich hier drei, vier, fünf User dranhängen und die Scans der anderen kapern und selber einstellen?

Ein Schelm, der auf den Gedanken käme, dass hier eher die Interessen des Boards und seiner Verantwortlichen eine Rolle spielen könnten, das Angebot und somit die Attraktivität des Boards zu sichern, sowie die Macht einiger, weniger Uploader zu brechen. Was wäre denn, wenn die Quellen versiegen würden, weil die wenigen Berufsscanner die Schnauze voll hätten? Da wäre es natürlich eine gute Idee, das Angebot mittels der Fans zu sichern - nur hätten die auch irgendwann die Schnauze voll, wenn sie sich drei-vier Stunden hinsetzen, das Magazin zu scannen, mittels OCR durchsuchbar zu machen und einzustellen und dann zuschauen zu dürfen, wie 1847, MP3Phobie etc. kämen, die Scans laden und wieder einstellen.

Nein, meiner Meinung nach wird andersrum vielleicht ein Schuh draus - ihr vom Board könntet euch überlegen, wie man dieses Gebaren ein wenig einschränken könnte und dann wird vielleicht auch wieder die Vielfalt derjenigen, die sich die Arbeit machen würden und auch weniger stark verlangte Artikel einzustellen, steigen. Oder wir lassen es halt so wie es ist und schauen, was passieren wird.

Im übrigen ist die Qualität vielleicht noch beim Kicker zu vernachlässigen, aber DOCMA, c't digitale Fotografie, etc. benötigen diese dennoch.

[Rumplestilskin]

Hallo, Sweetnix -


das mag man sehen wie man will. Mich interessiert der Kicker weder vom Inhalt, noch als Angebot hier im Board. Da bin ich schmerzfrei.

Geschrien wird von einigen, wenigen Uploadern, die seit Jahren vehement versuchen, ihr Mirror-Verbot durchzusetzen, und die dazu - sehr wirksam, wie dieses Thema ja zur Genüge beweist - die Leecher als Geiseln nehmen.

Überzeuge bitte myGully davon, dass er diese Regel ändern soll - wir als Moderatoren haben dazu nicht die Befugnis. Aber ich habe genug Erfahrung, was Boards mit Mirror-Verbot angeht, und keine Regelung hat wirklich und vernünftig gegriffen.

Du solltest mir mal über die Schulter schauen, wenn ich Themen aufräume - in den meisten Fällen ist von 20 Beiträgen (= Mirrors) noch einer dabei, der funktionierende Links hat. Übrigens nie der erste Beitrag. Warum ist ein solches Angebot noch da? Weil es Mirrors gibt.

Ein Mirror-Verbot würde viele Uploader abschrecken, auch gerade die, welche noch andere Sachen, Nischenpublikationen, anbieten. Die von dir namentlich verfremdeten "Kopierer" sind aber in zig Fällen diejenigen, die zuerst die Nischenprodukte anbieten, die von unseren Scan-Meistern links liegengelassen werden.

Ein Mirror-Verbot würde also die Angebotsbreite sinken lassen, während es für einige wenige Vorteile bringen würde.

Wenn Ihr Euch instrumentalisieren lasst, ist das Eure Sache.

Hast Du Dir einmal Gedanken darüber gemacht, warum die Upper, die so vehement auf einer Mirror-Regelung bestehen, und die sich vom Board ach so schlecht behandelt fühlen, hier immer noch uppen und rumjammern, obwohl hier Mirrors zulässig sind? Warum gehen sie nicht zu anderen Boards, die keine Mirrors zulassen? Weil diese anderen Boards uninteressant sind! Weil es die Reichweite von myGully ist, die sie anzieht. Weil die Downloadzahlen hier einfach immer noch am höchsten sind.

Aber über so etwas denkst Du ja scheinbar nicht nach.

Und, ganz ehrlich: die höchste Qualität bekommst Du halt beim Original, also kaufe es doch und höre auf, hier herumzujammern. Damit würdest Du Dich dem Regeldiktat von myGully doch glatt entziehen.

[SweetNix]

Liebe(r) Rumplestilskin,

die Diskussion wegen des Mirroring ist mir ja auch nicht so ganz fremd und auch deshalb habe ich die Beispiele von c't digitale Fotografie - oder war diesbezüglich die Make? - sowie die der DOCMA genannt. Bei beiden waren zwei User sehr involviert, die nun in meinen Augen sehr fern davon sind, als Berufsscanner zu fungieren - schaue man doch mal auf die Anzahl der Beiträge.

Ich schlug weiter oben ja vor, dass man das zeitlich begrenzen könnte. Gegen das "virtuelle Handtuch" in Form eines Angebots mit falschen Paßwort oder auch falschem Inhalt könnte man u.a. die Meldefunktion nutzen, oder, falls ihr sowieos überprüft, ob das Angebot erreichbar ist, würdet ihr es dann ja direkt bemerken.

Falls ein Angebot nicht mehr verfügbar sein sollte, dann könnte, nach einer kurzen Zeit für den Erstuploader für das Fixen seines Angebots, ein Mirror zugelassen werden.

Ein Mirror-Verbot würde viele Uploader abschrecken, auch gerade die, welche noch andere Sachen, Nischenpublikationen, anbieten. Die von dir namentlich verfremdeten "Kopierer" sind aber in zig Fällen diejenigen, die zuerst die Nischenprodukte anbieten, die von unseren Scan-Meistern links liegengelassen werden.

Hä? Gerade ein Mirrorverbot würde ein Angebot von Nischenprodukten fördern - funktioniert übrigens auch in der realen Marktwirtschaft so und nennt sich dort Patent - wenn auch dort leider nicht reibungslos! Und die von mir verfremdeten Kopierer sind Variablen - mir geht es nicht darum, hier Menschen anzugehen, sondern darum, aufzuzeigen, dass ein Verhalten vielleicht kontraproduktiv sein könnte.

Aber über so etwas denkst Du ja scheinbar nicht nach.

Da wirst Du wohl Recht haben, aber Du wirst mir sicherlich erklären, was die Reichweite von MyGully mit obigen Problem zu tun hat? Nur weil jemand in den saueren Apfel beißt, muss der ihm nicht gleich schmecken, oder? Oder anders gesagt, ich lebe gerne in diesem Land, aber muss ich deswegen auch alles gutheißen, was so abläuft? Dass die Uploader immer noch hier sind, ist für sie anscheinend das kleinere Übel, aber seid ihr euch sicher, dass das auch immer so Bestand haben wird?

Und, ganz ehrlich: die höchste Qualität bekommst Du halt beim Original, also kaufe es doch und höre auf, hier herumzujammern. Damit würdest Du Dich dem Regeldiktat von myGully doch glatt entziehen.

Und ganz ehrlich: genau das mache ich schon ein paar Jahre lang - die vier für mich wichtigsten Magazine habe ich im Abo, zwei weitere kaufe ich relativ regelmässig. Das hat auch ein wenig was mit meiner Haltung zu tun, dass, wenn ich mir alles umsonst beschaffe, es irgendwann mal aus ist mit der Vielfalt. Aber es ist manchmal ganz hilfreich, diese Publikation auch in digitaler Form mitnehmen zu können.

Da ich niemanden überzeugen muss, wir uns hier eh anfangen, im Kreis zu drehen und Gedanken als "Rumjammern" abgetan werden, beziehe ich mich nun auf den vorletzten Satz in meinem letzten Posting und bin damit nun wirklich raus.

[Rumplestilskin]

Tja, SweetNix -


nun biste weg.

Ich komme aus der englisch-sprachigen Warez-Scene und bin erst relativ spät auf myGully gestossen und damit dann auf die deutsche Scene. Ich habe in etlichen englischen Boards moderiert und gehöre in einem der grossen Boards zum Admin-Team.

Ganz ehrlich, zwei Dinge habe ich in den englisch-sprachigen Boards NIE erlebt:

- Gejammer über "geklaute" Uploads
- Gejammer, dass man doch ein Mirror-Verbot einführen soll

Scheinbar ist das eine deutsche Schwäche.

[loddar61]

Zitat von Feronia2015

Klingt zwar seltsam aber passt doch wunderbar zum Thema

Da fällt mir nur dieser ein:

Der eigene Hund macht keinen Lärm, er bellt nur.

(Kurt Tucholsky)

[Irriducibile]

Dass das hier alles so ausartet... Dabei wollte ich nur ab und zu meinen digitalen Kicker.

Zitat von Rumplestilskin

Scheinbar ist das eine deutsche Schwäche.

Passierte dort als Resultat aber auch, dass die (scheinbar) weltweit einzige Quelle ihre Tätigkeit einstellte? (ernstgemeinte Frage)

[Rumplestilskin]

Nein. Man nimmt dort die Dinge gelassener. Das beginnt damit, dass es m.W. kein Magazin gibt, bei dem die Emotionen so hochkochen. Und da die Uploader sich nicht gegenseitig des Diebstahls bezichtigen, ist die Atmosphäre auch anders.